Adventistitko Luterilaisempia?

Lutherilla oli sen verran kokemusta harhaoppisesta katolisesta kirkosta, että ei hän olisi langennut uuteen Ellenin harhaoppiseen kirkkoon.

Hän olisi osoittanut adventistien epäraamatulliset opit Raamatulla vääriksi, Ellen Whiten vääräksi profeetaksi, nuhdellut adventisteja ja karttanut niitä, jotka eivät vääristä opeista luovu.

Kummallinen myytti tämä, joka pyörii adventistien päässä, että Ellen olisi muka jatkanut Lutherin työtä. Ellenhän romutti koko uskonpuhdistuksen ja perusti harhaoppisen kirkon kavereineen.

Mutta mitä näitä ihmisiä vatvomaan. Ei ihmistä pelasta Luther eikä Ellen. Vain Jeesus, muuta nimeä ei ole annettu.

Piti laittaa tuo "myytti"-kirjoitukseni alkajalle eikä sinulle. Sinä olit jo oikeilla jäljillä alunperinkin.

Se mitä kirjoitit:"Luther olisi kuollut suruun,
jos olisi saanut tietää että hänen uskonpuhdistuksensa päättyy palaamisella
katolisen kirkon syliin." On totta monen luterilaisenkin mielestä, ikävä kyllä.
Kohta varmaan ehtoollinenkin on sama, eli kaikki
tulee pikkuhiljaa takaisin; mistä Luther vapautti.
Mitähän Luther sanoisikaan nyt????

vastausta kirjoitti:

Se mitä kirjoitit:"Luther olisi kuollut suruun,
jos olisi saanut tietää että hänen uskonpuhdistuksensa päättyy palaamisella
katolisen kirkon syliin." On totta monen luterilaisenkin mielestä, ikävä kyllä.
Kohta varmaan ehtoollinenkin on sama, eli kaikki
tulee pikkuhiljaa takaisin; mistä Luther vapautti.
Mitähän Luther sanoisikaan nyt????

Lue lisää

Olisi Lutherille mieleen.

Se että Ellen White näki unissaan Jamesin,miehensä jonka sanoja hän kirjoitteli muistiin.
Ellen White jopa puhutteli tuota kuollutta miestään ja oli "onnellinen"kun sai olla yhteistoiminnassa hänen kanssaan.

Lutherilaisethan uskovat sielun kuolemattomuuteen,eli ihminen menee taivaaseen tai helvettiin kuolemansa jälkeen.
Mutta adventistit ei.

Jos se oli Jeesuksen sanoma,miksi Hän näyttäytyi James Whitena?Onko Jeesus koskaan ilmestynyt muuna kuin Hän on?Kukaan ei voi esiintyä Jeesuksena jos Jeesus ei halua.Valkeuden enkeliksi ehkä kylläkin.

Lisäksi Jamesin sanomat olivat ainakin osittain enemmän tai vähemmän ristiriitaisia tai asioita joita myöhemmin piti paikkailla.

On nimittäin myös eräs joka tekeytyy valkeuden enkeliksi ja eksyttää mikäli mahdollista valitutkin.
Miettikää vähän!Edes hetkisen!
Mutta ei.Ei kun ei.

Onko Adventtikirkko myös apostolisin kirkko mielestäsi? Jatkaako se apostolista perinnettä? Millä tavoin se on alkukirkon jatkumossa mukana?

Lappuliisa kirjoitti:

Onko Adventtikirkko myös apostolisin kirkko mielestäsi? Jatkaako se apostolista perinnettä? Millä tavoin se on alkukirkon jatkumossa mukana?

Hei

Mikään ja kukaan seurakunta ei voi sanoa että seuraisi alkuseurakuntaa suoraan.
Osa alkuseurakunnasta lankesi pois totuudesta ja syntyi kirkko joka edustaa pakanuuden ja kristinuskon sekoitusta. (2 Tess 2:3-4)

Uskonpudistus toi pyrkimyksen taas palata puhtaaseen Raamatun oppiin, ja liike toisensa perään palautti tuota alkuperäistä.

Minusta paras tapa seurata apostojeja on edustaa ja julistaa puhdasta Raamatun sanaa.
A-kirkko on uskonpuhdistusliike loppuun asti, vaikka monet antavat periksi.
A-kirkko on Raamatulle uskollinen.

Kun tulin synnintuntoon joskus päätin lukea Raamatun hyvin ja etsiä seurakunnan Raamatun sen oppia parhaiten edustaa ja julistaa.
Olen läytänyt sen.
Päätin ettei mikään muu asia saa vaikuttaa valintaan kun Raamatun oppi yksin.

