Erään kolminaisuusopillisen tulkinnan mukaan paikoin Vanhassa Testamentissa esiintyvä Herran enkeli olisi ollut Jeesus. Muun muassa kohdissa 1Moos.16:7-13, Tuom.6:11-24 ja Tuom.13:3-22 ainakin näenäisesti samaistetaan Herran enkeli Herraan eli Jahveen/Jehovaan. Myös Jaakobin painia kuvaavassa kohdassa 1Moos.32:24-30 annetaan mahdollisesti ymärtää, että Jaakob paini Jumalan kanssa. Tätä tulkintaa voi vielä perustella Hoosean kirjalla:
"Äidin kohdussa tämä [Jaakob] petti veljensä, ja miehuutensa voimassa hän taisteli Jumalan kanssa.
Hän taisteli enkelin kanssa ja voitti, hän itki ja rukoili tätä. Beetelissä tämä löysi hänet ja puhui siellä meidän kanssamme. Herra, Jumala Sebaot - Herra on hänen nimensä." (Hoos.12:4-5)
Tällaisen tulkinnan mukaan kyseinen Herran enkeli olisi Isää Jumalaa kaikkein lähimpänä oleva välittäjäolento, Herran "kasvojen enkeli" (Jes.63:9), joka muun muassa oli pilvipatsaassa (2Moos.14:19; huom. vertaa 2Moos.13:21) ja johdatti israelilaisia erämaassa (2Moos.23:20-21). Edelleen oletetaan saman olennon ilmestyneen Moosekselle palavassa pensaassa (2Moos.3:1-14). Itse asiassa tulkitaan tämän Herran kasvojen enkelin olevan jollakin tavalla erillään luomakunnasta, eli kyseessä ei niinkään olisi enkeli sanan tavanomaisessa merkityksessä, vaan olento joka on yhtä lailla JHVH ja Jumala kuin Jumala itse.
Juutalaisisten aikoinaan tekemissä targumeissa, aremean kielisissä Vanhan Testamentin käännöksissä, on mukana runsaasti selittäviä lisäyksiä. Targumeissa mainitaan Herran Sana, Memra, ja esimerkiksi Sodoman hävityksen yhteydessä jaetta 1Moos.19:24 tulkitaan Joonatanin targumissa siten, että Herran Sana antoi sataa Sodoman ja Gomorran päälle tulikiveä ja tulta Herran tyköä taivaasta. Myös palavassa pensaassa ilmestynyt Herran enkeli tulkitaan Herran Sanaksi jne. Jos aihe jotakuta kiinnostaa, niin kannattaa lukea lyhyehkö asiaa juutalaisesta näkökulmasta selvittävä artikkeli alla olevassa osoitteessa:
http://www.jewishencyclopedia.com/view.jsp?artid=399&letter=M
On hyvin luultavaa, että Johanneksen evankeliumin sanat "Alussa oli Sana, ja Sana oli Jumalan tykönä, ja Sana oli Jumala" pohjautuvat juutalaisten memra-tulkintoihin.
Kysynpä siis, että mitä mieltä ovat Jehovan todistajat ja muut Jeesuksen jumaluuden kiistäjät tälaisesta tulkinnasta?
Sitten kysymys niille, jotka uskovat sekä Jeesuksen jumaluuteen että edellä esittämääni Herran enkeli = Herran Sana = JHVH. Vanhan juutalaisen tulkinnan mukaan Mooseksen laki annettiin Herran Sanan toimesta. Jotkut kristityt tulkitsevatkin lain antoon littyviä tapahtumia siten, että Herran Sana (Jeesus) astui alas Siinain vuorelle (2Moos.19:18-20). Lukua 24 tulkitaan edelleen siten, että kun Herra kehottaa Moosesta ja muita nousemaan Herran tykö, niin on kyse siitä, että Isä Jumala kehottaa heitä tulemaan Herran Sanan (Jeesuksen) eteen , ja nimenomaan tätä Sanaa he saivat katsella (2Moos.24:9-11). Kuitenkin Paavali antaa ymmärtää, että laki annettiin enkelien toimesta (Gal.3:19), ja Stefanuskin kertoo israelilaisten saaneen lain enkelien toimen kautta. Ei mainintaa Herran Sanasta tai Jeesuksesta. Mitä olette Jeesuksen jumaluuteen uskovat mieltä tästä?
Jos joku on perehtynyt näihin asioihin, niin olisi mukava kuulla mielipiteitä. Jos joku puolestaan ei näistä memra-jutuista tiedä hölkäsen pöläystä, mutta mielenkiinto heräsi, niin kannattaa lukaista luterilaisen rovastin Risto Santalan kirja nimeltä Kristinuskon Juuret 1.
P.S. Itse olen hyvin taipuvainen uskomaan, että ainakin Uusi Testamentti opettaa Jeesuksen jumaluutta.
"Äidin kohdussa tämä [Jaakob] petti veljensä, ja miehuutensa voimassa hän taisteli Jumalan kanssa.
Hän taisteli enkelin kanssa ja voitti, hän itki ja rukoili tätä. Beetelissä tämä löysi hänet ja puhui siellä meidän kanssamme. Herra, Jumala Sebaot - Herra on hänen nimensä." (Hoos.12:4-5)
Tällaisen tulkinnan mukaan kyseinen Herran enkeli olisi Isää Jumalaa kaikkein lähimpänä oleva välittäjäolento, Herran "kasvojen enkeli" (Jes.63:9), joka muun muassa oli pilvipatsaassa (2Moos.14:19; huom. vertaa 2Moos.13:21) ja johdatti israelilaisia erämaassa (2Moos.23:20-21). Edelleen oletetaan saman olennon ilmestyneen Moosekselle palavassa pensaassa (2Moos.3:1-14). Itse asiassa tulkitaan tämän Herran kasvojen enkelin olevan jollakin tavalla erillään luomakunnasta, eli kyseessä ei niinkään olisi enkeli sanan tavanomaisessa merkityksessä, vaan olento joka on yhtä lailla JHVH ja Jumala kuin Jumala itse.
Juutalaisisten aikoinaan tekemissä targumeissa, aremean kielisissä Vanhan Testamentin käännöksissä, on mukana runsaasti selittäviä lisäyksiä. Targumeissa mainitaan Herran Sana, Memra, ja esimerkiksi Sodoman hävityksen yhteydessä jaetta 1Moos.19:24 tulkitaan Joonatanin targumissa siten, että Herran Sana antoi sataa Sodoman ja Gomorran päälle tulikiveä ja tulta Herran tyköä taivaasta. Myös palavassa pensaassa ilmestynyt Herran enkeli tulkitaan Herran Sanaksi jne. Jos aihe jotakuta kiinnostaa, niin kannattaa lukea lyhyehkö asiaa juutalaisesta näkökulmasta selvittävä artikkeli alla olevassa osoitteessa:
http://www.jewishencyclopedia.com/view.jsp?artid=399&letter=M
On hyvin luultavaa, että Johanneksen evankeliumin sanat "Alussa oli Sana, ja Sana oli Jumalan tykönä, ja Sana oli Jumala" pohjautuvat juutalaisten memra-tulkintoihin.
