Raamatun selvä ja yksinkertainen totuus kuolemasta löytyy esim. Saarnaajan kirjan 9. luvun 10. jakeesta: "Tee voimiesi mukaan se mikä tehtävissä on, sillä tuonelassa, jonne olet matkalla, ei ole tekoja, ei ajatuksia, ei tietoa, ei viisautta." Siis kuollut on täysin tiedoton, ei tunne mitään, ei muista mitään. Onko hänen tilanteensa siis toivoton? Ei, sillä raamatun mukaan ylösnousemuksessa ihminen palautetaan uudelleen elämään. Johanneksen 5:28, 29 lupaa: "Älkää ihmetelkö tätä! Tulee aika, jolloin kaikki, jotka lepäävät haudoissaan, kuulevat hänen (Jeesuksen) äänensä. He nousevat haudoistaan ..."
http://www.sunpoint.net/~uskotoivo/
http://www.sunpoint.net/~uskotoivo/
Vastaukset 25
Vanhimmat
voi sinua reppanaa.
Kun aivotomintojesi kemiallis-fysiikaalinen toiminto pysähtyy niin takuulla KAIKKI sinun ajattelusi päättyy silloin LOPULLISESTI vaikka olisit uskonut kymmeniin tai tyhansiin jumaliisi.
Silloin olet kuollut LOPULLISESTI näin asia todellisuudessa on!
sinua tietämätöntä...
Sielun kehitys on ikuinen.Sielu ei koskaan kuole.
Minkälaisessa fyysisessä muodossa sieltä haudasta noustaan, puoliksi mädäntyneenä, vanhuksena vai lapsena, keski-ikäisenä, ovatko sairaudet olemassa vai parantuneet? Miten amputoidut raajat ja katkenneet luut ja irronneet hampaat? Tuleeko maitohampaat suuhun vai pysytvät? Kuinka pitkä tukka on ja millaiset vaatteet on päällä vai alastiko noustaan haudasta? Sittenkö eletään samanlaista elämää kuin ennenkin? Tuleeko tauteja, syödäänkö ruokaa vai eletäänkö pyhällä hengellä maha kurnien?
Löytyykö tähänkin sinulta vastaus?
Kiitos kysymyksistäsi! Ne olivat todella aiheellisia. Ihmeellistä kyllä, raamatun avulla voimme saada myös näihin asioihin vastauksia.
"Minkälaisessa fyysisessä muodossa haudasta noustaan ...?" Hyvä kysymys, johon viitteitä antaa Johanneksen 11. luku. Siinä kerrotaan Lasaruksen herättämisestä. Hän oli ollut kuolleena jo neljättä päivää. "Jeesus sanoi (Martalle): "Veljesi nousee kuolleista." Martta vastasi: "Tiedän kyllä, että hän nousee viimeisenä päivänä, ylösnousemuksessa." Jeesus sanoi: "Minä olen ylösnousemus ja elämä. Joka uskoo minuun, saa elää, vaikka kuoleekin." ... Jeesus huusi kovalla äänellä: "Lasarus, tule ulos!" Silloin kuollut tuli haudasta, jalat ja kädet siteissä ja kasvot hikiliinan peittäminä. Jeesus sanoi: "Päästäkää hänet siteistä ja antakaa hänen mennä." (Lue Johannes 11:1-44).
Edellä olevasta raamatun kertomuksesta voimme päätellä paljonkin ylösnousemuksesta.
1) Ylösnousseen henkilöllisyys säilyy samana kuin se oli ennen kuolemaa.
2) Ihmisen muistikuvat ja muistot säilyvät.
3) Herätetty on parantunut sairauksistaan, joita hänellä oli ennen kuolemaansa.
4) Herätetyllä ei ole minkäänlaisia muistoja siitä ajasta, kun hän oli kuolleena.
5) Herätetty ei ollut tietoisessa tilassa kuolemansa aikana (eikä esimerkiksi taivaassa; Lasarus olisi varmasti kertonut tietoja taivaasta, jos hän olisi sinne mennyt kuoltuaan)
Jesaja kuvailee kauniisti 26. luvun 19. jakeessa, mitä tapahtuu ylösnousemuksessa maan päälle. "Mutta sinun kuolleesi heräävät eloon, heidän ruumiinsa nousevat ylös. Tomuun vaipuneet, herätkää ja riemuitkaa! Sinun kimaltava aamukasteesi virvoittaa maan, ja niin maa palauttaa kuolleet elämään."
Lyhyesti sanottuna: Ylösnousemuksessa ihminen palautetaan elämään suunnilleen sellaisena kuin hän oli ennen kuolemaa, mutta terveempänä. Sen jälkeen hänen täytyy hengittää, syödä ja nukkua ylläpitääkseen elämäänsä (aivan samalla tavalla kuin ihmiset normaalistikin elävät). Olosuhteet Uudessa yhteiskunnassa ovat toki erinomaiset, eikä sairaudet enää uhkaa, kuolema on poissa, mielekästä työtä on tarjolla, jne. jne.
