Hei veli ja sisko Herrassa
Tuhatvuotiskausi askarruttaa ihmisiä, mitä silloin oikein tapahtuu?
En halua massapostittaa, ja kirjoitukseni asiasta on luettavissa "Mitä kuoleman jälkeen palstalta."
Ole hyvä, Raamatun kanta tuhatvuotiskauteen !
Olen varma että monta asiaa selviää !
Tykkääkki !
Jumalan siunausta
Jari
Tuhatvuotiskausi askarruttaa ihmisiä, mitä silloin oikein tapahtuu?
En halua massapostittaa, ja kirjoitukseni asiasta on luettavissa "Mitä kuoleman jälkeen palstalta."
Ole hyvä, Raamatun kanta tuhatvuotiskauteen !
Olen varma että monta asiaa selviää !
Tykkääkki !
Jumalan siunausta
Jari
Vastaukset 19
Vanhimmat
sukulaissielusi on Jehovan todistajat, mene sinne keskustelemaan noista aiheista
Minua kiinnostaa Raamatun puhdas oppi.
Enpä taida mennä JT puolelle.
Siunausta
jari
jätä meitä russelilaisia veljiäsi?
Asia on kovin hankala.
Ensiksikin minä en mene määräämään kuka on Jumalan kansan jäsen. Siihen ei pysty kukaan.
Vain Herra itse.
Oman näkemykseni (ja kirkkonikin) mukaan Jumalan armon saa hän joka on vilpitön sille valolle minkä on saanut, eli vilpitön uskolleen.
Tästä on opetus: Luuk 12:47-48.
Sitten on sanottava että "Russelilaisilla" ei ole veljiä missään muualla kuin omassa piirissään.
He eivät tunnusta mitään muuta kuin omaansa kristinuskona.
Sitten vielä, että Russell kävi joskus A-kirkon kokouksissa, mutta ei koskaan ollut jäsen.
Hän on blagioinut jotakin mukaansa, mutta jatkoksi hän lisäsi valtavan määrän harhaoppeja.
Minulle passaa veljeys vilpittömien Russelilaisten kanssa kyllä, siis vilpittömien, mutta kun minä en kelpaa veljeksi heille.
Jumalan siunausta Sinulle
Jari
http://www.netikka.net/jarinraamattuhotelli
Russelilaiset ovat enemmän raamatun mukaisia kuin Jehovan Todistajat.
Kun Raamatuntutkijoista ERKANI Rutherfordilaiset 1920-luvun vaihteessa ottivat nämä entiset Rutherfordilaiset nimekseen 1935 Jehovan todistajat.( - 3 vuotta).
Sitä ennen oli Rutherford uniensa (Viskin juomisiensa,jota hän hommasi itsellensä salaa kieltolain aikana Kanadasta) aikaansannoksensa jälkeen keksinyt mitä omituisempia juttuja,jotka JT:t ottivat opinkohteikseen.Joulu,syntymäpäivät,paha muu kristillisyys ja seurakunnassa tapahtuvat pakkoasiat,joita N.H.Knorr,hänen seuraajansa vielä lisää "sävelsi".
Jehovan Todistajilla on edelleen jäänteenä Russelin ajalta hänen adventismistaan tuoneita asioita.
Todennäköisesti he yhä "tiirailevat"mitä adventistit tekee,koska aika ajoin heidän kirjoissaan on adventisteilta "blagioituja"kuvia.("kirjani raamatun kertomuksia/ikuisia kertomuksia)
Muuten adventistit ja Jehovan Todistajat ovat kuin yö ja päivä.
Jehovan Todistajat ovat kuin armeija,simputuksineen.Adventisteilla on meininki"tule sellaisena kuin olet" ja siten siellä on monen kirjavaa joukkoa,monen kirjavineen puheineen.Puhumaan pääse kuka tahansa "helppoheikki" kuhan vain maksaa kymmenyksensä ja on yleisesti ottaen arvostettua sukua.Voit puhua mitä vaan.Ei mitään kriteeriä kuhan ohimennen mainitsee "tärkeitä asioita".Kumpi parempi?"Herra yksin tietää"!