Kysynpä siis, että mitä mieltä ovat Jehovan todistajat ja muut Jeesuksen jumaluuden kiistäjät tälaisesta tulkinnasta?
Sitten kysymys niille, jotka uskovat sekä Jeesuksen jumaluuteen että edellä esittämääni Herran enkeli = Herran Sana = JHVH. Vanhan juutalaisen tulkinnan mukaan Mooseksen laki annettiin Herran Sanan toimesta. Jotkut kristityt tulkitsevatkin lain antoon littyviä tapahtumia siten, että Herran Sana (Jeesus) astui alas Siinain vuorelle (2Moos.19:18-20). Lukua 24 tulkitaan edelleen siten, että kun Herra kehottaa Moosesta ja muita nousemaan Herran tykö, niin on kyse siitä, että Isä Jumala kehottaa heitä tulemaan Herran Sanan (Jeesuksen) eteen , ja nimenomaan tätä Sanaa he saivat katsella (2Moos.24:9-11). Kuitenkin Paavali antaa ymmärtää, että laki annettiin enkelien toimesta (Gal.3:19), ja Stefanuskin kertoo israelilaisten saaneen lain enkelien toimen kautta. Ei mainintaa Herran Sanasta tai Jeesuksesta. Mitä olette Jeesuksen jumaluuteen uskovat mieltä tästä?
Jos joku on perehtynyt näihin asioihin, niin olisi mukava kuulla mielipiteitä. Jos joku puolestaan ei näistä memra-jutuista tiedä hölkäsen pöläystä, mutta mielenkiinto heräsi, niin kannattaa lukaista luterilaisen rovastin Risto Santalan kirja nimeltä Kristinuskon Juuret 1.
P.S. Itse olen hyvin taipuvainen uskomaan, että ainakin Uusi Testamentti opettaa Jeesuksen jumaluutta.
Vastaukset 13
Vanhimmat
Jehovan todistajat ovat jo vuosia opettaneet, että Miikael on Jumalan ainosyntyisen Pojan nimi taivaassa; maan päällä hänen nimensä oli Jeesus.
Jotkut ovat sitä vastaan, että Jeesus samastettaisiin kyseiseen heprealaisissa kirjoituksissa mainittuun Jehovan enkeliin. Esimerkiksi kolminaisuusopin kannattajille tällainen yhtäläisyysmerkkien vetäminen on ongelmallista, sillä se osoittaa lopullisesti, ettei Jeesus ole Jehova Jumalan vertainen. Toisaalta jotkut sellaisetkin, jotka eivät hyväksy kolminaisuusoppia, katsovat Jeesuksen samastamisen enkeliin alentavan jollain tavalla hänen arvoaan.
- - -
Tulee kuitenkin muistaa, että sanan ”enkeli” (hepr. mal’ák, kreik. aggelos) merkitys on ”sanansaattaja”. ”Sanana” (kreik. logos) Jeesus on Jumalan HUOMATTAVIN sanansaattaja. On myös muistettava, että sekä ylienkelinä että ”koko luomakunnan esikoisena” Jeesus oli enkeleistä korkea-arvoisin jo ennen maan päälle tuloaan.
>>Danielin kirja tutustuttaa meidät Miikaeliin
"12 Hän sanoi minulle: "Älä pelkää, Daniel. Sinun sanasi kuultiin ensimmäisestä päivästä alkaen, jolloin nöyrästi pyysit ymmärrystä Jumalalta. Minä olen tullut sinun sanojesi vuoksi. 13 Persian enkeliruhtinas on vastustanut minua kaksikymmentäyksi päivää, mutta Mikael, yksi suurimmista enkeliruhtinaista, tuli auttamaan minua. Tästä syystä minä olen viipynyt siellä, Persian kuninkaiden luona. 14 Nyt olen tullut selittämään sinulle, mitä on tapahtuva kansallesi aikojen lopussa. Sillä myös tämä näky koskee niitä aikoja." 21 Mutta minä kerron sinulle, mitä on merkitty totuuden kirjaan. Ainoa, joka tukee minua heitä vastaan, on teidän enkeliruhtinaanne Mikael," (Dan.10.12-14, 21, KR-92)
>>Mitä kansakuntaa Miikael ohjasi ja suojeli? Selvästikin Danielin kansaa, juutalaisia.
>>Nimi ”Miikael” merkitsee ’kuka on Jumalan kaltainen’ ja viittaa siis siihen, että tämä enkeliruhtinas kannattaa Jehovan suvereenisuutta. Koska Miikael on myös Jumalan kansan puolustaja, meillä on syytä samastaa hänet siihen nimettömään enkeliin, jonka Jumala satoja vuosia aiemmin lähetti kulkemaan israelilaisten edellä: "20 "Minä lähetän enkelin kulkemaan sinun edelläsi, suojelemaan sinua matkalla ja viemään sinut siihen paikkaan, jonka olen sinulle varannut. 21 Muista, että hän on lähelläsi, tottele häntä äläkä vihastuta häntä. Hän ei anna anteeksi niskoittelua, sillä hän toimii minun nimissäni." (2.Mo.23:20,21. KR-92)
>>On johdonmukaista ajatella kyseessä olevan sama enkeli, joka toimitti Jumalan kansalle monia tärkeitä sanomia. " 30 "Kun oli kulunut neljäkymmentä vuotta, autiomaassa lähellä Siinainvuorta hänelle ilmestyi enkeli tulenliekissä, joka nousi orjantappurapensaasta" (Apost.7:30, KR-92), "1 Herran enkeli saapui Gilgalista Bokimiin ja sanoi: "Minä vein teidät pois Egyptistä ja toin teidät maahan, jonka esi-isillenne vannomallani valalla lupasin teille. Minä sanoin: 'En milloinkaan riko liittoa, jonka olen tehnyt teidän kanssanne. 2 Te puolestanne ette saa tehdä liittoa tämän maan asukkaiden kanssa, vaan teidän on hajotettava heidän alttarinsa.' Mutta te ette totelleet minua. Miksi ette olleet minulle kuuliaisia? 3 Minä sanon nyt teille: en karkota tämän maan asukkaita teidän tieltänne, vaan heistä tulee teille ansa ja heidän jumalistaan tulee teille loukku." (Tuom.2:1-3, KR-92)
>>Onko meillä näin ollen mitään syytä uskoa, että Miikaelilla ja Jeesuksella Kristuksella tarkoitetaan samaa persoonaa? Jeesusta kutsutaan ”Sanaksi”. (Johannes 1:1) Hän on Jumalan edustaja. Samoin tämä enkelisanansaattaja toimi selvästi Jumalan pääedustajana israelilaisille.
