Miksi ei Herran ehtoollinen ole kaikille?

Olen aina ihmetellyt miksi Jehovan todistajien keskuudessa vain muutamat saavat käydä Herran ehtoollisella. (vain n.s. 144000 valittua mikä luku on laskettu näistä valituista - kaikkina aikoina ja kaikissa maailman seurakunnissa)? Selitystä kaivataan.

Itse olen tullut siihen tulokseen että tämä ei voi olla oikein enkä sen tähden voi uskoa muihinkaan erikoisuuksiin mitä Jehovan todistajat tuovat esille kirjoissaan. Herran ehtoollinen on yksi tärkeimmistä asioista kristinuskon parissa ja eräänlainen ovi ja mahdollisuus joka näin suljetaan ihmisiltä.
13786
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 13

Vanhimmat

Kuulemani mukaan Jehovan todistajien ehtoollinen on kerran vuodessa vietetty harras tilaisuus, jossa viini ja leipä astiat kiertävät kädestä käteen läpi paikalla olijoiden, eikä käytännössä juuri kukaan maista niitä.

Kristinuskossa käydään kirkossa nappaamassa leivän lastu kielelle ja pisara päälle kyytipojaksi.

Ehtoollinen tarkoittaa iltapalan nauttimista. Ei mitään mystistä juhlatilaisuutta. Uskonnossa on Jeesuksen ehtoollisesta tehty ylimerkityksellinen liturgia ja annettu asioille merkitystä, jota niillä ei ole.
Nuo kummatkin tavat ovat aika omituisia, jos niitä verrataan raamatun kertomaan.

Jeesus otti viimeisenä pääsiäisiltanaan lestin viiniä sekä leivän käskien opetuslapsia juomaan ja syömään hänen muistokseen.

22:17 Ja hän otti maljan, kiitti ja sanoi: "Ottakaa tämä ja jakakaa keskenänne.
22:18 Sillä minä sanon teille: tästedes minä en juo viinipuun antia, ennenkuin Jumalan valtakunta tulee."
22:19 Ja hän otti leivän, kiitti, mursi ja antoi heille ja sanoi: "Tämä on minun ruumiini, joka teidän edestänne annetaan. Tehkää se minun muistokseni."

Millaista tradiotiota hän tuolla tarkoitti?

Ei ainakaan sellaista, kuin se on uskovaisuudessa toteutettu!

Esimerkki siitä, miten Jeesuksen seuraajat sitä tekivät, kerrotaan 1.Korinttolaiskirjeessä:
11:18 Sillä ensiksikin olen kuullut, että kun kokoonnutte seurakunnankokoukseen, teillä on riitaisuuksia keskenänne, ja osittain sen uskonkin.
11:20 Kun te näin kokoonnutte yhteen, niin ei se ole Herran aterian nauttimista,
11:21 sillä syömään ruvettaessa kukin rientää ottamaan eteensä omat ruokansa, ja niin toinen on nälissään ja toinen juovuksissa.

Nuo Paavalin paimenkirjeen sanat osoittavat, että Jeesuksen seuraajat söivät ja joivat kokouksissaan. Jopa juopumiseen asti. Tuo ruokailuun osallistuminen kuului tasapuolisesti kaikille ja Paavali nimenomaa paheksui sitä, että ahneimmat pyrkivät pääsemään ensin osingoille toisten jäädessä olemaan kuivin suin [kuin JT:t konsanaan ;)].

Paavali vaati suuremman arvostuksen antamista tulle syömis- ja juomistilaisuudelle sekä maltillista tasapuolisuutta.
Siksi hän muistutti Jeesuksen sanoista:
11:23 Sillä minä olen saanut Herralta sen, minkä myös olen teille tiedoksi antanut, että Herra Jeesus sinä yönä, jona hänet kavallettiin, otti leivän,
11:24 kiitti, mursi ja sanoi: "Tämä on minun ruumiini, joka teidän edestänne annetaan; tehkää tämä minun muistokseni."
11:25 Samoin hän otti myös maljan aterian jälkeen ja sanoi: "Tämä malja on uusi liitto minun veressäni; niin usein kuin te juotte, tehkää se minun muistokseni."
11:26 Sillä niin usein kuin te syötte tätä leipää ja juotte tämän maljan, te julistatte Herran kuolemaa, siihen asti kuin hän tulee.