Oli mielenkiintoista.
Kuitenkin Russell istui sapatinviettäjien penkillä uskoakseni jo enn kuin A-kirkko syntyi eli ennen joskus noin 1865?
Mukavaa että näkemyskesi on myönteinen A-kirkosta.
Tuo puhujajuttu on sellainen että tekijöitä tarvitaan.
Kuitenkin vaatimukset ovat olemassa, eli kyvyt, ja kutsumus.
Kyllä se on Hengen työtä.
Ammattipuhujat ei riitä, kun on saarna ja Raamattutunti joka Jumalan palveluksessa.
On käytettävä maallikkoja jotka ovat kuitenkin kaikesta Raamatun opista perillä.
Eli "ei kuka tahansa helppoheikki" ei pidä paikkaansa. Armolahjat on monet muut kuin että palkka juoksee ja on yliopistokoulutettu, jos nyt näin karrikoidaan.
Sukujuuret ei vaikuta asiaan. Ainoastaan kyvyt ja asiantuntemus, että riittää paikkansa täyttämään.
Toki jossakin pienessä seurakunnassa, jossa ei ole tekijöitä kyny son matalampi kun suuriossa seurakunnissa.
Kyvyt työssä kasvavat.
Seurakunta on erittäin kriittinen siitä mitä puhuu.
Eri mieltä saa olla, mutta ei opettaa seurakuntaa kuin hyväksytyn opin mukaan.
Puhujavaatimukissa Sinulla on aivan väärät käsitykset.
Jumalan siunausta
jari
Vaikka en ole adventisti ja juuri SIKSI minuun ei uppoa kaikenlaiset saarnat ja saarnan esittäjät.
Täällä missä minä asun käy säännöllisesti eräs henkilö jonka veli on armoitettu vanhin ja siksi sukulaisensa saa puhua täällä ihan mitä vain.
Olen käynyt kuuntelemassa ja vaimoni käy.
Ei ole montaa viikkoa kun hän kävi täällä jälleen ja puhui sosiaalipsygologiasta vaikka ei ole alan asiantuntia vaan ihan jotain muuta.(Tosin yleisöstä kuului soraääniä).Katotaan koska tulee taas?
IHAN HUU-HAATA!
Ja tämä on jatkunut jo vuosia.Ja sama jatkuu.
Siksi adventtikirkon tulisi tehdä seuraavaa:
Laatia piirikunnan sapatin saarnat jotka pidetään aika ajoin.
Todistuskokouksille eri päivät ja maininnat:"Nyt saat puhua mitä sylki suuhun tuo".
Nämä on asioita jota en hyväksy.
MINUN JUMALANI on järjestyksen Jumala.Ei epäjärjestyksen.
Adventtikirkon johtokunnan pitäisi ottaa tämä asia vakavasti.
Jotta kokouksissa puhuttaisiin asiaa tulisi ne jakaa erilleen.
Olisi kokoukset,jossa sapatin saarnoina puhuttaisiin piirikunnan laatimia saarnoja,jotka olisi tehty tietyn teeman ympärille.
Niitä pitäisivät vain luotettavat pastorit tai erityisen kyvykkäät maallikko puhujat,jotka ei heitä omia juttujaan liikaa joukkoon.
Sitten olisi erikseen n.s. todituskokoukset joita voisivat pitää myös ne joilla on omia pätemisen tarpeitaan,mutta niitä mainostettaisiinkin "todistuskokouksina","nykyajan" takakannessa.
Silloin vältyttäisiin asetelmasta:"nyt tulee Jumalan sanaa" ja kuullaankin pelkkää "potaskaa".
Piirikunnan järjestämät jäsennykset olisivat erityisiä Jeesuksen ylistystilaisuuksia ja Hän saisi suuren kunnian!
Voi voi.
En osaa kuule vastata kun en ole kuullut, mutta
kaipa seurakunta olisi älähtänyt ja ottanut yhteyttä jonnekin jos olisi jotakin pahasti vialla.