Vaihdoin "huonompaan" seurakuntaan herätysliikkeestä jossa minulla olisi ollut paljon enemmän ystäviä ja komeammat puitteet.
Tein sen vain rakkaudesta totuuteen.

Käy Raamattuhotellissani, jonne nyt kirjoitan tusinan lisää joka kuukausi opetuksia.

http://www.netikka.net/jarinraamattuhotelli

Katso myös linkit kirjallisuuteen ja Raamattukursseihin sieltä.

Jumalan siunausta
Jari

..ei Ellenin tuoma tutkivatuomio oppi ainakaan helpotusta tuo lutherin suruun. Adventtikirkko voisi tulla nöyremmäksi suhteessa itseensä. Palata samalle tasolle muitten kristillisten yhteisöjen, kirkkojen ja seurakuntien kanssa. Samoilla asioilla ollaan kaikki. Kaikki hoitamassa kutsumustaan evankeliumin eteenpäin viemiseksi. Ei mikään seurakunta tai kirkko saa sanoa itsestään "vain meillä ainoa totuus ja muut väärässä".

Vaikeinta tässä ajassa on pysyä uskollisena raamatun pohjalle.

kulkija123 kirjoitti:

..ei Ellenin tuoma tutkivatuomio oppi ainakaan helpotusta tuo lutherin suruun. Adventtikirkko voisi tulla nöyremmäksi suhteessa itseensä. Palata samalle tasolle muitten kristillisten yhteisöjen, kirkkojen ja seurakuntien kanssa. Samoilla asioilla ollaan kaikki. Kaikki hoitamassa kutsumustaan evankeliumin eteenpäin viemiseksi. Ei mikään seurakunta tai kirkko saa sanoa itsestään "vain meillä ainoa totuus ja muut väärässä".

Vaikeinta tässä ajassa on pysyä uskollisena raamatun pohjalle.

Lue lisää

Olet nyt keksinyt tunnustuksen omasta päästäsi.
Tuo on vieras tunnustus kirkollemme.

Tässä omaa tulkintaani asiassa:


- Kaikissa kristillisissä piireissä ja kirkoissa on vilpittömiä sieluja jotka ovat uskollisia Jumalalle korottaen Kristusta sen ymmärryksen mukaan minkä omistavat. Näin mikään yksittäinen seurakunta ei omista yksin oikeuksia kristinuskoon. Uskonpuhdistus on synnyttänyt monia seurakuntia jotka ovat pyrkineet yhä lähemmäksi Raamatun alkuperäistä totuutta, mistä alkuseurakunta joskus lankesi pois, ja syntyi pääasiassa ihmisen ympärille ja palvontaan keskittynyt yhteisö.(2 Tess 2:3-4) Jumala on siunannut uskonpuhdistuksen synnyttämiä seurakuntia ja niiden parista löytyy Jumalan kansan jäseniä yksilöinä. Ihmisellä on oikea usko kun hän seuraa ehdottoman vilpittömästi Raamatun opetusta ja uskoo Jeesukseen.

Raamatun profetiat kuitenkin kertovat, että viimeisinä päivinä tulee selvästi erottumaan kaksi joukkoa. Ne jotka kumartavat petovaltaa (Ilm 13 luku) ja ne jotka ovat "pyhiä" uskoen Jeesukseen ja noudattavat kaikkia Jumalan käskyjä. (Ilm 12:17; 14:12, Matt 5:17-18, Luuk 16:17, 2 Moos 20:1-17, 5 Moos5:1-21) Jumala tahtookin kutsua kansansa jäseniä pois babylonista (Ilm 18:4) sinne missä on Jeesuksen usko ja profetian Henki. (Ilm 19:10) Profetian Hengen armolahja on toiminut Adventtikirkossa Ellen G. Whiten välityksellä. Jumala antoi hänen kauttaan profetiat lopun aikoja varten. EGW opetti vain ja yksin Raamattua, lisäämättä ja pois ottamatta Raamatusta sanaakaan. Hän täsmensi, opetti ja selvensi Raamatun opetuksia sekä menneeltä että tulevalta ajalta.