On tärkeää huomata, ettei kysymys ollut kerran vuodessa tapahtuva rituaali, vaan Jeesuksen sanat ja hänen seuraajiensa toiminta osoitti selvästi sen, että tuo syöminen ja juominen tapahtui usein. Ilmeisesti aina yhteenkokoontumisen yhteydessä. Noissa tilaisuuksissa tapahtuvan syömisen ja juomisen tuli kuitenkin tapahtua sävyisästi ja kunnioittavasti, ettei se muuttuisi perinteen pilkkaamiseksi:
11:27 Sentähden, joka kelvottomasti syö tätä leipää tai juo Herran maljan, hän on oleva vikapää Herran ruumiiseen ja vereen.

Tuollaisesta käytöksestä oli ikävät seuraukset:
11:30 Sentähden onkin teidän joukossanne paljon heikkoja ja sairaita, ja moni on nukkunut pois.

Normaalin syömisen ja juomisen yhteydessä piti erityisesti osoittaa muistavansa Jeesuksen kuolemaa erillisellä 'muistoksi' juomisella ja syömisellä:
11:28 Koetelkoon siis ihminen itseänsä, ja niin syököön tätä leipää ja juokoon tästä maljasta;
11:29 sillä joka syö ja juo erottamatta Herran ruumista muusta, syö ja juo tuomioksensa.

Ehtoollinen ei siis ollut mikään omituinen rituaali, millainen se on kristinuskossa saati sellainen kertavuotinen rituaali, mitä se on JT:n uskonnossa.
Kyse oli yhteenkokoontumisen yhteydessä tapahtuneen syömisen ja juomisen hetkestä osan varaamiseen Jeesuksen muistamiseksi.

Äänestä
  • Oli tosiaan kiinnostava näkökanta tästä kristityn juomisesta ja syömisestä. Vaikkakaan se ei vastannut kysymykseeni miksi leipä ja viini kulkee Jehovan todistajien ohi ilman että kukaan ottaa osaa "leipään" tai "viiniin".

    Voin hyvin ajatella että nämä syömiset ja juomiset olivat erilaisia lähes 2000 vuotta sitten - kuinkas muuten. En näe kuitenkaan mitään väärää siinä että ihmiset tänään pitävät Herran ehtoollista juhlallisena tapahtumana ja että se saa monen mielen iloiseksi tai antaa jopa rauhallisen mielen. Se johdattaa monen ajatukset sellaisiin tapahtumiin kuin syntien anteeksi antoon mikä on sellaista jota monet ihmiset tänään tarvitsemme ja hakevat.

    Äänestä

  • Ehtoollisessa Jeesuksen sanojen mukaan Kristuksen veri inkarnoituu viiniksi ja Kristuksen ruumis leiväksi. Antikristuksen henki ei koskaan tunnusta Kristuksen inkarnaatiota aineeseen, verta kasteessa veteen eikä ehtoollisessa verta viiniin. (1.Joh.4:1-3)

    Matt. 26:28
       
    sillä tämä on minun vereni, liiton veri, joka monen edestä vuodatetaan syntien anteeksiantamiseksi.

    Mark. 14:24
       
    Ja hän sanoi heille: "Tämä on minun vereni, liiton veri, joka vuodatetaan monen edestä.

    Joh. 6:54
       
    Joka syö minun lihani ja juo minun vereni, sillä on iankaikkinen elämä, ja minä herätän hänet viimeisenä päivänä.

    Joh. 6:55
       
    Sillä minun lihani on totinen ruoka, ja minun vereni on totinen juoma.

    Joh. 6:56
       
    Joka syö minun lihani ja juo minun vereni, se pysyy minussa, ja minä hänessä.

    Äänestä

Jehovien harhaoppisuus näkyy ehkä kaikkein räikeimmin heidän vuoden tärkeimmässä juhlassa: Herran ehtoollisesta kieltäytymisen juhlassa.