Lainaan tähän vain yhden raamatunkohdan osoittamaan, millaisissa olosuhteissa ylösnousseet saavat elää. Se löytyy Jesajan kirjan luvusta 35, jakeista 5-7.
"Silloin aukenevat sokeiden silmät ja kuurojen korvat avautuvat, rampa hyppii silloin kuin kauris, mykän kieli laulaa riemuaan. Lähteitä puhkeaa autiomaahan, vuolaina virtaavat purot arolla. Hehkuva hiekka muuttuu lammikoiksi, janoinen maa pulppuaviksi lähteiksi."
http://www.sunpoint.net/~uskotoivo/
Lue Greberin:Yhteydessä henkimaailmaan.Niin ymmärrät ja saat vastauksia kysymyksiisi.
Kiitos vihjeestä! Ajattelen kuitenkin niin, että raamattu Jumalan sanana sisältää kaiken sen totuuden, mikä meidän ihmisten on tarpeen tästäkin asiasta tietää. Jumala ihmisten Luojana toki tietää nämä asiat parhaiten. Paremmin kuin kukaan ihminen. Suosittelen myös sinulle hänen ajatuksiaan suoraan raamatusta.
http://www.sunpoint.net/~uskotoivo/
Usko ilman raamattua on ihanaa!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Raaamatun ovat kirjoittaneet ihmiset, niinkuin muutkin kirjat.
Vai pystytkö todistamaan että juuri Jumala kirjoitti tuon Raamatun OMAKÄTISESTI ??
Vastaus on hyvin lyhyt: EI. Mutta hän aikaansai sen kirjoittamisen. Jumala käytti noin 40 ihmissihteeriä kirjoittamaan ajatuksiaan muistiin. Kirjoittaminen kesti noin 1600 vuotta. Jumala "henkeytti" raamatun, ts. ohjasi aktiivisesti raamatun kirjoittamista. Sitä voisi verrata jossain määrin suuren yhtiön johtajan kirjoittamaan liikekirjeeseen. Johtaja pyytää henkilökohtaista sihteeriään kirjoittamaan ajatuksensa paperille. Hän voi joko sanella sen itse sanasta sanaan tai esittää vain suuntaviivoja asiasta. Sihteeri kirjoittaa kirjeen, jonka johtaja tarkastaa ja allekirjoittaa. Siinä se. Kuitenkin kirjeen saaja pitää kirjettä johtajan kirjeenä eikä sihteerin kirjeenä. Ymmärsitkö vertauksen?
Raamattu itse sanoo asian näin:
"Jokainen pyhä, Jumalan Hengestä syntynyt kirjoitus on hyödyllinen opetukseksi, nuhteeksi, ojennukseksi ja kasvatukseksi Jumalan tahdon mukaiseen elämään. Näin Jumalan ihmisestä tulee täydellinen ja kaikkeen hyvään kykenevä." (2. Timoteukselle 3:16,17).
Yksi raamatun kirjoittajista, Mooses, vahvistaa sen, että hänen kirjoittamansa asiat raamatussa eivät ole vain Mooseksen sanoja vaan Jumalan sanaa. Huomaa, mitä Mooses kirjoitti 2. kirjansa 20. luvun ensimmäisessä jakeessa. "Niin Jumala puhui kaiken tämän: ..."
Lopuksi: lue, mitä Jeesus sanoi raamatusta, Jumalan sanasta. "Sinun sanasi on totuus." (Johannes 17:17).
http://www.sunpoint.net/~uskotoivo/
aivosi mädännyttyään on luonnon kiertokulussa kasvaneet horsmaa?
Eli luonnollisen hajoamisen tuloksena kasvien juuuret ovat läpäisseet arkkusi, koivun juuret saaneet lannoitetta Sinun harmaista aivosoluistasi.
Kasvin imujuuret ovat vetäneet veden mukana solusi, jotka muuttuneet viherhiukkasten, ym fotosynteesissä uusiksi kasvisoluiksi. Mansikki on syönyt puun lehtiä, joihin solusi ovat siirtyneet. Ammun ruuansulatuksessa jälleen aivosolusi saavat uusia muotoja. Lehmä kehittää niistä maitosoluja, jotka taas kokki kiehauttelee kesäkeitoksi, jota maahanmuuttaja-somali (SWT) syö. Hänen elimistössään ne muuttuvat muodoltaan afrosoluiksi ja parantavat tämän sodassa saamaa aivovammaa.
Kuinka sinä Viimeisenä Päivänä Sinun aivosolusi löytyvät oikeille paikoilleen? Ja tuovat takaisin niihin kertyneen muistiaineksen?
Entä tämän somalin herätys ja aivosolujen paikat?
Entä somalitytön lasten, joihin hänen perimansä siirtyy Sinun solujen muunnokset mukanaan?
