Te pöyristelette Nassen puheita, mutta ette näe, miksi hän puhuu niin. Nasse on Jumalan ruoska, Hänen lähettämänsä vitsaus, vaikkei itse sitä uskokaan. Nassen virka on paljastaa yksinkertaisuus, tekopyhyys, herkkäuskoisuus ja laumasieluisuus.
Uskovaiset edustavat uskoa, Nasse edustaa älyä. Luulisin, että hän on joskus liikkunut kristillisissä piireissä ja vakavasti harkinnut uskomisen mahdollisuutta. Hän on kuitenkin intellektuellina kaivannut uskolle rationaalisia perusteluja, halunnut perinpohjin selvittää, miksi kannattaa uskoa. Hänen tuntemansa uskovat eivät kuitenkaan kyenneet vastaamaan haasteeseen ja hän pettyi.
Usko pelastaa, ei järki. Järki on kuitenkin Jumalan lahja, eikä Hän ole kieltänyt käyttämästä sitä. Päinvastoin, UT kehottaa uskovia aina vastaamaan kysyttäessä toivomme perustaa. Kreikkalaiselle eli älyn ihailijalle on oltava kreikkalainen. Ja jotta voisimme hajottaa maahan järjen päätelmät, kuten Ap.t sanoo, meillä on oltava tietoa. Apologiaan tutustuminen kannattaa siis aina.
Nasse viihtyy uskontopalstoilla. Kivikova ateisti puolestaan on hylännyt uskonnon kokonaan. Nasse asioihin perehtyneenä näkee helposti uskovien epäkohdat ja puuttuu niihin. Ei hän todellisuudessa pilkkaa henkilöitä, hän pilkkaa sitä, mitä nämä henkilöt edustavat, vaikkei pitäisi: farisealaisuutta, typeryyttä, kaksinaismoraalia, nurkkakuntaisuutta... Nähkää sanojen taakse. Uskovan henki tutkii kaiken.
Ja lisäksi Nasse kaipaa, tiedostaen tai tiedostamattaan. Hän kaipaa, että joku vakuuttaisi hänet, perustelisi uskon. Järki ei pelasta, mutta se voi raivata uskon esteitä ja saatella pelastavan uskon porteille.
Uskovaiset edustavat uskoa, Nasse edustaa älyä. Luulisin, että hän on joskus liikkunut kristillisissä piireissä ja vakavasti harkinnut uskomisen mahdollisuutta. Hän on kuitenkin intellektuellina kaivannut uskolle rationaalisia perusteluja, halunnut perinpohjin selvittää, miksi kannattaa uskoa. Hänen tuntemansa uskovat eivät kuitenkaan kyenneet vastaamaan haasteeseen ja hän pettyi.
Usko pelastaa, ei järki. Järki on kuitenkin Jumalan lahja, eikä Hän ole kieltänyt käyttämästä sitä. Päinvastoin, UT kehottaa uskovia aina vastaamaan kysyttäessä toivomme perustaa. Kreikkalaiselle eli älyn ihailijalle on oltava kreikkalainen. Ja jotta voisimme hajottaa maahan järjen päätelmät, kuten Ap.t sanoo, meillä on oltava tietoa. Apologiaan tutustuminen kannattaa siis aina.
Nasse viihtyy uskontopalstoilla. Kivikova ateisti puolestaan on hylännyt uskonnon kokonaan. Nasse asioihin perehtyneenä näkee helposti uskovien epäkohdat ja puuttuu niihin. Ei hän todellisuudessa pilkkaa henkilöitä, hän pilkkaa sitä, mitä nämä henkilöt edustavat, vaikkei pitäisi: farisealaisuutta, typeryyttä, kaksinaismoraalia, nurkkakuntaisuutta... Nähkää sanojen taakse. Uskovan henki tutkii kaiken.
Ja lisäksi Nasse kaipaa, tiedostaen tai tiedostamattaan. Hän kaipaa, että joku vakuuttaisi hänet, perustelisi uskon. Järki ei pelasta, mutta se voi raivata uskon esteitä ja saatella pelastavan uskon porteille.