- - -
>>Se, että Miikael on ylienkeli, enkeleitten esimies, että hän nousee hallitsemaan Kuninkaana(2) ja että hän Jumalan valtakunnan syntyessä ottaa johdon Saatanan taivaasta heittämisessä(3), tuo meidät siihen johtopäätökseen, ettei ’enkeliruhtinas Miikael’ voi olla kukaan muu kuin Jeesus Kristus.
(1) Miikaelista kerrotaan myös Raamatun kreikkalaisissa kirjoituksissa. Luemme Juudaan kirjeestä: "9 Ei edes ylienkeli Mikael, kiistellessään Mooseksen ruumiista Paholaisen kanssa, rohjennut herjata eikä tuomita tätä, vaan sanoi: "Nuhdelkoon Herra sinua!" (Juud.9, KR-92)
>>Juudaan kirjeestä saamme tietää Miikaelin olleen ylienkelin asemassa. Todellisuudessa hän oli ainut ylienkeli, sillä Raamatussa ei mainita muita ylienkeleitä eikä sanaa ”ylienkeli” käytetä Raamatussa monikollisesti. ”Ylienkeli” merkitsee ’enkelien esimiestä’. Jumalan henkipalvelijoitten joukosta on poimittavissa vain kaksi nimeä, joiden kantajilla on valtaa muihin enkeleihin, ja ne ovat Miikael ja Jeesus Kristus. "27 Ihmisen Poika on tuleva Isänsä kirkkaudessa enkeliensä kanssa, ja silloin hän maksaa jokaiselle tämän tekojen mukaan."(Matt.16:27, KR-92), "31 "Kun Ihmisen Poika tulee kirkkaudessaan kaikkien enkeliensä kanssa, hän istuutuu kirkkautensa valtaistuimelle." (Matt.25:31, KR-92), "6 Jumala on oikeudenmukainen: hän antaa teidän ahdistajienne joutua ahdinkoon, 7 mutta ahdistetut -- niin teidät kuin meidätkin -- hän päästää siitä, kun Herra Jeesus väkevien enkeleittensä kanssa ilmestyy taivaasta 8 tulenlieskojen keskellä ja rankaisee niitä, jotka eivät tunne Jumalaa eivätkä suostu olemaan kuuliaisia Herramme Jeesuksen evankeliumille" 2.Tess.1:7, KR-92)
>>Tämäkin todistaa sen puolesta, että Jeesuksella ja Miikaelilla tarkoitetaan samaa.
(2)" 1 -- Silloin astuu esiin [Siihen aikaan nousee, UM-95] Mikael,
suuri enkeliruhtinas,
joka seisoo kansasi suojana.
Ja tulee ahdistuksen aika,
jonka kaltaista ei ole ollut
siitä alkaen, kun kansoja on ollut,
aina tuohon aikaan saakka.
Mutta sinun kansasi pelastuu,
pelastuu jokainen, jonka nimi on kirjoitettu
kirjaan.
2 Monet maan tomussa nukkuvista heräävät,
toiset ikuiseen elämään,
toiset häpeään ja ikuiseen kauhuun.
3 Oikeat opettajat loistavat niin kuin säteilevä taivaankansi, ja ne, jotka ovat opastaneet monia vanhurskauteen, loistavat kuin tähdet, aina ja ikuisesti.
4 "Mutta sinä, Daniel, pidä nämä asiat salassa ja sulje tämä kirja sinetillä lopun aikaan saakka. Monet harhailevat, mutta tieto lisääntyy." (Da.12:1-4)
>>Muualla samassa profetiassa ilmaisulla 'nousta' tarkoitetaan aina sitä, että joku ottaa vallan hallitakseen kuninkaana. (Daniel 11:3, 4, 7, 20, 21) Niinpä kun Miikael ”nousee”, hänkin alkaa hallita kuninkaana.
Juutalaisten viimeinen kuningas Sidkia oli ennen Danielin kuolemaa syösty valtaistuimelta. Juutalaisilla ei ollut määrä olla vuosisatoihin kuningasta. Danielin ennustus osoitti, että jonain päivänä Jumalan kansalla olisi jälleen oma kuningas, nimittäin Miikael.
Danielin aikalainen Hesekiel ennusti, että Jumalan kansaa alkaisi jälleen hallita kuninkaana hän, ”jolla on [laillinen, UM-95] oikeus”. (Hesekiel 21:25–27) Hän ei ollut oleva kukaan leeviläisistä makkabealaisista, jotka lyhyeksi jääneen itsenäisyyden aikana käyttivät jonkinlaista valtaa. Koska he eivät olleet kuningas Daavidin jälkeläisiä, heillä ei ollut ”oikeutta” kuninkuuteen. Sen sijaan Jeesuksella Kristuksella, jonka Jumala oli voidellut hallitsemaan kuninkaana taivaallisessa valtakunnassa, oli siihen oikeus. (Luukas 1:31–33; 22:29, 30; Psalmit 110:1) Hän oli ainut tällä tavalla voideltu. On siksi täysin johdonmukaista sanoa, että Jeesuksella ja Miikaelilla tarkoitetaan samaa persoonaa.
(3)"15 Ja minä panen vihan sinun ja naisen välille ja sinun sukusi[siemenesi, UM-95] ja hänen sukunsa[siemenensä,UM-95] välille:* ihminen[se, UM-95] on iskevä sinun pääsi murskaksi, ja sinä olet iskevä häntä kantapäähän." (1.Moos.3:15, KR-92)
"16 Nyt on lupaukset annettu Abrahamille ja hänen jälkeläiselleen[siemenelleen, UM-95]. -- Tässä kohdassa ei sanota "jälkeläisille"[siemenille, UM-95], mikä tarkoittaisi monia, vaan siinä puhutaan yhdestä: "sinun jälkeläisellesi"[siemenellesi, UM-95], ja tämä on Kristus." (Galat.3:16, KR-92)
"1 Taivaalla näkyi suuri tunnusmerkki: nainen, jolla oli pukunaan aurinko, kuu jalkojen alla ja pään päällä seppeleenä kaksitoista tähteä. 2 Hän oli raskaana ja huusi tuskissaan synnytyspolttojen vaivaamana. 3 Toinenkin tunnusmerkki näkyi taivaalla: suuri tulipunainen lohikäärme, jolla oli seitsemän päätä ja kymmenen sarvea ja kruunu kaikissa seitsemässä päässä. 4 Pyrstöllään se pyyhkäisi pois kolmanneksen taivaan tähdistä ja sinkosi ne maahan. Lohikäärme asettui synnyttävän naisen eteen nielaistakseen lapsen heti kun se syntyy. 5 Nainen synnytti lapsensa, pojan, joka on paimentava maailman kansoja rautaisella sauvalla. Tämä lapsi temmattiin Jumalan ja hänen valtaistuimensa luo, 6 ja nainen pakeni autiomaahan. Jumala on sinne valmistanut hänelle turvapaikan, missä hänestä pidetään huolta tuhat kaksisataakuusikymmentä päivää. 7 Taivaassa syttyi sota. Mikael ja hänen enkelinsä kävivät taisteluun lohikäärmettä vastaan. Lohikäärme enkeleineen teki vastarintaa 8 mutta kärsi tappion, eikä sille ja sen joukolle ollut enää sijaa taivaassa. 9 Tuo suuri lohikäärme, tuo muinaisaikojen käärme, jota kutsutaan Paholaiseksi ja Saatanaksi, tuo koko ihmiskunnan eksyttäjä, syöstiin maan päälle, ja samoin syöstiin alas sen enkelit. 10 Minä kuulin, kuinka taivaassa sanottiin kovalla äänellä: -- Nyt on pelastus tullut, meidän Jumalallamme on kuninkuus ja mahti ja hänen Voidellullaan valta. Nyt on Syyttäjä syösty alas, tuo, joka meidän Jumalamme edessä syytti veljiämme päivin ja öin" (Ilm.12:1-10, KR-92)
>>Koska Jeesus on se, jonka ennustettiin murskaavan Saatanan pään ja koska hän panee toimeen kaikki nämä muutkin tuomintateot, on täysin johdonmukaista päätellä hänen johtaneen taivaan sotajoukkoja jo silloin, kun Saatana alun alkaen heitettiin taivaasta. Voittoisan Miikaelin, josta Ilmestyksen 12. luvussa kerrotaan, täytyy siis olla Jeesus, jolle Jehova antoi käskyn ’hallita vihollistensa keskellä’. – Psalmit 110:1, 2; Apostolien teot 2:34, 35.