Maailmankaikkeudessahan aineen määrä säilyy ennallaan!
Ettei vain olisi pelkkää puppua tuo jumaluus?
Ette Todella voi itsekään uskoa noin heppoiseen väitteeseen kuin mitä siteeraat!
"raamatun kertomuksesta voimme päätellä paljonkin ylösnousemuksesta.
1) Ylösnousseen henkilöllisyys säilyy samana kuin se oli ennen kuolemaa.
2) Ihmisen muistikuvat ja muistot säilyvät.
3) Herätetty on parantunut sairauksistaan, joita hänellä oli ennen kuolemaansa.
4) Herätetyllä ei ole minkäänlaisia muistoja siitä ajasta, kun hän oli kuolleena.
5) Herätetty ei ollut tietoisessa tilassa kuolemansa aikana"
Ei sillä ole väliä, ovatko solut alkuperäisiä vai eivät. Eikä silläkään ole merkitystä, vaikka Mansikki olisi syönyt solujemme kasvattamaa horsmaa. Tai jos olemme joutuneet haikalan syömäksi. Solumme uusiutuvat jatkuvasti eläessämmekin, joku asiantunteva tiedemies on arvellut, että noin joka seitsemäs vuosi ihmisen kaikki solut ovat uusiutuneet (hermosoluja lukuunottamatta, jotka uusiutuvat myös nykytiedon mukaan, tosin hitaammin kuin muut solut). Siis joka seitsemäs vuosi sinäkin olet "uusi ihminen". Ihmisen persoonallisuus ei mitenkään liity solujen pysyvyyteen tai vaihtuvuuteen. Seitsemän vuoden jälkeen muistikuvamme, ajatuksemme ja mielemme ovat samoja (tosin elämänkokemusta on karttunut) kuin aikaisemminkin, vaikka solumme ovat uusiutuneet.
Ylösnousemuksessa ihminen luodaan uudelleen. Käyttäen samoja alkuaineita samassa suhteessa (atomitkaan eivät luonnollisesti ole samoja, nekin vaihtuvat). Sanoisitko, että Jumalan on vaikeampi luoda ihminen uudelleen kuin ensimmäisen kerran? Eikö alkuperäinen luominen ole todellisuudessa vaikeampi? Ylösnousemuksessa Jumalan täytyy vain palauttaa ihminen sellaiseksi kuin hän oli eläessään (tietysti terveempänä). Jumalan muisti on varmasti laaja. Ihmisen kaikki piirteet ja ominaisuudet ovat tallessa laajassa arkistossa. Osaahan ihminenkin tallettaa tietoa melkoisen paljon, esimerkiksi kuolleen ihmisen saa "puhumaan" laittamalla hänestä kuvatun videonauhan pyörimään.
Vaikka ylösnousemus voi ihmisen näkökannalta katsottuna näyttää ylivoimaisen vaikealta, se ei ole mahdotonta Luoja-Jumalalle, joka on aikaansaanut jopa valtavan maailmankaikkeuden.
http://www.sunpoint.net/~uskotoivo/
Raamatussa sanotaan selvästi,että Taivaan paratiisiin pääsevät ne, jotka aidosti uskovat ja helvettiin ,ne jotka eivät usko. Helvetistä sanotaan: " ..siellä on oleva itku ja hammastenkiristys..."
KANNATTAIS KUNKIN OTTAA ONKEENSA, JOS HALUAA ETTÄ IKUISEN PARATIISIN OVET AUKEAVAT.
Ja tähän viestiin on turha vastata pilkaten: Minä kuulun Jumalalle, enkä muusta välitä! Ne, jotka uhoavat, pelkäävät sisimmässään oikeasti! Tämä on totuus, ja jokainen uhoaja tietää sen myös, mutta kova kuori ei päästä todellisia tunteita esille!
Eli henkimaailma oli Jumalan apuna sanelemassa Raamattua.
No, ihan hyvä homma.
Kiitos vastauksestasi! Huomasin, että olit sitä kirjoittaessasi todella vihainen tai katkera. Miksi? Kenelle? Minulleko? Ei ole todellakaan aihetta suuttumukseen tai uhoamiseen, kun keskustelee Jumalan sanasta. Ihmisen pitää olla nöyrä, hänen tietonsa on parhaassakin tapauksessa hyvin vähäinen, kun vertaa siihen valtavaan tietomäärään, mikä Jumalalla on. Jumala on ilmoittanut meille ihmisille kaiken tarpeellisen tiedon sanassaan raamatussa. Ja raamattu on kokonaisuus, sitä ei saa pilkkoa osiin ja noukkia sieltä vain osan kuin rusinat pullasta.
Vihastumiseen esimerkiksi Psalmissa 37 jakeessa 8 on tällainen neuvo: "Malta mielesi, hillitse vihasi! Älä kiivastu - se johtaa vain pahaan!". Raamatullisessa keskustelussa varsinkin pätee huomaavaisuus - vaikka olisi eri mieltä kuin muut.