Jotta tuo jokaisen seurakuntalaisen kieltäytyminen Herran ehtoollisesta saataisiin näyttäämnään mahdollisimman pöyristyttävältä, niin jokainen läsnäolija saa leipälautasen ja viinimaljan vuorollaan omaan käteensä, jolloin heille avautuu mahdollisuus näyttävään kieltäytymiseen.

Sattuvasti Jeesus sanoi jo oman aikansa fariseus-jehovista, "etteivät he itse mene sisälle Jumalan Valtakuntaan, eivätkä salli seuraajiensakaan mennä".

Mitä enemmän Raamattua lukee itsenäisesti ja ajatuksella, sen selvemmin tajuaa kuinka hakoteillä jeppulat tosissaan ovat.

-Corrector-

Äänestä
  • Olisin todella kiinnostunut jos vaikka joku Jehovan todistaja kertoisi MIKSI näin on???

    Äänestä

  • Usko kirjoitti:

    Olisin todella kiinnostunut jos vaikka joku Jehovan todistaja kertoisi MIKSI näin on???

    Vartiotoverit kieltäytyvät ehtoollisesta siksi, että he ajattelevat - tosin osittain oikein - että vain taivaaseen pääsevät nauttivat ehtoollista. Ja jehovathan eivät siis haluakaan päästä taivaaseen vaan he kuvittelevat jäävänsä lihallisina olentoina maan päälle.

    On hyvä muistaa, että "liha ja veri ei voi periä Taivasten Valtakuntaa" ja toisaalta Jeesus sanoi Joh. 6:54:ssä, että "Joka syö minun lihani ja juo minun vereni, sillä on iankaikkinen elämä, ja minä herätän hänet viimeisenä päivänä."

    Jehovat eivät kieltäytymisellään tule saamaan iankaikkista elämää, ja lihallisen elämän arvostamisella hengellisen elämän sijaan, he eivät edellä sanotun nojalla myöskään voi peria Jumalan Valtakuntaa.

    -Corrector-



    Joh. 6:54
    Joka syö minun lihani ja juo minun vereni, sillä on iankaikkinen elämä, ja minä herätän hänet viimeisenä päivänä.

    Äänestä

  • Sata postiosoitetta?
    Olisiko niin että tämä on erittäin vaikea selitteinen asia Jehovan todistajille?

    Henkilökohtaisesti en usko että Jumala tuomitsee ketään vain sen tähden että jättää Herran ehtoollisen väliin. Olisi ollut vain mukava kuulla jonkun Jehovan todistajan selvitys asian takana oleviin syihin? Olen nimittäin kuullut että he uskovat että taivaaseen pääsee vain 144000 valittua? mikä on mielestäni erittäin pieni osa kaikista kristityistä jotka ovat sinne pyrkimässä luottaen Jeesuksen lunastus uhriin millä hän maksoi koko maailman synnit.

    Äänestä

  • Usko kirjoitti:

    Sata postiosoitetta?
    Olisiko niin että tämä on erittäin vaikea selitteinen asia Jehovan todistajille?

    Henkilökohtaisesti en usko että Jumala tuomitsee ketään vain sen tähden että jättää Herran ehtoollisen väliin. Olisi ollut vain mukava kuulla jonkun Jehovan todistajan selvitys asian takana oleviin syihin? Olen nimittäin kuullut että he uskovat että taivaaseen pääsee vain 144000 valittua? mikä on mielestäni erittäin pieni osa kaikista kristityistä jotka ovat sinne pyrkimässä luottaen Jeesuksen lunastus uhriin millä hän maksoi koko maailman synnit.

    Entäpä mmitä olisi käynyt jos Aadam ja Eeva eivät olisi rikkoneet Jumalaa vastaan syömällä hyvän- ja pahantiedon puusta ?

    Äänestä

  • Wittness kirjoitti:

    Entäpä mmitä olisi käynyt jos Aadam ja Eeva eivät olisi rikkoneet Jumalaa vastaan syömällä hyvän- ja pahantiedon puusta ?

    Jos he eivät olisi, niin ennemmin tai myöhemmin joku olisi kuitenkin rikkonut käskyjä vastaan.

    Oletko sitä mieltä, että alkuperäinen tarkoitus oli elää alastomana ja viattomuuden tilassa paratiisissa?
    Palaako "teidän paratiisiinne" alastomuus, kasvissyönti ja viattomuuden aika?