>>Se, että Ilmestyksen 12. luvussa puhutaan Miikaelista eikä Jeesuksesta, kiinnittää huomiomme jo edellä tarkasteltuun Danielin 12. luvun ennustukseen. Danielin kirjasta me luimme Miikaelin nousemisesta. (Daniel 12:1) Ilmestyksen 12. luvussa Miikael toimii kuin voittoisa kuningas heittäessään Saatanan alas maahan.
Lähde: Vartiotorni 15/12 1984
Noita lainauksia Vartiotornista en nyt rupea sen kummemmin kommentoimaan, mutta pari asiaa ajattelin ottaa Jeesuksen olemuksesta esille.
Eikös ole niin, että Jehovan todistajat siteeraavat sekä jaetta Kol.1:15 että Hepr.1:5-6 osoittaakseen Jeesuksen olevan Jumalan ensimmäinen luomus, jonka Hän synnytti (loi Vartiotornin tulkinnan mukaan)? Tukea haetaan myös sananlaskujen viisauden luomisesta (Snl.8:22). En ole ihan vakuttunut tämmöisestä tulkinnasta seuraavista syistä:
1) Sananlaskujen ikuinen Viisaus
"Herra loi minut töittensä esikoiseksi, ensimmäiseksi teoistaan, ennen aikojen alkua. Iankaikkisuudesta minä olen asetettu olemaan, alusta asti, hamasta maan ikiajoista. Ennenkuin syvyyksiä oli, synnyin minä, ennenkuin oli lähteitä, vedestä rikkaita." (Snl.8:22-24,KR33)
Vastaavanlaista tekstiä voi lukea apokryfisestä Siirakin kirjasta:
"Ennen kaikkia muita luotiin viisaus: taito ja ymmärrys ovat hamasta iankaikkisudesta." (Siir.1:4)
"Ennen ikiaikoja, alussa, hän minut loi, enkä minä milloinkaan lakkaa olemasta." (Siir.24:9)
Ainakin minä saan sen kuvan, että viisaus on ollut aina olemassa ts. ennen kaikkia aikoja oli viisaus jo syntynyt. Hyvin luultavaa on, että luomis - ja syntymissanoja käytetään kuvainnollisesti.
2) Esikoinen -sanan monimerkityksisyys
Mielestäni ihan asiayhteyden perusteella Uuden Testamentin "tänä päivänä minä sinut synnytin" -lauseet viittaavat Jeesuksen kuolleista herättämisen jälkeen tapahtuneesta asettamisesta kaiken Herraksi ja hallitsijaksi, kaikkia ylimmäksi, kaiken esikoiseksi. Niillä ei mielestäni asiayhteyden takia voida tarkoittaa sen paremmin luomista kuin klassista "Jumala Jumalasta" syntymistä. Psalmi 2, josta lainaus on otettu, antaa ymmärtää kaikkia ylemmän kuninkaan asettamisesta eikä muusta. Siinä mahdollisesti kuningas Daavid esikuvallisessa mielessä kuvataan Jumalan asettamaksi kuninkaaksi, josta voidaan käyttää jossain mielessä arvonimeä "Jumalan poika".
Yhtä lailla Kolossalaiskirjeen "koko luomakunnan esikoinen" -termi voi tarkoittaa samaa. Silloin olisi kyseessä Psalmin 89 jakeen 28 täyttymys. "Ja minä asetan hänet esikoiseksi, maan kuninkaista korkeimmaksi." Eikä tämä mielestäni ole mikään huonokaan tulkinta, koska kolossalaiskirjeen mukaan Jeesuksen kautta luotiin KAIKKI ja kaikki pysyy voimassa Jeesuksessa. (Kol.1:16-17) Kun tähän vertaa heprealaiskirjeen ensimmäisen luvun sanoja Jeesuksesta, on mielestäni aika todennäköistä, että sekä kolossalaiskirjeessä että heprealaiskirjeessä esikois-sanalla on sama merkitys. Ja kyseessä siis ei ole luomista vaan maailmankaikkeuden hallitsijan asemaa kuvaava merkitys.
Vielä asiaa selventääkseni ja kerratakseni: Paavali soveltaa Psalmia 2 Jeesuksen kuolleistanousemiseen (Apt.13:32-37), ei luomiseen. Heprealaiskirjeen kirjoittajakin kuvaa Psalmi 2:n avulla Jeesuksen kuolleistanousemisen jälkeistä korotusta, ei suinkaan luomista:
"Niinpä Kristuskaan ei itse korottanut itseänsä ylimmäisen papin kunniaan, vaan hän, joka sanoi hänelle: 'Sinä olet minun Poikani, tänä päivänä minä sinut synnytin'" (Hepr.5:5)
On ymmärrettävää, että sanat "tänä päivänä minä sinut synnytin" ja "esikoinen" tuovat mieleen ensimmäisen luodun, mutta silloin ei piitata asiayhteydestä pätkääkään. Ja tämä on mielestäni totta riippumatta siitä onko Jeesus ihminen, enkeli Mikael vai lihaksi tullut Jumala.