Siitä helvetistä. On hyvin helppoa tuomita toiset. Mutta Jumala, joka on rakkaus (1. Johanneksen kirje 4:8), ei missään tapauksessa haluaisi kiduttaa ketään minkäänlaisessa tulisessa paikassa. Olisiko se rakkaudellista? Haluaisiko kukaan ihminenkään kiduttaa lastansa rangaistukseksi jostain? Ei todellakaan. Ja Jumala ei kiduta ketään. Sitä paitsi, kun ihminen kuolee, hän vapautuu synnistä. Miten niin, voit kysyä? Roomalaisten 6:23 sanoo: "Synnin palkka on kuolema." Ajattelehan: ihminen on kuollessaan jo kärsinyt syntinsä seuraukset. (Ja me kaikki todella olemme syntisiä, nekin, jotka ovat aina valmiita heittämään sen ensimmäisen kiven). Miksi ajattelet, että Jumala vielä haluaisi lisätä rangaistusta jollain kidutuksella? Ei ole loogista, rakkaudellista tai totuudellista. Ja Jumalan Poika, Jeesus lunasti ihmiset synnin orjuudesta. Etkö näe lunastuksella mitään arvoa?
Sitten siitä ylösnousemuksesta vähäsen. Vaikka on totta, että "pieni lauma" ihmisiä saakin ylösnousemuksen taivaaseen, valtaosa ihmiskunnasta herätetään tänne maan päälle elämään tavallista ihmiselämää tavallisina ihmisinä (tosin Jeesuksen lunastusuhrin ansiosta vähitellen täydellisinä). Kun Jumala loi ihmisen maan päälle, hänen tarkoituksensa oli, että ihminen eläisi ikuisesti maan päällä onnellisena. Olihan paratiisissa "elämän puu". Huomaa, mitä Jesaja kirjoittaa maallisesta ylösnousemuksesta. "Mutta sinun kuolleesi nousevat ylös. Tomuun vaipuneet, herätkää ja riemuitkaa! Sinun kimaltava aamukasteesi virvoittaa maan, ja niin maa palauttaa kuolleet elämään." (Jesaja 26:19). Niin maallinen elämä, että! Ja heillä on mahdollisuus elää onnellisena kauan. Miten kauan? Psalmi 37:29 vastaa: "Vanhurskaat perivät maan ja asuvat siinä aina."
En viitsi jaaritella tämän enempää, muut eivät jaksa tätä muuten lukea. Mutta lopuksi, ystäväni, ole iloisella mielellä, katso asioita rauhallisesti ja heitä kiukku, se on vain pahasta. Kaikkea hyvää sinulle jatkossakin!
http://www.sunpoint.net/~uskotoivo/
Mitä taivaassa tehdään, jos siellä vietetään ikuisuus. Onko kellään ajatusta? Saako kaikki synnit anteeksi vain pyytämällä? Rippikoulussa sanottiin, että Pyhän Hengen loukkaamista ei saisi anteeksi. Onko dinosauruksia ollut oikeasti olemassa? Rippikoulussa sanottiin, että Jumala loi dinosaurusten luurangot meidän tutkittaviksi.
Olen muutaman päivän poissa tietokoneen luota. Vastaan, kun palaan takaisin. :)
Sillä aikaa voit etsiä vastauksia muihin kysymyksiin UskoToivoNETistä. Osoite on:
http://www.sunpoint.net/~uskotoivo/
Olit tehnyt hyviä kysymyksiä. "Mitä taivaassa tehdään, jos siellä vietetään ikuisuus?"
Todella laaja aihe. Mutta yritän käsitellä asian lyhyesti.
Ensiksi täytyy muistaa lähtökohta: "Taivas on Herran, maan hän on antanut ihmisille." (Psalmi 115:16). Jumala loi ihmisen maanpäällistä elämää varten. "Jumala ... valmisti maan, ... ei luonut sitä tyhjäksi vaan teki sen asumista varten" (Jesaja 45:18). Raamatun mukaan "vanhurskaat perivät maan ja asuvat siinä aina" (Psalmi 37:29). Miksi raamatussa sitten puhutaan myös ihmisistä, jotka menevät taivaaseen?
Ensimmäiset ihmiset Aadam ja Eeva kapinoivat Jumalaa vastaan. Ihmiset halusivat itse päättää, mikä on hyvää ja mikä pahaa. He halusivat irti Jumalan hallinnasta. Jumala ajoi heidät pois paratiisista. Mutta tämä kapina ei muuttanut Jumalan tarkoitusta maapallon ja ihmiskunnan suhteen. Edelleen hänen tarkoituksensa oli, että ihmiset eläisivät maan päällä onnellisina jopa ikuisesti. Tosin tarkoituksen toteutuminen siirtyi.