Siunausta
jari
Adventtikirkon johtokunta ei voi osallistua paikallisen seurakunnan johtamiseen, ellei seurakunta sitä erikseen itse pyydä johtokuntansa päätöksellä. Seurakunta on itsenäinen päättäjä siitä, mitä siellä tehdään. Seurakunta on itse vastuussa tuon laatuisesta käytöksestä ja sen jatkumisesta. Vanhin ottakoon asian hoitoonsa ja vieköön eteenpäin.
Neuvoni on seuraava: Seurakuntalaisten tulee nousta tuomaan esiin kantaansa yhteisellä kirjeellä omalle johtokunnalleen, vaikka siinä kirjeessä olisi vain muutama nimi. Johtokunnan on otettava kantaa tuohon asiaan seuraavassa kokouksessaan. Vanhimman tulee ensi kädessä hoitaa kahdenkeskinen puhuttelu häirikön kanssa. Jos seurakunnassa löytyy joku, joka voi sen paremmin tehdä, hänetkin voidaan valtuuttaa tähän toimeen.
Seurakunnan yhteinen kokoontuminen juuri sapatin pyhinä hetkinä katsotaan Jumalan palvelus- ja hänen sanansa tutkimistilaisuudeksi, joten asiaton ja muuten tähän hetkeen sopimaton puhe on Jumalanpalveluksen ja itse Jumalan herjausta. Jokaisen, joka nousee pyhälle paikalle, tulisi tietää, miten kaikkivaltiaan Jumalan edessä käyttäydytään. Ellei näin ole, on asiaan välittömästi puututtava.
Esim. Jos menemme tapaamaan Suomen presidenttiä, meillä jokaisella on varmasti paras puku yllämme ja meidän käyttäytymisemme on sen mukaista. Olemmeko vapaat toimimaan miten tahnsa, kun menemme kirkkoon ja kohtaamme Jumalamme ja Vapahtajamme ja heidän Pyhän Henkensä? Tämän henkilön tulisi saada nuhteet käyttäytymisestään, koska aivan selvästi hän aliarvioi ja terrorisoi tilaisuuksia, joissa esiintyy. Hänellä ei ole kunnioitusta enempää Jumalaa kuin paikkaakaan kohtaan puhumattakaan nyt läsnäolevista ihmisistä.
Ellei seurakunta puutu "potaskan" puhumiseen, sen yllä ei voi olla Jumalan siunausta ja se tulee menettämään paikkansa Jumalan edessä. Jumala kyllä muistaa nuo hartaat ihmiset, jotka sinne vilpittömin mielin tulevat, mutta se miten he toimivat tuon yllättävän puhujan kanssa, ei siltikään ole oikein. Hekään eivät "kiltteydessään" tajua, miten vaarallisesti he käyttäytyvät tuota puhujaa kohtaan. Miksi he antavat "paholaisen agentin" tallata Jumalan elovainiolla?
Meillä kellään ei ole Jumalan edessä niin suurta suosikkijärjestelmää, etteikö sen perusta voisi jonakin päivänä sortua. Sen sortuminen on suuri, jos sen pitää tapahtua Jumalan siunauksen menettämisen kautta. Silloin paholainen vasta todella saa tuon seurakunnnan rusikoitavakseen, ja siinä voi kaatua koko seurakunta.
Meillä on piirikunnasta valtavasti aineistoa, joita "maallikkopuhujat" voivat käyttää, mutta aivan ilmeisesti tämä "puhuja" ei halua itseään kahlittavan, vaan puhuu omiaan. Yleensä tämän kaltaiset ihmiset eivät arkisin tulekaan kokouksiin, joten heihin ei muuten voi saada kontaktia, kuin henkilökohtaisella nuhtelulla kahden kesken. Näin olemme itse erään kohdalla menetelleet. Olemme jonkinlaisen rauhan taas saavuttaneet, mutta vaikeaa on mielen syvyyksiin päästä, jos siellä on joku "klikannut". Tämä meidän "tapauksemme" ei kovin hyvin sopeudu edes yhteiskuntaan, joten vaikeuksia on joka puolella.