>>"Hän esittäköön myös tulevat tapahtumat,
tulevaiset hän kertokoon meille!"
http://www.evl.fi/raamattu/1992/Mark.15.html
" 34 Yhdeksännellä tunnilla Jeesus huusi kovalla äänellä: "Elohi, Elohi, lema sabaktani?" Se on käännettynä: Jumalani, Jumalani, miksi hylkäsit minut?"
http://www.evl.fi/raamattu/1992/Hepr.5.html
"7 Ihmiselämänsä päivinä Jeesus ääneen itkien rukoili ja huusi avukseen häntä, jolla oli valta pelastaa hänet kuolemasta, ja hänen uhrirukouksensa kuultiin, koska hän taipui Jumalan tahtoon."
http://www.evl.fi/raamattu/1992/Apt.7.html
"55 Mutta Pyhää Henkeä täynnä Stefanos nosti katseensa taivasta kohti ja näki Jumalan kirkkauden ja Jeesuksen, joka seisoi Jumalan oikealla puolella. 56 Hän sanoi: "Taivaat ovat avoinna minun silmieni edessä, ja Ihmisen Poika seisoo Jumalan oikealla puolella!""
http://www.evl.fi/raamattu/1992/Joh.20.html
"17 Jeesus sanoi: "Älä koske minuun. Minä en vielä ole noussut Isän luo. Mene sinä viemään sanaa veljilleni ja sano heille, että minä nousen oman Isäni ja teidän Isänne luo, oman Jumalani ja teidän Jumalanne luo.""
http://www.evl.fi/raamattu/1992/Apt.5.html
"30 Meidän isiemme Jumala on herättänyt kuolleista Jeesuksen, jonka te ripustitte ristinpuulle ja murhasitte. 31 Jumala on korottanut hänet oikealle puolelleen Ruhtinaaksi ja Pelastajaksi johdattaakseen Israelin kääntymykseen ja antaakseen sille synnit anteeksi."
25 Jeesus on myös "Väkevä Jumala" ja "Iankaikkinen Isä". Tämä ei merkitse sitä, että hän olisi riistänyt Jehovan – "Jumalan, meidän Isämme" – vallan ja aseman. "2 May YOU have undeserved kindness and peace from God our Father and [the] Lord Jesus Christ." - 2 Corinthias 1:2
"Hän [Jeesus] – – ei harkinnut lainkaan anastusta, nimittäin sitä, että hänen tulisi olla Jumalan vertainen." ; "6 who, although he was existing in God’s form, gave no consideration to a seizure, namely, that he should be equal to God."- Philippians 2:6
Häntä sanotaan Väkeväksi Jumalaksi, ei Kaikkivaltiaaksi Jumalaksi. Jeesus ei koskaan pitänyt itseään Jumalana Kaikkivaltiaana, sillä hän puhui Isästään "ainoana tosi Jumalana" eli ainoana Jumalana, jota tulee palvoa. "3 This means everlasting life, their taking in knowledge of you, the only true God, and of the one whom you sent forth, Jesus Christ."- John 17:3; 11 “You are worthy, Jehovah, even our God, to receive the glory and the honor and the power, because you created all things, and because of your will they existed and were created.”- Revelation 4:11.
Sana "jumala" voi tarkoittaa Raamatussa 'mahtavaa' tai 'voimakasta'. "12 And I must pass through the land of Egypt on this night and strike every firstborn in the land of Egypt, from man to beast; and on all the gods of Egypt I shall execute judgments. I am Jehovah."- Exodus 12:12.
"5 You also proceeded to make him a little less than godlike ones, And with glory and splendor you then crowned him." Psalms 8:5.
"4 among whom the god of this system of things has blinded the minds of the unbelievers, that the illumination of the glorious good news about the Christ, who is the image of God, might not shine through."- 2 Corinthians 4:4.
Ennen kuin Jeesus tuli maan päälle, hän oli "jumala", joka "oli olemassa Jumalan muodossa". Ylösnousemuksensa jälkeen hän palasi taivaisiin vielä korkeampaan asemaan. "1 In [the] beginning the Word was, and the Word was with God, and the Word was a god."- John 1:1; "6 who, although he was existing in God’s form, gave no consideration to a seizure, namely, that he should be equal to God."- Philippians 2:6.
Nimeen "jumala" sisältyy muutakin. Israelin tuomareita sanottiin "jumaliksi"; Jeesus itse käytti heistä kerran tätä nimitystä. "6 “I myself have said, ‘YOU are gods, And all of YOU are sons of the Most High."- Psalms 82:6; "35 If he called ‘gods’ those against whom the word of God came, and yet the Scripture cannot be nullified,"- John 10:35.
Jeesus on Jehovan nimittämä Tuomari, "jonka on määrä tuomita elävät ja kuolleet". "1 I solemnly charge you before God and Christ Jesus, who is destined to judge the living and the dead, and by his manifestation and his kingdom,"- 2 Timothy 4:1; "30 I cannot do a single thing of my own initiative; just as I hear, I judge; and the judgment that I render is righteous, because I seek, not my own will, but the will of him that sent me."- John 5:30. Häntä nimitetään siis täysin aiheellisesti Väkeväksi Jumalaksi.
Tekstit sellaisenaan: Jesajan profetia - valoa koko ihmiskunnalle - 1, 2000
Raamatunkohdat sellaisenaan: http://www.watchtower.org/bible/index.htm
Johanneksen evankeliumi 10:33
Juutalaiset vastasivat hänelle:
"Hyvän teon tähden me emme sinua kivitä, vaan jumalanpilkan tähden, ja koska sinä, joka olet ihminen, teet itsesi Jumalaksi."
Jeesus vastasi heille:
"Eikö teidän laissanne ole kirjoitettuna: 'Minä sanoin: te olette jumalia'? Jos hän sanoo jumaliksi niitä, joille Jumalan sana tuli - ja Raamattu ei voi raueta tyhjiin - niin kuinka te sanotte sille, jonka Isä on pyhittänyt ja lähettänyt maailmaan: 'Sinä pilkkaat Jumalaa', sentähden että minä sanoin: 'Minä olen Jumalan Poika'?
- - - - -
Yllä oleva kohta on tärkeä Raamatun kohta koska se nimenomaan käsittelee kysymystä Jeesuksen Jumaluudesta. Kun Jeesukselta kysyttiin väittääkö hän olevansa Jumala, Jeesus vastasi, ettei hän ollut edes sanonut itseään Jumalaksi, vaan ainoastaan "Jumalan pojaksi". Näet, siinä Psalmien kohdassa johon Jeesus viittasi, Jumalan poikia kutsutaan "jumaliksi":
Psalmit 82:6
"Minä sanon: Te olette jumalia ja kaikki tyynni Korkeimman poikia"
Psalmeissa, ja muuallakin Raamatussa kaikkia niitä jotka ovat ottaneet vastaan Jumalan sanan kutsutaan "Jumalan pojiksi". Koska me uskovat olemme tulleet Jumalan opettamiksi, me olemme Jumalan poikia ja tyttäriä. Kaikki me uskovat olemme "Jumalan Poikia" ja pieniä "jumalia" kuten Jeesuskin oli.