Jumala päätti perustaa tarkoituksensa toteutumista varten hallituksen. Raamatussa tätä hallitusta kuvataan sanalla "Valtakunta". Danielin kirjassa kerrotaan tästä asiasta näin: "On taivaan Jumala pystyttävä valtakunnan, joka ei ikinä tuhoudu, eikä sitä valtakuntaa anneta toiselle kansalle. Se murskaa lopullisesti kaikki nuo (muut ihmisten) valtakunnat, ja se pysyy ikuisesti." (Daniel 2:44). Myöhemmin Daniel tarkentaa tätä hallitusasiaa. "Minä katselin yöllisiä näkyjä ja näin, miten taivaan pilvien keskellä tuli eräs, näöltään kuin ihminen. Hän saapui Ikiaikaisen luo. Hänet saatettiin Ikiaikaisen eteen, ja hänelle annettiin valta, kunnia ja kuninkuus, .... Hänen valtansa on ikuinen valta, joka ei katoa, eikä hänen kuninkuutensa koskaan häviä." (Daniel 7:13,14). Muualla raamatussa on viitteitä, joiden avulla voidaan tunnistaa "näöltään kuin ihminen" Jeesukseksi. Ikiaikainen on epäilemättä itse Jumala. Jeesus siis sai hallitusvallan, mutta hänellä on myös muita hallitustovereita, kuten Danielin kirjasta voidaan havaita. "Korkeimman pyhät saavat vallan ja ottavat haltuunsa kuninkuuden ikuisuuksien ikuisuuteen saakka" (Daniel 7:18).
Jeesus itse käytti tästä hallituksesta nimitystä "taivasten valtakunta" (Matteus 13:31). Hän sanoi opetuslapsilleen "Älä pelkää, pieni laumani. Teidän Isänne on päättänyt antaa teille valtakunnan" (Luukas 12:32). Jumala, Isä, siis valitsi ensimmäiset ihmiset taivaalliseen valtakuntaan Jeesuksen opetuslasten joukosta. Myöhemmin vuosisatojen aikana taivaaseen menevien joukkoon on lisätty ehdokkaita. Mikä olisi siis taivaaseen menevien ihmisten tehtävä taivaassa? Lyhyesti sanottuna: hallita tulevaisuudessa maan päällä elävää ihmiskuntaa yhdessä Jeesuksen kanssa. Hallitus on siis taivaallinen. Alamaiset asuvat täällä maan päällä. Ilmestyskirjassa kuvaillaan, että Karitsa, Jeesus, "olet verelläsi ostanut Jumalalle ihmisiä kaikista heimoista, kaikista kielistä, kansoista ja maista. Olet tehnyt heistä kuningassuvun, meidän Jumalamme pappeja; he tulevat hallitsemaan maan päällä." (Ilmestys 5:9,10). Heidän tehtävästään kertoo myös Ilmestyskirjan 20. luku. "Autuaita ja pyhiä ovat ne, jotka pääsevät osallisiksi ensimmäisestä ylösnousemuksesta! Heihin ei toisella kuolemalla ole valtaa, vaan he ovat Jumalan ja Kristuksen pappeja ja hallitsevat Kristuksen kanssa tuhat vuotta" (Ilmestys 20:6).
Syvällinen asia lopuksi tiivistettynä: Ne harvat ihmiset, jotka Jumala valitsee kuoleman jälkeen taivaalliseen elämään, toimivat Jeesuksen kanssa Valtakunta-hallituksessa, joka hallitsee rakkaudellisesti maan päällä olevaa ihmiskuntaa. Toinen piirre heidän virassaan on pappeus, joka liittyy ihmiskunnan kohottamiseen vähitellen täydellisyyteen tuhannen vuoden aikana.
Esitit myös muita kysymyksiä, mutta palataan niihin myöhemmin, jos aihetta on. Tästä vastauksesta tulisi muuten liian pitkä.
http://www.sunpoint.net/~uskotoivo/
Älysin tässä, että Paavali oli vähän eri mieltä Jesajan kanssa. Samoin Job. Job kirjoitti: "kun olen irti ruumiistani, saan minä nähdä Jumalan."
Paavali puolestaan: "kylvetään aineellinen ruumis, nousee hengellinen ruumis." Hän ei siis tehnyt mitään erottelua ihmisten välillä, vaan sanoi tämän kaikista. Kumpikin miehistä uskoi vain sielun jäävän elämään, ei että mikään luuranko hyppää enää haudastaan.
Kiitos vastineestasi, Krisu!
Mainitsemissasi raamatunkohdissa (Job 19:26 ja 1.Kor. 15:44) ei puhuta mitään sielusta. Sielu ei ole ihmisestä erillinen osa. Sielu on ihminen itse. Luomiskertomuksessa todetaan: "Silloin Herra Jumala teki maan tomusta ihmisen ja puhalsi hänen sieramiinsa elämän hengen, ja niin IHMISESTÄ TULI ELÄVÄ SIELU" (1. Moos. 2:7). Huomasitko, miten ihminen itse on sielu, "ihmisestä tuli elävä sielu".
