Kun puhutaan alkuperäiskansoista (Australian aborginaalit, Uuden Seelannin maorit) tarkoitetaan sellaisia kansoja, jotka edustavat ikään kuin toiseutta suhteessa niihin, jotka tänään väittävät muodostavansa kansakunnan. Virallisessa puheessa alkuperäiskansan edustajia kohdellaan tasavertaisina, mutta erilaisissa diskursiivisissa käytännöissä (esimerkiksi koulujärjestelmä, oikeuslaitos) heidät usein suljetaan ulkopuolelle.
Alkuperäiskansan edustajalle toiseudessa eläminen ei merkitse välttämättä fyysistä ulos sulkemista, vaan hiljaisuutta, jossa hän ei löydä sanoja, joilla ilmaista itseään. Hiljaisuus syntyy siitä ristiriidasta, joka vallitsee alkuperäiskansan kulttuuristen käytäntöjen ja hegemonisten kulttuuristen käytäntöjen välillä. Sillä modernissa maailmassa valta on niillä, joilla on valta määritellä, mikä on tärkeää ja merkityksellistä tietyssä yhteisössä. Aborginaaleilla ei ole tätä valtaa. Heidän näkökulmastaan hiljaisuus on väkivaltaa.
Näin on myös virtuaalimaailmassa. Me kaffepalstalaiset tiedämme olevamme alkuperäinen kansa. Mutta meidän kulttuuriset käytäntömme (huomaavaisuus, kiltteys, avuliaisuus) ovat joutuneet antamaan tilaa valloittajakansojen (viisikymppiset) kulttuurisille käytännöille (alaspainaminen, pilkka, iva). Me olemme siis ikään kuin suljettuina vieraiden kulttuuristen käytäntöjen sisälle. Eikö meidän olisi kuitenkin jo aika rikkoa hiljaisuus ja antaa itsellemme ääni?
Alkuperäiskansan edustajalle toiseudessa eläminen ei merkitse välttämättä fyysistä ulos sulkemista, vaan hiljaisuutta, jossa hän ei löydä sanoja, joilla ilmaista itseään. Hiljaisuus syntyy siitä ristiriidasta, joka vallitsee alkuperäiskansan kulttuuristen käytäntöjen ja hegemonisten kulttuuristen käytäntöjen välillä. Sillä modernissa maailmassa valta on niillä, joilla on valta määritellä, mikä on tärkeää ja merkityksellistä tietyssä yhteisössä. Aborginaaleilla ei ole tätä valtaa. Heidän näkökulmastaan hiljaisuus on väkivaltaa.
Näin on myös virtuaalimaailmassa. Me kaffepalstalaiset tiedämme olevamme alkuperäinen kansa. Mutta meidän kulttuuriset käytäntömme (huomaavaisuus, kiltteys, avuliaisuus) ovat joutuneet antamaan tilaa valloittajakansojen (viisikymppiset) kulttuurisille käytännöille (alaspainaminen, pilkka, iva). Me olemme siis ikään kuin suljettuina vieraiden kulttuuristen käytäntöjen sisälle. Eikö meidän olisi kuitenkin jo aika rikkoa hiljaisuus ja antaa itsellemme ääni?
Vastaukset 58
Vanhimmat
taas oli pakko käyttää aivoja, tai ainakin yrittää. Mutta jos me kaffelaiset rikomme hiljaisuuden ja annamme itsellemme äänen, eikö silloin ole vaarana sulautua valtavirtaan ja muuttua heidän kaltaisikseen? Se olisi niin helppoa, ilkeily ja pahansuopuus ON helppoa.
Mutta eikös tämä ollutkin rangaistus?! Pitäähän sen vähän kirpaista... ;D Totta puhuen, olet aivan oikeassa. Vallassa olevilla kulttuureilla (niillä hegemonisilla kulttuurisilla käytännöillä) on aina etulyöntiasema. Sellaisia ei ole helppo vastustaa. Ainoa keino on alkaa päättäväisesti tehdä toisin, jolloin vallitseviin käytäntöihin tulee säröjä.
hiljaisuus voi olla hyvä ase? Ohittaa ilkeydet ja solvaukset ääneti vaikka ne kuinka kirpaisisivat, jättää vastaamatta ja jatkaa kirjoittamista omalla tavallaan.