Eksytyksestä on sanottava, että se antaa ymmärtää olevansa ainoa oikea. (Matt 24:4-5,11-12) Eksytyksessä on mukana täysin oikeata opetusta, mutta se ei kestä kokonaisvaltaista Raamatulla tutkimista. Muuten se ei olisikaan eksytystä. Kuitenkaan eksytys ei omista lopun ajan seurakunnan tuntomerkkejä Jeesuksen uskosta ja lain noudattamisesta. (Ilm 14:12) Se tunnustaa uskoa, armoa ja Kristusta kuten pitääkin, mutta kieltää Jumalan lain ja pyhityksen. Jumalan laki opettaa mikä on syntiä, eikä Raamattu tunne sellaista armoa joka kattaisi jatkuvan ja tahallisen kapinan Jumalan tahtoa vastaan ilman katumusta ja kääntymystä. (Room 6:23, Room 3:20, Joh 15:10, 1 Joh 2:4) Kukaan ei näe elämää ilman pyhitystä. (Hepr 12:14) Evankeliumi ei syrjäytä ja korvaa lakia, eikä laki evankeliumia. Molempia on saarnattava rinnakkain.

Herran seurakunta huolehtii tietysti evankeliumin viemisestä koko maailmaan. Adventtikirkko toimii jo lähes kaikissa maailman valtioissa. (Matt 28:18-20) Kasvuvauhti oli vuonna 2004 miljoona uutta uskonratkaisun tehnyttä vuodessa. Adventtikirkko kehottaa myös kuuliaisuuteen kaikille Jumalan käskyille täsmällisen tarkasti huolehtien myös lepopäiväkäskyn kunnioituksesta. (Jaak 2:10-13)

Herran kansaa ja Jumalan lapsia on kaikissa kristillisissä piireissä kuten Adventtikirkossakin yksilöinä ja muissa piireissä enemmän kun Adventtikirkossa. (v. 2005) Lopun ajan tapahtumat näyttävät tarkemmin miten Jumalan kansa liittyy yhteen laumaan erottuen petovallasta viimeisinä päivinä. Kerran on oleva "yksi lauma ja yksi paimen." (Joh 10:16)

jarlau kirjoitti:

Hei

Mikään ja kukaan seurakunta ei voi sanoa että seuraisi alkuseurakuntaa suoraan.
Osa alkuseurakunnasta lankesi pois totuudesta ja syntyi kirkko joka edustaa pakanuuden ja kristinuskon sekoitusta. (2 Tess 2:3-4)

Uskonpudistus toi pyrkimyksen taas palata puhtaaseen Raamatun oppiin, ja liike toisensa perään palautti tuota alkuperäistä.

Minusta paras tapa seurata apostojeja on edustaa ja julistaa puhdasta Raamatun sanaa.
A-kirkko on uskonpuhdistusliike loppuun asti, vaikka monet antavat periksi.
A-kirkko on Raamatulle uskollinen.

Kun tulin synnintuntoon joskus päätin lukea Raamatun hyvin ja etsiä seurakunnan Raamatun sen oppia parhaiten edustaa ja julistaa.
Olen läytänyt sen.
Päätin ettei mikään muu asia saa vaikuttaa valintaan kun Raamatun oppi yksin.

Vaihdoin "huonompaan" seurakuntaan herätysliikkeestä jossa minulla olisi ollut paljon enemmän ystäviä ja komeammat puitteet.
Tein sen vain rakkaudesta totuuteen.

Käy Raamattuhotellissani, jonne nyt kirjoitan tusinan lisää joka kuukausi opetuksia.

http://www.netikka.net/jarinraamattuhotelli

Katso myös linkit kirjallisuuteen ja Raamattukursseihin sieltä.

Jumalan siunausta
Jari

Lue lisää

Niinpä niin, näin arvelinkin sinun vastaavan. En kuitenkaan näe ja koe laillasi adventtikirkkoa ylivertaisena ja kaikessa oikein opettavana. Kiitos kutsusta raamattuhotelliin, mutta taidan kuitenkin asustella "omassa kodissani" ja sen "apostolisessa suksessiossa".

Herran huomaan

Lapppuliisa kirjoitti:

Niinpä niin, näin arvelinkin sinun vastaavan. En kuitenkaan näe ja koe laillasi adventtikirkkoa ylivertaisena ja kaikessa oikein opettavana. Kiitos kutsusta raamattuhotelliin, mutta taidan kuitenkin asustella "omassa kodissani" ja sen "apostolisessa suksessiossa".

Herran huomaan

Lue lisää

Minä näen juuri näin kuin kirjoitan.
A-kirkko on turvallinen jolla on yärrys lopun aikaan ja sen vaaroihin ja petoksiin.

Jospa pikkuhiljaa tutkit Raamatun kanssa miettien rukouksessa.