Vastaukset 34
Vanhimmat
*nostaa hattua*
En näe tätä asiaa hyvä ihminen-paha ihminen-asetelmasta käsin. Nasse on pikemminkin tietynlaisille uskoville kuin peili, tai kuin kaiku heidän sanoistaan - se lopputulos, jonka heidän sanoistaan on jäänyt jäljelle.
Totta, että vastustajamme monta kertaa peilaavat omia virheitämme. Valitettavan usein he tekevät sen yleistäen ja liioitellen pahasti.
Silti meidän on nöyrryttävä tutkimaan saamamme kritiikki, mutta myös purevalla tavalla osoitettava sen heikkouden, jos sitä on.
Emme myöskään saisi sortua haukkumaan kriitikkoamme henkilönä, mutta hänen toimintaansa voimme kritisoida, jos se on epä-älyllistä tai valheellista.
Skepsiksen sivuilla on hyvä teksti oikeasta keskustelutavasta otsikolla "Argumentoinnin virheet". Se kannattaisi lukea.
Nassen edustaa älykkyyttä,vaan hän on uskovia vihaava pilkkaaja,kunnes antaa elämänsä Jeesukselle,silloin hän tulee "tyhmäksi" omaan viisauteensa nähden,ottaessaan Jeesuksen vastaan,uudestisyntymän jälkeen hän on viisas,Jumalan viisauteen sisäistynyt Jeesuksen kautta.
Kyllä hän mielestäni edustaa älykkyyttä, sillä älyhän tarkoittaa järkeä, tietoa, tietoisuutta. Viisaus puolestaan on kyky tehdä oikeita valintoja, toimia oikein, puhua oikein elämänkokemuksen pohjalta.
"älykästä" rienata ja pilkata esm.Jumalaa,Nassen tietää varsin hyvin sen,että se on jo laissakin kielletty,minusta se ei vaikuta ollenkaan älykkältä."Tyhmä sanoo sydämessään,ei ole Jumalaa."
Eikö viisaus ja äly kuljekkaan enää käsikädessä?
Herran pelko on älykkyyttä,Hänen tuntemisensa on viisauden alku.
Jos en olekkaan vielä viisas,on ainakin alku ,että on mahdollisuus ehkä viisastua,
Pilkkaaja yhä vaan loittonee viisaudesta.En tarkoita tällä yksistään Nassea!
>Pilkkaaja yhä vaan loittonee viisaudesta.En tarkoita tällä yksistään Nassea!<
1.Tim.1:12-13. "Minä kiitän häntä, joka minulle on voimaa antanut, Kristusta Jeesusta, meidän Herraamme, siitä, että hän katsoi minut uskolliseksi ja asetti palvelukseensa minut, entisen pilkkaajan ja vainoojan ja väkivallantekijän. Mutta minä sain laupeuden, koska olin tehnyt sitä tietämättömänä, epäuskossa."
Hyvä esimerkki pilkkaajasta on Paavali. Hän itse tunnustaa sen em. kirjeessään Timoteukselle.
Mitä hänestä tulikaan.
Jumalan pilkkaaminen ei ole tietenkään älykästä ja "hullu sanoo sydämessään ei ole Jumalaa".
Minusta Nassen, jos nyt hänestä on yleensä pakko puhua, ei suinkaan pilkkaa Jumalaa, vaan Jumalan nimissä tehtyjä tyhmyyksiä. Ja ne vasta ovatkin tyhmyyksiä! Valitettavasti me uskovat sorrumme juuri niihin tyhmyyksiin oman viisautemme varassa.
Jos tuntisimme Jumalaa paremmin ehkä lankeemuksemme tässäkin suhteessa olisivat harvinaisempia ja lievempiä. Tällä tarkoitan itseäni ja mahdollisesti muitakin. Sovittakoon kukin itseensä, jos tahtoo.
Laissa ei muuten taida enää olla mainintaa Jumalan pilkasta, vaan toisten uskonnollisten tunteiden loukkaamisesta.