Tere. Nyt meitsi kyllä pesee kätensä tosta aborginaalijutusta. Sillä vaikka en sitä ihan kieli poskella kirjoittanut, niin eipä olisi mokomia vertauksia tullut ilman näitä sanktioita mieleen. Äiti, äiti... tytöt pakotti mut tekeen tommosen alotuksen! Itse en erityisemmin arvosta kielillä kirjoittamista. Yleensä on niin, että asiansa pystyy kyllä sanomaan selvällä suomella. Mutta kieltämättä toi aborginaali kyllä rimmaa hyvin ton diskursiivisen kanssa.
...viisas nainen.Että mää tykkään susta.
Mutta ookko sää alkanu juomaan kans kiljua?
Kaikki jokka juo kiljua käyttää hymiöitä.
Lopeta sitte heti tommonen hymistelöiminen ja siirry sääkin juomaan kunnon aineita.
Angiinalle voi tällekin päivälle keksiä avausaiheen... Tuolla tekstissähän oli hymiö!
Onkos teillä hyviä ehdotuksia?
en muista mihin ketjuun laitoin, kun tuli juotua virtuaalikiljua. Aihe oli kuitenkin: Perustavaa laatua olevat erot eläimen ja ihmisen käyttäytymisessä. Onko eläimellä sielu?
All right, lopetetaan sitten se kiljun kittaaminen. Se on sillä tavalla, että tässä tuulisessa maailmassa meitin melkein stormilaisten on pirettävä yhtä. Tai voiraanhan me kuunnella rariookin. Tai tehrään kumpaakin yhtä aikaa, niin on vielä somempi.
Istuskella Pirunvuarella kattomassa ruskaa kirkkaassa aurinkonlaskussa, josa järvestä nouseva sumu sekottaa ääriviivat ja mettä tuaksuu syksyltä.
Siinä sitä voi sitte kaivaa taskusta huikan taskulämpöstä kossua, samalla ku rariosta kantautuu kaukaa sun silmies tähren. Melki stormilaista elämänmuatoo tämä.
Kuis sulla ny noi surullinen nimimerkki on. Kuule, kyllä sun ny täytyy poiketa kauppaan ja ostaa aamulla leivottu kakko. Nuuhkaset sitä munkin puolesta. Sitten leikkaat oikeen kunnon siivun ja laitat päälle tuoretta kutunjuustoo. Niin on paree.
...vähä tämmöstä huonoo ku juttua tulis mutta ei keksi nimiä. Mää lähdenkin ny heti halliin. Nuuhkin sullekki. Kiitti vinkistä.
hunnilaumalle makaroonilaatikkoa...
Tuumailen kokatessa ja vastaan sitten, kun masut ovat täynnä .
hih... käytit taas hymiötä... saat kirjoittaa tänään vielä toisenkin jutun!
seuraava aihe olkoon: Perustavaa laatua olevat eroavaisuudet ihmisen ja eläimen käyttäytymisessä. Onko eläimillä sielu?
käytit naurua ilmaisevaa sanaa..... miten on tuomaristo, mitä tehdään?
avauksen paikka. Sun vuoro keksiä aihe.
yhden keksin laamarille...jos odotetaan innostuuko muut keksimään sanktioaiheita ?
*ei tunnusta että pää on tyhjänä mitä aiheisiin tulee*
on täällä kohta niin paljon avauksia, että vastaamaan ei ehdi enää kukaan...
...ei värähdystäkään *tiedoksi*
tuntuu olevan. Odotellaan sellainen vartti ja jos kukaan ei ole keksinyt mitään, niin laita aihe.
alkuperäiskansan perusteellisuutta?