Siunausta
jari

jarlau kirjoitti:

Olet nyt keksinyt tunnustuksen omasta päästäsi.
Tuo on vieras tunnustus kirkollemme.

Tässä omaa tulkintaani asiassa:


- Kaikissa kristillisissä piireissä ja kirkoissa on vilpittömiä sieluja jotka ovat uskollisia Jumalalle korottaen Kristusta sen ymmärryksen mukaan minkä omistavat. Näin mikään yksittäinen seurakunta ei omista yksin oikeuksia kristinuskoon. Uskonpuhdistus on synnyttänyt monia seurakuntia jotka ovat pyrkineet yhä lähemmäksi Raamatun alkuperäistä totuutta, mistä alkuseurakunta joskus lankesi pois, ja syntyi pääasiassa ihmisen ympärille ja palvontaan keskittynyt yhteisö.(2 Tess 2:3-4) Jumala on siunannut uskonpuhdistuksen synnyttämiä seurakuntia ja niiden parista löytyy Jumalan kansan jäseniä yksilöinä. Ihmisellä on oikea usko kun hän seuraa ehdottoman vilpittömästi Raamatun opetusta ja uskoo Jeesukseen.

Raamatun profetiat kuitenkin kertovat, että viimeisinä päivinä tulee selvästi erottumaan kaksi joukkoa. Ne jotka kumartavat petovaltaa (Ilm 13 luku) ja ne jotka ovat "pyhiä" uskoen Jeesukseen ja noudattavat kaikkia Jumalan käskyjä. (Ilm 12:17; 14:12, Matt 5:17-18, Luuk 16:17, 2 Moos 20:1-17, 5 Moos5:1-21) Jumala tahtookin kutsua kansansa jäseniä pois babylonista (Ilm 18:4) sinne missä on Jeesuksen usko ja profetian Henki. (Ilm 19:10) Profetian Hengen armolahja on toiminut Adventtikirkossa Ellen G. Whiten välityksellä. Jumala antoi hänen kauttaan profetiat lopun aikoja varten. EGW opetti vain ja yksin Raamattua, lisäämättä ja pois ottamatta Raamatusta sanaakaan. Hän täsmensi, opetti ja selvensi Raamatun opetuksia sekä menneeltä että tulevalta ajalta.

Eksytyksestä on sanottava, että se antaa ymmärtää olevansa ainoa oikea. (Matt 24:4-5,11-12) Eksytyksessä on mukana täysin oikeata opetusta, mutta se ei kestä kokonaisvaltaista Raamatulla tutkimista. Muuten se ei olisikaan eksytystä. Kuitenkaan eksytys ei omista lopun ajan seurakunnan tuntomerkkejä Jeesuksen uskosta ja lain noudattamisesta. (Ilm 14:12) Se tunnustaa uskoa, armoa ja Kristusta kuten pitääkin, mutta kieltää Jumalan lain ja pyhityksen. Jumalan laki opettaa mikä on syntiä, eikä Raamattu tunne sellaista armoa joka kattaisi jatkuvan ja tahallisen kapinan Jumalan tahtoa vastaan ilman katumusta ja kääntymystä. (Room 6:23, Room 3:20, Joh 15:10, 1 Joh 2:4) Kukaan ei näe elämää ilman pyhitystä. (Hepr 12:14) Evankeliumi ei syrjäytä ja korvaa lakia, eikä laki evankeliumia. Molempia on saarnattava rinnakkain.

Herran seurakunta huolehtii tietysti evankeliumin viemisestä koko maailmaan. Adventtikirkko toimii jo lähes kaikissa maailman valtioissa. (Matt 28:18-20) Kasvuvauhti oli vuonna 2004 miljoona uutta uskonratkaisun tehnyttä vuodessa. Adventtikirkko kehottaa myös kuuliaisuuteen kaikille Jumalan käskyille täsmällisen tarkasti huolehtien myös lepopäiväkäskyn kunnioituksesta. (Jaak 2:10-13)

Herran kansaa ja Jumalan lapsia on kaikissa kristillisissä piireissä kuten Adventtikirkossakin yksilöinä ja muissa piireissä enemmän kun Adventtikirkossa. (v. 2005) Lopun ajan tapahtumat näyttävät tarkemmin miten Jumalan kansa liittyy yhteen laumaan erottuen petovallasta viimeisinä päivinä. Kerran on oleva "yksi lauma ja yksi paimen." (Joh 10:16)