Yleensä näin käy, jos nuori mies tai nainen on eläkkeellä. Heidät on koettu työelämään sopimattomiksi ja siirretty lopulta eläkkeelle. Niin he sitten hakeutuvat "sortamaan" sinne, mihin pääsevät herroina hallitsemaan. Ellei esteitä tule tai ole, heillä luulevat, että nyt on vapaa tanner kulkea kuin norsu porsliinikaupassa. Se on heillä luonteessaan, joten siihen tulee yrittää vaikuttaa.
Olet oikeassa; Jeesuksen tulee saada suurin kunnia jokaisessa jumalanpalveluksessa.
ERITTÄIN HIENO ja asiallinen selvitys k.o.aiheesta.
Jumalan siunausta sinulle!
Vartiotorniseuran kirjanen.Samaa sukua tuntuu olevan odotukset.Onkohan siellä kaksi osastoa???Pitäähän naapureitakin olla.
Jarin opilla ei tunnu olevan mitään yhteyttä Jehovantodistajien kanssa. Raamatussa mainitaan tuhatvuotiskausi ja se on näin ollen Raamatullinen totuus, mutta Jehovan todistajat ovat ymmärtäneet sen eri tavalla kuin Jari. Ja Jarin opetus näyttää olevan selkeä ja johdonmukainen
Siunausterveisin Kaaleb
Vartiotornin kanssa mitään tekemistä, vaan Raamatusta.
Tutki Raamatun kanssa huolellisesti.
Tunnen VT ja JT opit hyvin, jo lapsuudestani sukulaiseni kautta, mutta en ole sitä hyväksynyt omakseni, vaan olen löytänyt täsmällisen Raamatun opetuksen A-kirkosta ja sielä en joudu ristiriitoihin Raamatun kanssa teologiasta.
Siunausta
jari
Tarkoitin että molemmat ovat samankaltaisia ja sijoittavat kyseisen ajan samalla tavalla.Siten johtopäätös niistä on että riittää kullekin päivälle omat askareensa ja voi elää Jeesuksen ohjeen mukaan tätä päivää.Sehän meillä kuitenkin vain on.
Kiitos.
En pahastunut, ole huoleti. Kiitos ystävällisestä viestistä.
JT oppi tekee sen pahan virheen että se opettaa Jeesusta jo nyt tulleeksi, ja 1000 v kautta
että se olisi parannuksentekoaikaa ja jotakin Jumalan onnen ja rauhan valtakunnan aikaa.
Näin ei Raamattu opeta.
Maan päällä on vain saatana toimettomana, mutta pyhät taivaassa.
Opetukseni on työläs mutta perusteellinen.
Jos kiinnostaa, tulosta ja mene Raamatun kanssa kaikki läpi.'
juuri Raamattuhotellin päivitys valmistui:
http://www.netikka.net/jarinraamattuhotelli
Jumalan siunausta
Jari
JT:t opettavat että 1000 vuotta on valtakunta.
Adventistit opettaa että 1000 vuotta on aika.
Raamatusta ei löydy sanoja: "1000 vuotinen valtakunta".
Jos opetetaan hatusta temmaten:"tuhatvuotinen valtakunta" voidaan rakennella ihan mitä vaan.
Niinhän teki "aatukin",yhtenä esimerkkinä.
1000 vuotinen ajanjakso,1000 vuotinen aika raamatussa ei anna mielikuvia kuin ja ainoastaan sen ajanjakson lopulle.Kaikki muu on silkkaa mielikuvitusta.
Hyvältä kuulostaa.
Viimeistä osaa en ymmärrä täysin.
Kirjoitukseni perustui vain Raamattuun, ja jos jaksaa tutkia paremmin Raamatun kanssa lukien kaiken, niin havaitsee että vain Raamatusta kirjoitukseni on.
Ota tuloste ja istu mukavasti Raamatun kanssa nojatuoliin.
En ottanut kuitenkaan mitään syytöksenä.
Jumalan siunausta
Jari
Juuri sitä mitä olet asiasta raamatun valossa kertonut.
Kirjoitukseni oli vain yleinen yhteenvetoni ja oma kantani.
Siunausta jarlaulle!