*ilmeettömänä*
Ilkeys, pilkka ja iva ovat hankalia vastuksia. Yhteisöissä joissa niitä harrastetaan jää heidän vaihtoehdoikseen jotka niitä eivät siedä, perääntyä ja vaieta tai poistua. Sillä vastaiva luo uutta ilkeyttä ja kierre on valmis.
Kaffepalstallakin kyse on mediavallasta. Kuten lehdistössä, täälläkin valtaa käyttävä voi heittää väitteen tai solvauksen, ja puolustautuva jää aina rooliinsa, puolustautumaan, sillä puolustautuminen aiheuttaa vaan lisäsolvauksen sitä seuraavine kierteineen.
Miksi sellainen on mahdollista?
Valta viehättää sekä vallassa, että sen ulkopuolella olevia. Vallassa olevalle kun on sellainen mahdollista jota muille ei suoda.
Koska täällä vallassa pysymiseen ei ole käytettävissä muita keinoja kuin ilmaisu, on vastuu despoottien sietämisestä aina yhteisön.
sullekin. Nyyh nyyh.
huomannut, että jokaisen kimppuun käydään joskus ja paras keino on vain olla tarttumatta syöttiin.
Tietysti meillä kaikilla on erilainen kulttuuri- ja arvotausta ja näistä lähtökohdistamme riippuu paljon kuinka paljon kestämme tai haluamme kestää ja sietää ilkeilyä, yleensä kaikenlaista vandalismia.
Jos vastaava ilkeily kohdistuisi meille muualla kuin täällä virtualimaailmassa, me voisimme sulkea nämä ihmiset fyysisesti ulos, mutta täällä nuo aseet rajoittuvat- joko loputtomaan kinaan tai sitten ohittavaan hiljaisuuteen.
Minusta, huonoin vaihtoehto on lähteä palstoilta kokonaan pois, se on tavallaan voitto näille vandaaleille.
Heidät kannattaa jättää omaan arvoonsa.
näitä tarkoitan...
En varmaan sanonu siulle!
Tai piilottakaa toisten järkevät ilmaisut ylimielisyyden verhon taakse.
odottaa. Kyseessä on status quo. Tai oikeammin kauhun tasapaino.
Pidempään palstan tapahtumia seuranneena on minulle muodostunut käsitys, että palstan ydin, siis tähtitoimittaja, jermu, taikanainen, tukkusutija, waffenss, millan, nurinperin, nainenkirjoittaa ja merli ovat kiinteä piiri, jossa asemat on jaettu ja kyseinen rakenne on vahva. Tuon ryhmän ulkopuolelta on mahdotonta esittää kyseenalaistuksia tai arvosteluja ilman, että ydin ei vastaa kollektiivisesti. Väistämättä siitä seuraa, että kaikki uudet kirjoittajat ovat heille palstantäytettä tai häiriötekijöitä. Vakavasti otettavia palstakumppaneita ei voida mukaan hyväksyä, sillä he saattavat rikkoa tämän mainitsemasi Status Quon.
Kaikki tämä siis ilman sarvia ja hampaita.
ehdotuksia miten tällaisen tilanteen voisi muuttaa? Myös ilman sarvia ja hampaita kysyn ja yksityisesti, en edustaen mitään ryhmää. Ja toisena kysymyksenä, miksi pitäisi esittää arvosteluja tai kyseenalaistuksia henkilöistä, voisihan sitä keskustella asioista asioina?
Totta tuossa kirjoittamassasi on että paljon palstoille kirjoittavat oppivat "tuntemaan" toisiaan ja siten saattavat keskustella tuttavallisestikin keskenään.
ja ellenixi,laamari,maanmatonen,massesetä,angiina,pirre,sirkku,mariet normixi,hurlumi,maxlife,mariont ym.
mie IHMETTELEN miks meiät unustit?
nii ja viel sen tyhmennyksessä olleen hampaattomanki
asia tuo muuttaminen, sillä en ole kyseenalaistamassa kyseistä valtarakennetta, kirjoitan silloin tällöin, palstantäytettä.