Kun ihminen teki syntiä, hän joutui kuolemantuomion alaiseksi. Meihin kaikkiin epätäydellisiin ihmisiin soveltuu Roomalaiskirjeen 6:23: "Sillä synnin maksama palkka on kuolema, mutta Jumalan armolahja on iankaikkinen elämä Kristuksessa Jeesuksessa, meidän Herrassamme." Jeesus lunasti uhrikuolemallaan takaisin sen, minkä Adam menetti kapinoidessaan Jumalaa vastaan: ikuisen elämän mahdollisuuden maan päällä (paratiisissa oli "elämän puu"; Adam olisi voinut tottelevaisena elää maan päällä ikuisesti). Jeesus antoi siis ihmisten puolesta "vastaavat lunnaat". Siksi ihmiset voivat saada ylösnousemuksen. "Älkää ihmetelkö tätä, sillä hetki tulee, jolloin kaikki, jotka haudoissa ovat, kuulevat hänen äänensä ja tulevat esiin ..." (Johannes 5:28, 29). Jeesus lupasi vuorisaarnassa: "Autuaita ovat hiljaiset, sillä he saavat maan periä". (Matteus 5:5). Psalminkirjoittaja oli ennustanut saman asian jo satoja vuosia aikaisemmin: "Vanhurskaat perivät maan ja asuvat siinä iankaikkisesti." (Psalmi 37:29).
Paavalin lausunto (1. Kor. 15:44) taivaallisesta ylösnousemuksesta soveltuu ainoastaan niihin harvoihin (mukaanlukien esim. itse Paavali) "pienen lauman" jäseniin, jotka Jeesuksen kanssa muodostavat "taivasten valtakunnan", hallituksen, joka tulevaisuudessa hallitsee uutta täydellistä maallista ihmiskuntaa. Jeesus sanoi heille näin: "Älä pelkää, sinä piskuinen lauma; sillä teidän Isänne on nähnyt hyväksi antaa teille valtakunnan." (Luukas 12:32). Heillä on todella vastuullinen ja arvokas tehtävä: "Autuas ja pyhä on se, jolla on osa ensimmäisessä ylösnousemuksessa; heihin ei toisella kuolemalla ole valtaa, vaan he tulevat olemaan Jumalan ja Kristuksen pappeja ja hallitsevat hänen kanssaan ne tuhannen vuotta." (Ilmestys 20:6).
Tässä esiintyneet raamatunkohdat olen lainannut v. 1933/1938 suomalaisesta raamatunkäännöksestä, koska tekstistä päätellen sinäkin, Krisu, käytät sitä vanhaa käännöstä. Toivottavasti edelleen olet kiinnostunut raamatusta ja luet sitä päivittäin.
UskoToivo
http://www.sunpoint.net/~uskotoivo/
...olen kiinnostunut! Käytin nettisivullasi antamaasi jokamiehen oikeutta ja kopioin itselleni tiivistelmän.
Alkuun ajattelin sinun olevan Jehovan todistaja, mutta sitten tekstisi alkoivat poiketa siitä suunnasta. Edustat sitten mitä ryhmää hyvänsä, kiitän raamatunkohdista.
Selväksi ei kuitenkaan käynyt, millä tavoin tuo piskuinen lauma nousee taivaisiin. Myöskin on kyseenalaista, mikä osa Jobista tulisi irtautumaan ruumiista, jos kyseessä ei ole sielu. Kenties ihmisellä ja sielulla todella tarkoitetaan fyysistä olemusta? Ja elävä osa on elämän henki, josta maan päällä elettyään tulee iäksi persoonallinen? (Pelkkä teoria.) Ja kuolemasta puhuttaessa on otettava huomioon ns. henkinen kuolema, jolla tarkoitetaan tietenkin Jumalasta luopumista. Kenties ihmistä ei tarkoitettukaan elämään ikuisesti maan päällä. Eläimetkin syntyvät ja kuolevat. Syntiinlankeemus ehkä tarkoitti henkistä kuolemaa, sillä Jumala näki vasta myöhemmin tarpeelliseksi sanoa: "Henkeni ei ole vaikuttava ihmisessä ikuisesti, koska hän on liha."
Lainaan tähän vielä sitä yhtä psalmia: "Vanhurskaat perivät maan ja asuvat siinä iankaikkisesti." Olen iankaiken ajatellut jakeen tarkoittavan, että vanhurskaiden lapset, lapsenlapset ja edelleen jälkeläiset tulevat asuttamaan maata.
Olen kiitollinen, kun (ehkä) taas vastailet. Odotellessa tutustun sivustoosi ja mahdollisesti saan sieltä vastauksia.