Alla on kohtia joissa Jumalan Poika termiä käytetään useista enkeleistä tai ihmisistä.
Psalmit 29:1
Psalmit 89:7-6
Job 1:6
Job.2:1
Job.38:7
John 1:12, KJV
1Moos.6:1-2
Luuk.3:38
Psalmit 29:1
Daavidin virsi. Antakaa Herralle, te Jumalan pojat, antakaa Herralle kunnia ja väkevyys.
Job 1:6
Mutta kun eräänä päivänä Jumalan pojat tulivat ja asettuivat Herran eteen, tuli myöskin saatana heidän joukossansa.
Juutalaiset eivät siis itse tunteneet kirjoituksia, sillä juuri Mooseksen laki ja profeetat kutsuivat "Jumalan Pojiksi" niitä jotka Jumalan tahdon tekevät. Miten he siis syyttivät Rabbi Jeesusta Jumalan pilkkaajaksi? Jeesus ei tehnyt itseään Jumalaksi, vaan pelkästään Jumalan pojaksi. Jeesus tunsi Mooseksen lain ja Psalmien kirjoitukset, ja he (fariseukset) eivät.
KUTSUESSAAN ITSEÄÄN "POJAKSI" JEESUS ASETTI ITSENSÄ ARVOVALLASSA ISÄN JUMALAN ALAPUOLELLE
Isä-Poika suhdetta käytetään Raamatussa kuvaamaan hengellisesti vanhemman ja hengellisesti nuoremman välistä suhdetta. Tässä yhteydessä hengellisellä vanhuudella tarkoitetaan oppineisuutta, viisautta ja elämänkokemusta. Jumala opetti Jeesusta kuten Aabraham opetti Iisakia.
Hepr.5:5-8
Niinpä Kristuskaan ei itse korottanut itseänsä ylimmäisen papin kunniaan, vaan hän (Jumala), joka sanoi hänelle: "Sinä olet minun Poikani, tänä päivänä minä sinut synnytin" ... Ja niin hän, vaikka oli Poika, oppi siitä, mitä hän kärsi, kuuliaisuuden, ja kun oli täydelliseksi tullut, tuli hän iankaikkisen autuuden aikaansaajaksi kaikille, jotka ovat hänelle kuuliaiset..."
Jumala opetti Jeesusta vastoinkäymisten avulla, ja Sanansa avulla.
Joh.6:45
Profeetoissa on kirjoitettuna: 'Ja he tulevat kaikki Jumalan opettamiksi.' Jokainen, joka on Isältä kuullut ja oppinut, tulee minun tyköni.
Juuri nuo "joille Jumalan sana tuli", eli Jumalan Pojat, ovat niitä jotka ovat tulleet "Jumalan opettamiksi", ja "jotka ovat isältä kuulleet ja oppineet". Jeesus itsekin oli Isältä Jumalalta oppia saanut.
Jumalan poika termi ei siis tee Jeesuksesta Jumalaa, vaan Jumalan opetuslapsen. Kolminaisuusoppi alentaa KATOAMATTOMAN JA IHMISSILMÄLLE NÄKYMÄTTÖMÄN JUMALAN (Room.1:20, Hepr.11:3) ELÄIMEN JA IHMISEN KALTAISEKSI KUOLEVAISEKSI.
Room.1:22
"Kehuessaan viisaita olevansa he ovat tyhmiksi tulleet ja ovat katoamattoman Jumalan kirkkauden muuttaneet KATOAVAISEN IHMISEN [...] KUVAN KALTAISEKSI."
Jeesus siis kielsi kolminaisuusopin mutta anti-kristuksen joukot tahtovat tuossakin asiassa Jeesuksen opin kieltää. Tunnusta että on vain yksi kaikkivaltias, kaikkialla ja kaikessa läsnäoleva Jumala, joka on ihmissilmälle näkymätön. Ja vaikka tuo Jumala on ihmissilmälle näkymätön, niin silti Jumalan poika, messias Jashua on hänet meille ilmoittanut. Tee siis ajoissa parannus kolminaisuus-opista, sillä noidat eivät peri Jumalan valtakuntaa.
JUMALAN YKSEYS VANHASSA TESTAMENTISSA
5Moos.4:35
Sinun on annettu se nähdä, tietääksesi, että Herra on Jumala, eikä muuta jumalaa ole kuin hän.
5Moos.4:39
niin tiedä siis tänä päivänä ja paina se sydämeesi, että Herra on Jumala ylhäällä taivaassa ja alhaalla maan päällä, eikä muuta jumalaa ole.
5Moos.6:4
Kuule, Israel! Herra, meidän Jumalamme, Herra on yksi.
5Moos.32:39
Katsokaa nyt, että minä, minä olen, eikä yhtäkään jumalaa ole minun rinnallani.
Jes.44:6
Näin sanoo Herra, Israelin kuningas, ja sen lunastaja, Herra Sebaot: Minä olen ensimmäinen, ja minä olen viimeinen, ja paitsi minua ei ole yhtäkään Jumalaa.
Jes.45:5
Minä olen Herra, eikä toista ole, paitsi minua ei ole yhtään jumalaa.
Jes.46:9
Muistakaa entisiä ikiajoista asti, sillä minä olen Jumala, eikä toista ole; minä olen Jumala, eikä ole minun vertaistani.
2.Samuelin kirja 7:22
Sentähden olet sinä, Herra Jumala, suuri; sillä kaiken sen mukaan, mitä me olemme korvillamme kuulleet, ei ole sinun vertaistasi, eikä muuta jumalaa ole kuin sinä.
Jes.43:10
"Ennen minua ei ole luotu yhtäkään jumalaa, eikä minun jälkeeni toista tule."
JUMALAN YKSEYS UUDESSA TESTAMENTISSA
Matt.23:9
"Ja isäksenne älkää kutsuko ketään maan päällä, sillä yksi on teidän Isänne, hän, joka on taivaissa."
Mark.12:29
Jeesus vastasi: "Ensimmäinen on tämä: 'Kuule, Israel: Herra, meidän Jumalamme, Herra on yksi ainoa.."
Mark.10:18 (vrt. Luuk.18:19, Matt.19:17)
"Miksi sanot minua hyväksi? Ei kukaan ole hyvä paitsi Jumala yksin."
Joh.17:3
Mutta tämä on iankaikkinen elämä, että he tuntevat sinut, joka yksin olet totinen Jumala
Matt.4:10
'Herraa, sinun Jumalaasi, pitää sinun kumartaman ja häntä ainoata palveleman.'
Jaak.2:19
Sinä uskot, että Jumala on yksi. Siinä teet oikein; riivaajatkin sen uskovat ja vapisevat.