Jatkakaa samaan malliin vaan :)
mainitsemistasi ei ole palstalla "valtaa". Valta on mainitsemillani nikeillä. Joku muu saattaa olla toista mieltä.
kuitenkin, ihan vipittömästi, tietää miten olet päätynyt ajatukseen valtarakenteesta? Tuleeko käsityksesi siitä ketkä täällä ovat eniten äänessä? Itse myönnän käyttäväni kirjoittamisoikeuttani palstalle hyvinkin aktiivisesti, tuleeko siitä mahdollisesti jollekin taholle harha, ettei sekaan sopisi?
Juolahti tuossa mieleeni sellainenkin kokeilumahdollisuus, että jokainen kirjoittaja käyttäisikin muuta kuin tutuksi käynyttä nikkiä, muuttaisikohan se asetelmia?
kertoo meille muillekin vaikka jonninlaisen esimerkin kautta mitä tarkotat
käsitykseni seuraamalla kahvipalstan dynamiikkaa. Kuten muissakin vastaavissa asioissa, on tämänkin seuraaminen ja käsityksen muodostaminen helpompaa ulko- kuin sisäpuolelta.
Kysymykseesi nikin merkityksestä, tottakai tilanne muuttuisi siksi hetkeksi, kunnes ydin tunnistaisi toisensa.
ulkopuolelta näet, niin kertoisitko vielä miten tuo ydin on mielestäsi muodostunut? Ja onko se häiritsevää ulkopuolelta katsottuna?
Sillä jos et ole asiaa huomannut, ei sinun mielestäni sitä kannata edes pohtia. Tarkkaile kuitenkin vastaisuudessa tuon ytimen kollektiivista käyttäytymistä. Siis heidän vastauksiaan ja kannanottojaan, tai vaikenemisiaan. Mikäli moinen nyt jaksaa sinua kiinnostaa.
pitkään asiaa seurannut, että tietäisin ytimen syntyvaiheista. Tietyissä tilanteissa valtaydin käyttäytyy omituisesti, mutta se ei minua häiritse. Aika omituinen kun olen itsekin.
omituisesti...no, sehän kyllä kuulostaa aika inhimilliseltä kuitenkin, luultavasti, ehkä.... hyvä jos ei sinua häiritse, toivottavasti ei muitakaan.
Mutta jotta nuo kertomasi eivät valuisi hukkaan, niin esitä edes yksi konkreettinen ja havainnollinen esimerkki omituisesta käyttäytymisestä. Ja vieläkin ilman sarvia ja hampaita, tämä kiinnostaa minua aidosti.
ytimen koostumus ei ole kovinkaan homogeeninen. Siitä huolimatta se hyväksyy, joskus selvästi hammasta purrenkin, jäseneltään käyttäytymistä ja mielipiteitä joita nyt ei kovin kunniakkaina saata pitää. Rakenteen koossa pitämiseksi.
Esimerkki, kun se nyt täytyy sitten antaa, on mm. Sofi-nikin "joukkoteurastus". Muitakin vastaavia löytyy monta, jotka eivät kuitenkaan ole olleet yhtä taitavia ja sisukkaita.
jotta kyse olisikin vaan semmottist et jotkut lukee vaa semmosii juttui mitkä niit kiinnostaa ja kommentoi kans semmosii mihin niil on mielipiteit. Miul taitaa kyl olla muutaki tekemist ku tarkkailla muitten käytöst,nii ja mie vastailen ihan mihin miuu huvittaa vaikka sit haukuttaiski orikinaalivakkariks :)))))))))))))))))))))))))))))
Jos mie oikei muistan nii tää sama assii on häirinny aiemmi vaa sitä sohvii ja ihmettelixii, ettei se varmaankaan oo mikää paha juttu noi niiku yleisesti katottuna.
aika kummaa ku osa miu nikeist kelpaa listalle ja osa ei
Ahaa, kyse on siis jostakin valtataistelusta? Ja nuo mainitsemasi nikit ovat mielestäsi suorittaneet tämän "joukkoteurastuksen", sitäkö tarkoitat? Siinä tapauksessa pyydän yksilöimistä kohdaltani tämän tapahtuman osapuolena. Kollektiivisia syytöksiä on liian helppo esittää.
on se rossukin ihmetelly
toimitte kollektiivina. Vastuu näin ollen on tältä näkökannalta tarkasteltuna teillä yhteinen.