Lue lisää

No hyvä! jos ette pidä itseänne ainoana oikeana kirkkona. Asiat menee sitten oikein. Sama missä kolminaisuutta tunnustavassa kirkossa ollaan se riittää. Silloinhan ei tarvi välttämättä liittyä adventtikirkkoon eikä tarvi uskoa Ellenin kaikkiin oppeihin? Usko Jeesukseen riittää! Näin Jarlau mennään eteenpäin...sitähän tarkoitit.

kulkija123 kirjoitti:

No hyvä! jos ette pidä itseänne ainoana oikeana kirkkona. Asiat menee sitten oikein. Sama missä kolminaisuutta tunnustavassa kirkossa ollaan se riittää. Silloinhan ei tarvi välttämättä liittyä adventtikirkkoon eikä tarvi uskoa Ellenin kaikkiin oppeihin? Usko Jeesukseen riittää! Näin Jarlau mennään eteenpäin...sitähän tarkoitit.

Lue lisää

Aika lähelle arvasit, mutta ei aivan oikein.

- Ole vilpitön!
Tässä on asian ydin. (Luuk 12:47-48)
Luukkalla oli selvä opetus asiassa.

Jumala katsoo vilpittömyyttä ja niin mekin, vaikka emme asetu Jumalan asemaan.
Ollaksesi vilpitön Sinun ón seurattava kaikkea minkä näet oikeaksi.

Tässä tämä. Tämän aina kun muistat, niin hyvä.
Ei tarvitse kompuroida elleneissä, vaan voit tutki kaikessa rauhassa hänen näkemyksiään.
Pidä se mikä on hyvää.
1 Tess 5:21 on myös tärkeä.

Tutki nämä kaksi Raamatun paikkaa, ja pidä ne.
En vaivaa enemmällä.

Siunausta
jari

amen.
Siunausta Jarlalle!

jarlau kirjoitti:

Minä näen juuri näin kuin kirjoitan.
A-kirkko on turvallinen jolla on yärrys lopun aikaan ja sen vaaroihin ja petoksiin.

Jospa pikkuhiljaa tutkit Raamatun kanssa miettien rukouksessa.

Siunausta
jari

Lue lisää

Tuntematta toisiamme tarkemmin kysynkin sinulta mikä saa sinut luulemaan, etten ole tutkinut Raamattua ja todella paljon ja tarkkaan? Uskallan paljastaa että olen tehnyt näin jo pitkälti toistakymmentä vuotta ja että taatusti teen jatkossakin. Olen elämäni varrella joutunut pohtimaan paljon rukoillen mihin voin Raamatun valossa uskoa ja mihin en. Pohdin yhä monia asioita, jotka tuntooni tulevat. Harmi, jos on vaikea uskoa että Pyhä Henki on minullekin avannut ymmärrystä asioihin. Ei kuitenkaan tavalla kuin itse ymmärrät.
Jos meitä ei yhdistäkään sama opillinen näkökulma niin yhdistäisiköhän yhteinen usko Jumalaan. Omasta näkökulmastani näin voisi olla????

Lappuliisa kirjoitti:

Tuntematta toisiamme tarkemmin kysynkin sinulta mikä saa sinut luulemaan, etten ole tutkinut Raamattua ja todella paljon ja tarkkaan? Uskallan paljastaa että olen tehnyt näin jo pitkälti toistakymmentä vuotta ja että taatusti teen jatkossakin. Olen elämäni varrella joutunut pohtimaan paljon rukoillen mihin voin Raamatun valossa uskoa ja mihin en. Pohdin yhä monia asioita, jotka tuntooni tulevat. Harmi, jos on vaikea uskoa että Pyhä Henki on minullekin avannut ymmärrystä asioihin. Ei kuitenkaan tavalla kuin itse ymmärrät.
Jos meitä ei yhdistäkään sama opillinen näkökulma niin yhdistäisiköhän yhteinen usko Jumalaan. Omasta näkökulmastani näin voisi olla????

Lue lisää

Tarkoitin ja tarkoitan tietysti että tutkisit A-kirkon oppia, mitä siinä on lisänä verrattuna mitä yleisesti tiedetään.

Jokainen uskonpuhdistusliike toi uutta valoa Raamatusta, niin mekin.
Sitten vaan olet vilpitön Raamatulle, niin hyvin menee.

Ei minulla ole aavistustakaan kenenkään lukemisista täällä.
Arvostan joka sielun olemassa olevaa uskoa jos se on vilpitön.
Luuk 12:47-48 on selvä opetus Raamatusta. Näin ajattelee A-kirkko ja minä suhteessa muihin kristittyihin.

Olet varmaan lukenut kirjoitukseni "Mikä on oikea uskonto?"

Siunausta
Jari