>Jos en olekkaan vielä viisas,on ainakin alku ,että on mahdollisuus ehkä viisastua, <
Minusta tuo on niin hyvä asenne, että ihan taitaa tippa tulla silmään. On myöskin lupa pyytää viisautta, sillä onhan kirjoitettu: "Jos joltakulta puuttuu viisautta, niin anokoon Jumalalta, joka antaa kaikille, alttiisti ja soimaamatta."
Kun Jumala on noin hyvä, meidänkin ehkä kannattaa jättää soimaamiset, ja kiittaa Jumalaa kuten Paavali edellä.
Sinun kannattaa anoa viisautta mitä sinua lukee.
"Eikö viisaus ja äly kuljekkaan enää käsikädessä? "
Raamattukin halveksii omaa älyä mutta käskee kuitenkin olemaan viisas.
Olet oikeassa. Sitä minä olenkin harrastanut tehdä.
Vielä ei ole vastattu, mutta elän toivossa.
Rukoile sinäkin minulle sitä, viisautta. Ehkäpä Jumala kuulee sinua pikemmin kuin minua on kuullut.
En pöyristele enkä nöyristele Nassenin puheita. En myöskään ole ollut jättämässä häntä saatanan haltuun kuten muuutamat.
Olen melko alkuvaiheissa, luettuani Nassenin kirjoituksia, tehnyt samantapaisen huomion/analyysin hänestä kuin Baskerikin.
Nassen on Jumalan ruoska.
"Ei hän todellisuudessa pilkkaa henkilöitä, hän pilkkaa sitä, mitä nämä henkilöt edustavat, vaikkei pitäisi: farisealaisuutta, typeryyttä, kaksinaismoraalia, nurkkakuntaisuutta... Nähkää sanojen taakse. Uskovan henki tutkii kaiken. ".
Näin on. Sitä vain ei aina huomata.
Meidän pitäisi oikeastaan polvillamme kiittää Jumalaa näistä Nassen-tyypeistä. Hänestä (Nassenista)on kirjoitettu jopa, että hän on tehnyt Pyhän Hengen pilkan. Minusta päivastoin. Jos sallitte, ja pakkohan teidän on sallia, kun sanon, että Nassen on näyttänyt meille todeksi synnin, vanhurskauden ja tuomion - omalla tavallaan.
Eikö se ole Pyhän Hengen työtä.
Toivoisin todella, että Nassen löytäisi jonkun, joka pystyisi vastaamaan hänessä olevaan haasteeseen. Täällä se näyttää olevan mahdotonta.
Nassen-paran on kai talikoitava vain edelleen pellossa olevaa "bullshittiä" ennenkuin aarre, Taivasten valtakunta,löytyy.
Lupa etsiä on kuitenkin voimassa, ja lupaus etsivälle kuuluu, että hän löytää.
Kuten ehdotit: aletaanpa kiittää Nassen-tyypeistä Jumalaa!
Niin, Raamatun ja Blues Brothersin sanoin: Lord works in mysterious ways. Teräväpäinen herjanheittäjä on aina parempi vaihtoehto ravistelemaan kristittyjä kuin brutaali moukka.
sama asia?
Onko sinulla Raamatun ja Led Zeppelinin kanssa yhteistä sanottavaa?
http://koti.mbnet.fi/alistus/yks/139_voisi_vahan_ravistella.mp3
Juu. Onhan Vanhassa testamentissa mainittu Jaakobin uni, jossa esiintyvät tikapuut taivaaseen.
Nämä alistuslinkit, joita täällä aina silloin tällöin jaellaan, ovat vallan mainioita. Menestysteologian parhaat filepalat. Antavat hyvän kuvan siitä, mitä ovat ääni ja vimma.
mutta kyllä tämä tässä alla on jo vähän liian paksua filofosointia?
""Sitä vain ei aina huomata.
Meidän pitäisi oikeastaan polvillamme kiittää Jumalaa näistä Nassen-tyypeistä. Hänestä (Nassenista)on kirjoitettu jopa, että hän on tehnyt Pyhän Hengen pilkan. Minusta päivastoin. Jos sallitte, ja pakkohan teidän on sallia, kun sanon, että Nassen on näyttänyt meille todeksi synnin, vanhurskauden ja tuomion - omalla tavallaan.