Tämä mielipide oli minun helppo esittää koska se on oma mielipiteeni. Kiitos kuitenkin mielenkiinnostasi.
näin arvelinkin sinun vastaavan. kiitos kun jaksoit vastailla ja kirjoitellaan jatkossakin.
Valitettavasti en voi nyt hyväksyvää hymiötä laittaa tähän perään, olemme tehneet taas omituisia juttuja...hymiötön viikko menossa. ajatuksissani kuitenkin virnistän hyväntuulisesti ja ystävällisesti Sinulle.
Et ole tarkaan palstan tapahtumia seurannut listattuasi nämä nikit. Listassa on yksi nikki liikaa, joka ei kuulu joukkoon. Ei ainakaan minun mielestäni.
Tiedän eräitä tapahtumia ja asioita hiukan paremmin kuin sinä.
-Palstalla toisinaan vieraileva-
paitsi että tämä mainitsemasi nimimerkki ei itse ollut oikeudenmukainen. Outoa olisi jos joukko ihmisiä, ovat he samasta yhteisöstä tai eivät, ei reagoisi asiaan. Valtaosalla ihmisistä on oikeudentaju kohdallaan, eikä oman polun kulkijat ole välttämättä oikeassa. He vain haluavat olla eri mieltä.
kaikkihan me tiedetään pikkuisen paremmin. Joka tapauksessa, esimerkiksi Waffe tai Merli eivät osallistuneet siihen taannoiseen taistoon millään tavalla. Vai oikein toisinaan olet seuraillut, hmm. Ja tiedät vähän paremmin, hmmm. Hmm.
Tuleville, oleville ydinjätteille oma, vakavasti otettavien palsta? Esim. joku 90 voisi jo olla tarpeeksi vakavaa. Olenkohan oikeassa, jos muistan jonkun väittäneen näiden vakavien tulleen jostain Huuhaalta, tai mikä hakkuaukio se oli, ties missä?
Vakavaa mielipiteenvaihtoa!
ja hissukseen hiipien saavuin vakavaissani kommentoimaan ytimekkään Ylimielen kommenttia.
Kuten tavallista, sanomasi viiletti yli hilseen, onneksi ehkä, ydinjätettä on käsiteltävä varoen. Tikittävä aikapommi....
Ainahan ydinvoimalla spekuloidaan,ja sopivaa sijoituspaikkaa sekä voimaloille että jätteille mietitään. Kuka kertoo mitäkin tarinaa synnyinsijoista,ja ytimen koostumuksista vakavissaan ja tosissaan.
liittyy aina jotain yhdistymisiä jne...
Ehkäpä tämän aiheen käsittely sopisi parhaiten tuonne tseksipalstoille?
tuossa tapuksessa. Tunnusta pos se minkä tiedätkin, naurettaviin eettisiin muikkulijuttuihin sekaantuminen chatpalstalla oli Sofin itsemrha. Perin coomista touhua.
näin, yhtymisien....siis yhdistymisien lisäksi niihin liittyy kemiaa joka on kans tseksipalstan juttuja...
Angiina, oikeus on otettava...
Tulukkee takasiiiiii...:)
antanut sen verran isosti, että usein tungetaan tumppua suuhun.
hyvän ja pahan tietämisen varmuuden valtaa pyrkivät täällä käyttämään vastuuntuntoiset naiset. olivaten he sitten aborginalleja tai viiskymppisiä
Eli siis ikään kuin näin alkuperäiskansan edustajana täällä Suomessa.