JUMALAN YKSEYS PAAVALIN KIRJOITUKSISSA
1Kor.8:6
"niin on meillä kuitenkin ainoastaan yksi Jumala, Isä, josta kaikki on ja johon me olemme luodut..."
Gal.3:20
"... mutta Jumala on yksi."
Ef.4:5-6
"...yksi Herra, yksi usko, yksi kaste; yksi Jumala ja kaikkien Isä, joka on yli kaikkien ja kaikkien kautta ja kaikissa."
1Tim.2:5
"Sillä yksi on Jumala, yksi myös välimies Jumalan ja ihmisten välillä, ihminen Kristus Jeesus..."
Rom.3:30
"... koskapa Jumala on yksi"
"Tunnusta että on vain yksi kaikkivaltias, kaikkialla ja kaikessa läsnäoleva Jumala, joka on ihmissilmälle näkymätön. Ja vaikka tuo Jumala on ihmissilmälle näkymätön, niin silti Jumalan poika, messias Jashua on hänet meille ilmoittanut. Tee siis ajoissa parannus kolminaisuus-opista, sillä noidat eivät peri Jumalan valtakuntaa."
:) Jaa vai niin. Mä taidan kuulua sitten samaan sarjaan wiccalaisten ja muitten noitien kanssa. Voi minua. Mutta mitä merkitystä sillä on, pidänkö minä Jeesusta Jumalana vai en, jos kerran joka tapauksessa Jeesusta saa ylistää (Ilm.5:9-14, 2Piet.3:18) ja hänen nimeään kristittyjen tulee huutaa avuksi (1Kor.1:2, Apt.9:10-21)?
Sitä paitsi 1. korinttolaiskirjeen kahdeksannessa luvussa, jota itsekin lainasit, on aika mielenkiitoinen yksityiskohta.
"Sillä vaikka olisikin niin sanottuja jumalia, olipa heitä sitten taivaassa tai maassa, ja niitä on paljon semmoisia jumalia ja herroja, niin on meillä kuitenkin ainoastaan yksi Jumala, Isä, josta kaikki on ja johon me olemme luodut, ja yksi Herra, Jeesus Kristus, jonka kautta kaikki on, niin myös me hänen kauttansa." (1Kor.8:5-6)
Epäjumalien tyhjyyden vastakohtana mainitaan yksi Jumala ja yksi Herra. Eikös tässä nimenomaan korosteta sitä, että epäjumalia ei tule palvoa, vaan sen sijaan ainoastaan yhtä Jumalaa Isää ja yhtä Herraa Jeesusta. Yhden Herran Jeesuksen esittäminen epäjumalien vastakohtana antaa minun mielestäni ymmärtää, että Jeesus on se todellinen Herra jota meidän olemattomien epäjumalien sijasta tulee palvella ja palvoa.
Et edes vastannut niihin Sanaa/Memraa koskeviin kysymyksiini. Niihin minä kommentteja lähinnä halusin. Kyllä minä tiedän jo ennestään nuo lainaamasi jakeet ja niiden areiolaiset tulkinnat.
"6. Jeesus sanoi hänelle: "Minä olen tie ja totuus ja elämä; ei kukaan tule Isän tykö muutoin kuin minun kauttani."
SAMA TOISINSANOEN:
"5 Jumala on yksi,
ja yksi on välittäjä Jumalan ja ihmisten välillä,
ihminen Kristus Jeesus." 1.Tim.2:5
TAI NÄIN:
"1 Jokainen ylipappi valitaan ihmisten joukosta, ja ihmisiä hänet myös asetetaan edustamaan, tuomaan Jumalalle lahjoja ja uhreja syntien sovittamiseksi. 2 Koska hän itsekin on heikko, hän osaa kohdella ymmärtävästi tietämättömiä ja erehtyviä, 3 ja heikkoutensa tähden hänellä on myös velvollisuus uhrata syntiuhreja yhtä lailla itsensä kuin kansan puolesta. 4 Kukaan ei itse ota tätä arvoa itselleen, vaan ylipapin kutsuu Jumala, joka kutsui jo Aaronin. 5 Siten ei Kristuskaan itse korottanut itseään ylipapin arvoon, vaan hänet korotti se, joka sanoi hänelle:
-- Sinä olet minun Poikani, tänä päivänä minä sinut synnytin,
6 ja toisessa paikassa:
-- Sinä olet pappi ikuisesti, sinun pappeutesi on Melkisedekin pappeutta.
7 Ihmiselämänsä päivinä Jeesus ääneen itkien rukoili ja huusi avukseen häntä, jolla oli valta pelastaa hänet kuolemasta, ja hänen uhrirukouksensa kuultiin, koska hän taipui Jumalan tahtoon. 8 Vaikka hän oli Poika, hän joutui kärsimyksistä oppimaan, mitä on kuuliaisuus. 9 Kun hän oli saavuttanut täydellisyyden, hänestä tuli iankaikkisen pelastuksen tuoja, kaikkien niiden pelastaja, jotka ovat hänelle kuuliaisia. 10 Hänestä tuli Jumalan asettama ylipappi, jonka pappeus on Melkisedekin pappeutta. " Hep.5:1-10
Raamatustani löysin nämä todisteet, ja lainaan sen tähän. Olkaa hyvä!
http://www.evl.fi/raamattu/1992/Jes.45.html
>>18 Näin sanoo Herra[JHWH],
Jumala, joka loi taivaan
ja muovasi ja valmisti maan,
joka asetti sen perustuksilleen,
ei luonut sitä tyhjäksi
vaan teki sen asumista varten,
näin hän sanoo:
-- Minä olen Herra[JHWH], eikä muuta jumalaa ole>>
http://www.evl.fi/raamattu/1992/Ps.83.html
>>19 Vielä he tietävät, että sinä olet Herra[JHWH], ainoa Jumala, maailman valtias!>>
http://www.evl.fi/raamattu/1992/Mark.12.html
>>29 Jeesus vastasi: "Tärkein on tämä: 'Kuule, Israel: Herra[JHWH], meidän Jumalamme, on ainoa Herra. 30 Rakasta Herraa[JHWH], Jumalaasi, koko sydämestäsi, koko sielustasi ja mielestäsi ja koko voimallasi.'>>
http://www.evl.fi/raamattu/1992/Joh.14.html
>>28 Kuulittehan, mitä sanoin: minä menen pois, mutta tulen taas teidän luoksenne. Jos rakastaisitte minua, te iloitsisitte siitä, että minä menen Isän luo, sillä Isä on minua suurempi.>>
>>1 Tämän puhuttuaan Jeesus nosti katseensa kohti taivasta ja sanoi:
"Isä, hetki on tullut. Kirkasta Poikasi, että Poika kirkastaisi sinut. 2 Sinä olet uskonut kaikki ihmiset hänen valtaansa, jotta hän antaisi ikuisen elämän kaikille, jotka olet hänelle uskonut. 3 Ja ikuinen elämä on sitä, että he tuntevat sinut, ainoan todellisen Jumalan, ja hänet, jonka olet lähettänyt, Jeesuksen Kristuksen. 4 Minä olen kirkastanut sinut täällä maan päällä saattamalla päätökseen työn, jonka annoit tehdäkseni. 5 Isä, kirkasta sinä nyt minut, ota minut luoksesi ja anna minulle se kirkkaus, joka minulla oli sinun luonasi jo ennen maailman syntyä.