Jatkan nyt keskustelua, jonka viritit. Aluksi Jobista. Jobin kirjahan kertoo varsin erikoisesta tilanteesta. Taivaassa on pidetty kokous, johon osallistui myös Saatana. "Eräänä päivänä Jumalan pojat tulivat koolle ja asettuivat Herran eteen. Myös Saatana oli heidän joukossaan. Herra kysyi Saatanalta: 'Mistä sinä tulet?' Saatana vastasi: 'Olen kuljeksinut pitkin ja poikin maita mantereita.' Herra kysyi: 'Oletko pannut merkille palvelijani Jobin?. Ei ole maan päällä toista hänen kaltaistaan, niin vilpitöntä ja nuhteetonta ja jumalaapelkäävää, ei ketään, joka niin karttaisi pahaa.' Saatana vastasi Herralle: 'Miksi ei Job olisi jumalaapelkäävä? ... Olet siunannut kaiken mihin hän ryhtyy ... Mutta ojennapa kätesi ja tartu siihen mitä hänellä on. Saat nähdä, että hän kiroaa sinua vasten kasvoja!' Herra sanoi Saatanalle: 'Hyvä on. Saat tehdä mitä haluat kaikelle mitä hänellä on. Mutta häneen itseensä et saa koskea'. (Job 1:6-12). Myöhemmin toisen taivaassa käydyn kokouksen jälkeen Saatana sai luvan 'koskea hänen lihaansa ja luihinsa' (Job 2:1-6). Saatana aloitti näin raivoisan hyökkäyksen Jobia vastaan.
Job joutui tietämättään erään kiistakysymyksen kohteeksi. Palvelisiko hän Jumalaa epäitsekkäistä vaikuttimista silloinkin, kun Jumala ei siunannut häntä? Voisiko Saatana viemällä kaiken omaisuuden, tappamalla kaikki Jobin lapset ja aiheuttamalla Jobille hirvittävän sairauden murtaa Jobin uskollisuuden Jumalaa kohtaan?
Job koki kovia tuskia. Niin kovia, että hän halusi mieluummin kuolla. Job uskoi ylösnousemukseen. Job sanoi Jumalalle: "Kunpa kätkisit minut tuonelaan (hepr. seol), piilottaisit sinne, kunnes vihasi on asettunut, panisit määräajan ja muistaisit sitten minut. ... sinä kutsuisit minua, ja minä vastaisin, sinä kaipaisit jälleen sitä, minkä oma kätesi on luonut." (Job 14:13,15). Job halusi siis ylösnousemuksessa palata takaisin elämään. Maan päälle. Miksi sitten Job 19:26:ssa sanotaan "... sitten kun tämä nahka on yltäni raastettu ja olen ruumiistani irti ..." (v. 1933 käännös) ? Tarkastellaanpa asiayhteyttä! Ja sanoja tarkemmin. Vuoden 1933 käännös sanoo "ruumiistani irti", mutta uusi 1992 tehty käännös kertoo todella mistä on kyse. "Minä olen pelkkää luuta ja nahkaa, hampaani paljastuvat ikenien alta. Säälikää minua ... Miksi tekin vainoatte minua ... Ettekö ole jo kylliksi minua kalvaneet? (Job 19:20,21,22). JA SITTEN TUO JAE 26: "Ja sitten, kun minun nahkani on riekaleina ja lihani on riistetty irti ...".
Huomasitko, mistä Jobin tapauksessa oli kyse? Hän oli valtavan sairas, hänestä tuntui, että hän oli luuta ja nahkaa, ja nahka oli riekaleina, liha oli riistetty irti. EI MITÄÄN DRAMAATTISTA RUUMIISTA IRTAUTUMISTA TAI MUUTA MYSTISTÄ. Sairas ja sillä siisti. Jobin kirja on kirjoitettu voimakkaalla, kuvailevalla kielellä. On tärkeää kuitenkin selvittää itselleen, mistä on todella kyse. Mikään sielu ei siis ollut Jobista irti. (aikaisemmassa kirjoituksessa selvitin sielun olemusta)
Mikä sitten on raamatussa mainittu "henki"? Raamatussa hepreankielen sana 'ruah' ja kreikankielinen sana 'pneuma' on usein käännetty hengeksi. Se on aivan eri asia kuin sielu (hepr. nefes, kreik. psykhe). Tästä kirjoituksesta tulisi liian pitkä, joten kerron henki-sanan merkityksen käyttämällä yhtä esimerkkiä. Saarnaajan kirjan 3. luvun 19. ja 20. jae kertoo seuraavaa: "Sillä ihmislasten ja eläinten kohtalo on yhtäläinen: samalla tavoin kuolevat molemmat, yhtäläinen HENKI on kaikilla. Ihmisillä ei ole etusijaa eläimiin nähden, kaikki on turhuutta. Kaikki menee samaan paikkaan: kaikki on tomusta tullut ja kaikki palaa tomuun".