Kuten hyvin tiedät, sivistys on tullut tänne metsäläiskansan keskuuteen nimenomaisesti lounaisrannikon kautta. Sen takia tunnen, päinvastoin kuin itse päättelit/yleisesti annoit ymmärtää sinänsä ansiokkaassa aloituksessasi, itseni diskursiisivisen käytännön kautta pikemminkin etuoikeutetuksi.
Siis, en tunne itseäni laisinkaan maoriksi. Tai no joo, välillä tietenkin, mutta sitä ei lasketa.
Mutta pari pientä kysymystä, jos sallit:
1) Miksi te kaffepalstalaiset tunnette itsenne alkuperäiseksi kansaksi?
2) Ovatko suuret ikäluokat ominneet Suomi24-virtuaalimaailmankin? Ohoh, nimimittäin se olisi tietoyhteiskunnan kehityksen kannalta positiivinen asia. Tai en mä oo sitä mitään mieltä, mutta joku viisas väitti, että nimenomaan näitä ikääntyneitä pitäisi saada enemmän käyttämään internetin mahdollisuuksia.
3) Voisitko täsmentää miten, minä, sinä, hän ja ja te olette vieraiden käytäntöjen sisällä?
Niin ja vielä, mielestäni hiljaisuuden ääni on ihan ok *smile*
minäkin ajattelussani takerruin. Mielessäni miellän tämän keskustelupalstamaailman uudeksi mantereeksi jonne on yhtä aikaa kulkeutunut, kuin pakolaisina (?) mitä epämääräisin otos erilaisia maailmankansalaisia.
On päästy vaiheeseen jossa tasangolta on paalutettu pienille ryhmittymille omia saarekkeita. Paljon on vielä niitä, jotka vaeltavat ja etsivät itselleen sopivaa yhteisöä, henkistä 'kotia'. Tai niitä jotka kokevat vaeltamisen ja 'ryöstelyn' siksi henkiseksi kodikseen...
Sellaista villin lännen meinikä vielä,ovat nämä keskustelupalstat. Mielenkiintoista on nähdä se, että olemmeko historiastamme live-elämässä mitään oppineet, vai toistammeko samat virheet täällä virtuaalimaailmassa kuin mitä esim. Amerikkaa asutettaessa on tehty.
Tässä maailmassa kun ei ollut riiston kohdetta valmiina l. alkuperäiskansaa, on se etsittävä saapuneiden joukosta?
Ehkäpä kaikki, aavistuksenkin erilainen ja poikkeava ja outo on siksi yritettävä nuijia maan rakoon. Tuntematon kun on primitiivireaktion mukaan toimittaessa aina uhka?
Aikamoisia elukoita olemme...
Tuosta Uudesta Mantereesta tuli mieleen hieno leffa "Gangs of NY", jota Martin Scorsesen johdolla ryydittivät sopivan rosoisella tavalla DiCaprio, Daniel Day-Lewis ja Cameron
Diaz.
Siinähän jengit kävivät sotaa muusta maailmasta välittämättä kokien oman asiansa ja henkilökohtaiset kostonsa kaikkein tärkeimmiksi. Maailma muuttui kuitenkin ja jengit jättivät pienen ja loppujen lopuksi turhan muistomerkin Nykin historiaan.
Å
Lähinnä Australiassa elävä, reservaatteihin tungettu alkuperäinen kansan osa.
Tulleet valmistamillaan vesikulkuneuvoilla Australiaan ehkä 50-60.000v. sitten.
turisti
viestissä asetetusta rajasta ja sen syntymiselle annetuista perusteluista. Jolleivät kahvipalstalaiset olisi aikoinaan tulleet viisikymppisten sivustolle leimallisesti tämän palstan vakkareina esittäytymään en kirjoittaisi tätä nytkään tänne. Tuskin kirjoittaisin enää viisikymppisiinkään.
Oikeastaan molempien palstojen metkut ovat alkaneet tulla liian helposti ennakoitaviksi. Sitä vain kasvaa ulos tällaisesta.