http://www.evl.fi/raamattu/1992/Joh.17.html
6 "Minä olen ilmoittanut sinun nimesi niille ihmisille, jotka valitsit maailmasta ja annoit minulle. He olivat sinun, ja sinä uskoit heidät minulle. He ovat ottaneet omakseen sinun sanasi 7 ja tietävät nyt, että kaikki, minkä olet minulle antanut, on tullut sinulta. 8 Kaiken sen, minkä olet puhuttavakseni antanut, minä olen puhunut heille, ja he ovat ottaneet puheeni vastaan. Nyt he tietävät, että minä olen tullut sinun luotasi, ja uskovat, että sinä olet minut lähettänyt. >>
http://www.evl.fi/raamattu/1992/Joh.20.html
>> 17 Jeesus sanoi: "Älä koske minuun. Minä en vielä ole noussut Isän luo. Mene sinä viemään sanaa veljilleni ja sano heille, että minä nousen oman Isäni ja teidän Isänne luo, oman Jumalani ja teidän Jumalanne luo.">>
http://www.evl.fi/raamattu/1992/Mark.15.html
>>34 Yhdeksännellä tunnilla Jeesus huusi kovalla äänellä: "Elohi, Elohi, lema sabaktani?" Se on käännettynä: Jumalani, Jumalani, miksi hylkäsit minut?>>
http://www.evl.fi/raamattu/1992/Matt.4.html
>>8 Vielä Paholainen vei Jeesuksen hyvin korkealle vuorelle, näytti hänelle maailman kaikki valtakunnat ja niiden loiston 9 ja sanoi: "Kaiken tämän minä annan sinulle, jos polvistut eteeni ja kumarrat minua." 10 Silloin Jeesus sanoi hänelle: "Mene pois, Saatana! On kirjoitettu: 'Herraa[JHWH], Jumalaasi, sinun tulee kunnioittaa ja ainoastaan häntä palvella.'>>
http://www.evl.fi/raamattu/1992/Luuk.22.html
>>41 Itse hän meni vähän edemmäs, kivenheiton päähän, polvistui ja rukoili: 42 "Isä, jos tahdot, niin ota tämä malja minulta pois. Mutta älköön toteutuko minun tahtoni, vaan sinun.">>
http://www.evl.fi/raamattu/1992/Joh.5.html
>>19 Jeesus vastasi juutalaisille näin:
"Totisesti, totisesti: ei Poika voi tehdä mitään omin neuvoin, hän tekee vain sitä, mitä näkee Isän tekevän. Mitä Isä tekee, sitä tekee myös Poika.>>
http://www.evl.fi/raamattu/1992/Joh.8.html
>>42 Tähän Jeesus sanoi: "Jos Jumala olisi teidän isänne, te rakastaisitte minua, sillä minä olen lähtöisin Jumalasta ja tulen hänen luotaan. Minä en edes päättänyt tulostani itse, vaan hän lähetti minut. 43 Miksi te ette ymmärrä minun puhettani? Siksi, että te ette siedä kuunnella, mitä minä sanon. 44 Te olette lähtöisin Saatanasta. Hän on teidän isänne, ja hänen halunsa te tahdotte tyydyttää. Saatana on ollut murhaaja alusta asti. Hän on kaukana totuudesta, se on hänelle vieras. Kun hän valehtelee, hän todella puhuu omiaan, sillä hän on valehtelija ja valheen isä. 45 Mutta minua te ette usko, koska minä sanon teille totuuden>>
Pohdintaa kolminaisuusaiheeseen:
Raamattu opettaa, että mies ja nainen - vaikka ovatkin kaksi eri persoonaa - mennessään avioliittoon eivät enää ole kaksi vaan yksi. Markus 10:2-9 kertoo:
"Ja fariseuksia tuli hänen luoksensa, ja kiusaten häntä he kysyivät häneltä, oliko miehen lupa hyljätä vaimonsa. Hän vastasi ja sanoi heille: "Mitä Mooses on teille säätänyt?" He sanoivat: "Mooses salli kirjoittaa erokirjan ja hyljätä vaimon". Niin Jeesus sanoi heille: "Teidän sydämenne kovuuden tähden hän kirjoitti teille tämän säädöksen. Mutta luomakunnan alusta Jumala 'on luonut heidät mieheksi ja naiseksi. Sentähden mies luopukoon isästänsä ja äidistänsä ja liittyköön vaimoonsa. Ja ne kaksi tulevat yhdeksi lihaksi.' NIIN EIVÄT HE ENÄÄ OLE KAKSI, VAAN YKSI LIHA. Minkä siis Jumala on yhdistänyt, sitä älköön ihminen erottako."
Jumala tekee itsensä ilmeiseksi myös Jeesuksesa ja Pyhässä Hengessä. Jumalan olemusta ei pitäisi yrittää määritellä inhimillisiin rajoihin sidottuna, vaan Jumalan yli-inhimillinen olemus ylittää ne rajat, joita lihallinen ihminen kykenee käsittämään.
Aiheesta on käyty paljon keskustelua tälläkin palstalla, joten on mielenkiintoista nähdä tuleeko sellaista päivää, että jehovatkin kykenisivät irtautumaan Vartiotorniseuran määrämästä lihallisesta ajettelutavasta.
-Corrector-
Jo evankelis-luterilaisena penskana ymmärsin, että Jeesus on Jumalan poika. Ymmärsin, että ylin on Taivaallinen Isä, Jumala, ja häntä alempi on Jeesus sillä, että hän on Jumalan Poika.
Jo helluntailaisena pentuna oletin jostain syystä ihan selviönä, ettei Jumalan Poikaa ole luotu. En oikeastaan edes tiedä miksi. Muistaakseni varsinaiseen kolminaisuusoppiin törmäsin vasta koulun kanssa luterilaisessa kirkossa käydessäni.
Juutalaiset kirjoittivat raamatun ja erityisesti sen Vahan Testamentin. Se siis lyhyesti sanottuna kertoo siitä, mitä he uskoivat. Ei sen suhteen yhtään enempää tai vähempää.
Koska juutalaiset eivät ole koskaan uskoneet kolmiyhteiseen Jumalaan tai siihen, että olisi ollut olemassa Jeesus/Sana, joka olisi Jumalan vertainen tai osa häntä, niin silloin tuollaista oppia ei voi olla myöskään raamatussa.
Tämä on siis hyvin selkeää logiikkaa, jonka luulisi vähemmälläkin aivojen ponnistamisella jokaisen oivaltavan.