Mikä siis henki on? Jokin irrallinen kappaleko? Ei. SE ON ELÄMÄNVOIMA, vähän samalla tavalla kuin sähkö on tuulettimelle. Tuuletin saa sähkövirtaa pistorasiasta. Se pyörii. Mutta jos otetaan töpseli pois seinästä tai painetaan virtanappulasta "seis", tuuletin ei enää saa voimaa ("henkeä") ja se pikkuhiljaa hiljenee kunnes pysähtyy. Samoin käy ihmiselle kuollessaan. Elämänvoima, jonka Jumala on antanut, alkaa poistua ihmisestä. Elintoiminnot hidastuvat ja lopulta pysähtyvät.
Kysyit myös, miten ne harvat ("pieni lauma"), jotka saavat ylösnousemuksen taivaaseen, sinne menevät. Samalla tavalla kuin Jeesus. Hän ei saanut ylösnousemuksessa liharuumista, koska "liha ja veri ei voi saada omakseen Jumalan valtakuntaa" (1. Kor. 15:50). Niinpä hän nousi ylös voimakkaana näkymättömänä henkipersoonana, sellaisena kuin hän oli ollutkin ennen ihmiseksi tuloaan. Samoin ne hänen seuraajatoverinsa, jotka muodostavat hallituksen, valtakunnan, joka hallitsee maata, herätetään henkipersoonina taivaaseen. Mutta ylivoimainen enemmistö ylösnousseista ihmisistä tulee toki elämään ihmisinä maan päällä. He saavat normaalin maallisen ylösnousemuksen kuten Job.
Toivottavasti jaksoit lukea, asiat vaativat hiukan tavanomaista enemmän taustojen ja asiayhteyksien selvittämistä. Mutta niin se monesti on. Kun raamattua tutkii, ei kaikkea heti voikaan ymmärtää, asiaa on paljon. Ei kuitenkaan kannata lannistua, jos ei heti löydä vastauksia kaikkiin kysymyksiin. Kaikki tarpeellinen tieto kyllä ajan kanssa selkenee.
Toivon syvällisiä ja antoisia hetkiä raamatun totuuden parissa sinulle, Kristian. Kiitos myös asiallisesta ja rakentavasta keskustelusta.
UskoToivo
(käytin vuoden 1992 suomalaista raamatunkäännöstä, ellei toisin mainittu)
http://www.sunpoint.net/~uskotoivo/
Sinä olet siis jehovan todistaja.
Luepa koko luku Jesajan kirjan luku 35. Mainitsemiesi jakeiden jälkeen lukee ainakin vanhassa raamatunkäännöksessä että silloin filistealaiset karkaavat joidenkin niskaan...
mikä paratiisi se sellainen on? Ja mikä paratiisi on sellainen, josssa eläimet kuolevat kuten te uskotte? Kuolemaa ei paratiisissa ole. Mutta maapallo taitaa tulla liian täyteen jos eläimet ja ihmiset vielä lisääntyvät. Mutta voihan Jumala suurentaa silmänräpäyksessä maapalloa, tilaahan on avaruudessa vaikka kuinka, mutta sitä ei Raamatusta löydy. Jos Jumala näin aikoisi (suurentaa maapalloa), niin olisihan Jumala varmasti kertonut tämän asian Raamatussa ettei ihmisten tarvitsisi ihmetellä. Eikö sinunkin mielestäsi?
Heippa sinä Vartiotornin ja Herätkää-lehden siteeraaja ja niihin uskova. (Raamattua et pysty ilman niitä lukemaan)
Tuosta helvetistä. Kysyit Vartiotornin sanoin, että kiduttaisiko Jumala lastaan, kiduttaisitko sinä omaa lastasi? Kuule, tappaisitko sinä oman lapsesi Harmagedonissa jos se ei olisi sinua totellut??? Kuka rakastava vanhempi tekisi niin?
olen pahoillani, se oli se toinen jesajan luku, muistaakseni luku 11, jota Jehovan todistajat myös siteeraavat todistellessaan maanpäällisen paratiisin tulosta. Siinä puhutaan kuinka leijonat ja lampaat käyvät samalla laitumella ja pieni poika niitä paimentaa.
Sen jakeen jälkeen siis kerrotaan kuinka joku kansa hyökkää toisen niskaan.
Tästä vain päättelen, ettei tässä kerrota paratiisista, vaan jostain muusta, ehkä kuvaannolliseti. Ei kirjaimellisesti. Raamatussahan joku paikka täytyy ottaa kirjaimellisesti, joku kuvaannollisesti.
Tuo kirjoituksen kohta jatkuu valtaisalla ilmoituksella:" Tulee aika ja on jo jolloin kuolleet kuulevat Hänen äänensä ja nousevat ylös kuka elämän ja kuka kuoleman ylösnousemuksella."
Kristuksessa olevat eivät nimittäin kuole vaan he nousevat ylös välittömästi ja muutkin nousevat ylös kuka iankaikkiseen elämään kuka kuolemaan.
Näin on kirjoitusten mukaan.