Eikö se ole Pyhän Hengen työtä. ""
Mutta kyllä tämä tässä alla on jo vähän liian paksua filofosointia?
""Meidän pitäisi oikeastaan polvillamme kiittää Jumalaa näistä Nassen-tyypeistä. Hänestä (Nassenista)on kirjoitettu jopa, että hän on tehnyt Pyhän Hengen pilkan. Minusta päivastoin. Jos sallitte, ja pakkohan teidän on sallia, kun sanon, että Nassen on näyttänyt meille todeksi synnin, vanhurskauden ja tuomion - omalla tavallaan.
Eikö se ole Pyhän Hengen työtä. ""
Kun asetat Nassen Pyhän Hengen asemaan.
Jeesus sanoi: "Kun Pyhä Henki tulee,näyttää Hän MAAILMALLE todeksi,synnin vanhurskauden ja tuomion." Kyllä Nassen puheet on jotain vastakohtaa PH-puheelle!
siirto taas "tahkos",että tulipahan tuota tekstiä enemmän kuin tuplaten!
lumpsis kyllä erehtyy monessa ja usein, jopa huutomerkin kanssa.
Tässä taitaa Ritari009 erehtyä.
En ole asettanut Nassenia PH:n asemaan.
Olen vain käyttänyt kielikuvaa, jolla kuvasin Nassenin roolia näissä keskusteluissa.
Tunnen toki Raamatun tekstin, josta on kysymys ja luulen ymmärtäväni sen tarkoituksenkin.
Hänen lähettämänsä vitsaus//////sanoisin--nasse on vitsaus..
olet pahansuopa pilkkahenki.
Olet sitten luopunut DI -alkuisista, hienoista koineekreikankielisistä nimimerkeistä? Arvaas kuka olen, syön hattuni, jos ET arvaa.
en ole kirjoittanut, ainoastaan Diagoraalla...
"Arvaas kuka olen, syön hattuni, jos ET arvaa."
Tuomas the First...? En tiedä...
Aivan, DiaGORAShan se olikin! Muisti petti, enkä jaksanut tarkistaa. Nimenomaan tuota nimimerkkiä ajoin takaa! Et tosin koskaan kertonut, että olet sama ihminen, kunhan vain tiesin asian. Muistikuvani oli, että aiempi nickkisi oli DI-alkuinen. Syönpä baskerihattuni, ellemme keväällä väitelleet.
sanonta--todenpuhuja ei saa yosijaa....
Lähempä oikeaa,kuin että olisi Pyhä Hengen asialla.
Ei pitäisi paholaisen hengessä olevaa verrata Pyhään Henkeen.
Mutta jos on samassa hengessä Nassen kanssa,silloin se varmaan tuntuu oikealta.
siinä, että Lannenhunttari pilkkasi Nassea ei ollut mitään pahaa?
minä puhin mitään Pyhästä Hengestä tai Paholaisen hengestä? Pilkkahengellä tarkoitin vain pilkkaajan luonteista, kun en edes henkiolentoihin usko.
Linnanhinttari on hellareiden lähettämä vitsaus ateismi-keskusteluun!
Sinä tietenkin näet asian toisin ;)
mutta sinulta näköjään puuttuukin täysin myötäelämisen kyky eli empatia toisinuskovia kohtaan..
Todisteita kaipaavat voivat lukea linnanruunan kirjoituksia ateismipalstalta, jossa tämän palstan tekopyhien valehtelijoiden mukaan eivät hellarit häiriköi... ;)
Tekstisi, mutta varsinkin sen viimeinen kappale on todella hyvä ja ytimeen pureutuva. Siunausta!
se 'kaverin' ruoska jolla on hiilihanko kourassa ja sarvet paassa??ainakin ovat laheista 'sukua'..
onhan tuon itsekkin myontanyt monasti ,keta palvelee
minun mielestani on turha 'sadekehaa' sinne angeta ,minne se ei kuulu...