    Nykyinen elämä elintasoineen ja mukavuuksineen on aika kaukana siitä luonnon tasapainosta, viattomuudesta ja paratiisista johon ihminen luotiin.

    Jos odotatte paluuta paratiisiin, niin eikö sinunkin mielestäsi puitteiden tule olla samat kuin mihin ihminen alun perin luotiin?
    Ilman mukavuuksia ... mediaa ... painotuotteita ... muovikääreitä ja saasteita?

    Äänestä

  • Ohdake kirjoitti:

    Jos he eivät olisi, niin ennemmin tai myöhemmin joku olisi kuitenkin rikkonut käskyjä vastaan.

    Oletko sitä mieltä, että alkuperäinen tarkoitus oli elää alastomana ja viattomuuden tilassa paratiisissa?
    Palaako "teidän paratiisiinne" alastomuus, kasvissyönti ja viattomuuden aika?

    Nykyinen elämä elintasoineen ja mukavuuksineen on aika kaukana siitä luonnon tasapainosta, viattomuudesta ja paratiisista johon ihminen luotiin.

    Jos odotatte paluuta paratiisiin, niin eikö sinunkin mielestäsi puitteiden tule olla samat kuin mihin ihminen alun perin luotiin?
    Ilman mukavuuksia ... mediaa ... painotuotteita ... muovikääreitä ja saasteita?

    Miksi teidän on niin vaikeaa vastata tähän yksinkertaiseen kysymykseen ?

    Vai onko vastaus liian ilmeinen ?

    Äänestä

  • Wittness kirjoitti:

    Entäpä mmitä olisi käynyt jos Aadam ja Eeva eivät olisi rikkoneet Jumalaa vastaan syömällä hyvän- ja pahantiedon puusta ?

    >>Entäpä mmitä olisi käynyt jos Aadam ja Eeva eivät olisi rikkoneet Jumalaa vastaan syömällä hyvän- ja pahantiedon puusta ?

    No ainakin voisi ajatella, että leijonan ja ilmeisesti muidenkin petoeläinten metaboliikka sekä hammaskalusto olisi kovin erilainen nykyisestä, eläisivät (Raamatun mukaan) heinätuppoja nyhtämällä. Samoja eroja olisi myrkkykäärmeillä, eikä niiden olisi tarvinnut elää pölyä syömällä, kuten (Raamatun mukaan) nykyään.

    Tosin sitten tämä Vartiotorniseuran vedenpaisumuksen jälkeinen supernopea kehitys olisi saanut lisäaikaa ja näin antaa oman lisänsä tuohonkin visioon.

    Äänestä

Raamattuun on lainattu Jeesuksen sanat ( suom.kiell.)

"Älä pelkää, pieni lauma, sillä teidän Isänne on nähnyt hyväksi antaa teille valtakunnan" Lu 12:32

"14Minä olen se hyvä paimen, ja minä tunnen lampaani, ja minun lampaani tuntevat minut, 15 niin kuin Isä tuntee minut ja minä tunnen Isän, ja minä annan sieluni lampaiden puolesta.
16Ja minulla on muita lampaita, jotka eivät ole tästä tarhasta; nekin minun täytyy tuoda, ja ne kuuntelevat minun ääntäni, ja niistä tulee yksi lauma, yksi paimen" Jo 10:14-16

Äänestä

Kommentoi aloitusta


Usko kirjoitti:

Olen aina ihmetellyt miksi Jehovan todistajien keskuudessa vain muutamat saavat käydä Herran ehtoollisella. (vain n.s. 144000 valittua mikä luku on laskettu näistä valituista - kaikkina aikoina ja kaikissa maailman seurakunnissa)? Selitystä kaivataan.

Itse olen tullut siihen tulokseen että tämä ei voi olla oikein enkä sen tähden voi uskoa muihinkaan erikoisuuksiin mitä Jehovan todistajat tuovat esille kirjoissaan. Herran ehtoollinen on yksi tärkeimmistä asioista kristinuskon parissa ja eräänlainen ovi ja mahdollisuus joka näin suljetaan ihmisiltä.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu