Tietääkö kukaan millä perusteella Israelin kansalaisuuden voi saada? Jos esim. isoisä on juutalainen, riittääkö se? Entä jos isovanhemmat tai vanhemmat eivät ole olleet keskenään naimisissa, mutta yksi heistä on juutalainen?
Israelin kansalaisuus
1889
283383
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 28
Vanhimmat
Yleensä jos äiti on juutalainen, niin muutto Israeliin onnistuu. Mutta on muitakin keinoja. Esim. kääntymällä juutalaisuuteen, joka sitten lasketaan kuin olisi syntyperältään juutalainen. Viimeisten "tietojeni" mukaan enään ei tarvitse kääntyä ortodoksijuutalaiseksi, vaan nykyään kai sekä reformijuutalaiseksi ja konservatiivi juutalaiseksikin voi kääntyä ja saada muuttolupa. Aikaisemmin vain ortodoksijuutalaisilla oli lupa virallisesti "käännyttää". Monet messiaaniset juutalaiset, ainakin Yhdysvalloissa, toivovat että heillekin joskus myönnettäs "käänntyslupa". Sen toteutumiseen ei kai vielä ole merkkejä?
Monia muitakin mahdollisuuksia tietysti on muuttaa Israeliin, ja onhan Suomestakin sinne ihmisiä eri syistä muuttanutkin.
Jos osaa Englantia niin alla on sivuja josta voi ottaa enemmän selvää.
http://www.aliyah.org/
http://www.jr.co.il/aliyah/
http://members.tripod.com/realaliyah/
http://en.wikipedia.org/wiki/Aliyah
eikä väliä mitä uskontoa tai kansaa edustaa, on myös nopea tapa saada israelin kansalaisuus.
Näitä pika-avioliittoja voi sitoa puhelimitsekin ja riittää, kun toinen puolisoista on paikalla.
Kiitos vain vinkistä, täytyy lainata puhelinluettelo ja ryhtyä soittelemaan... Tosin nykyinen kumppanini voisi ottaa nokkiinsa... :-) Kyselin tätä asiaa koska yksi isovanhemmistani oli juutalainen.
uskonto siihen että saako Israeliin muuttaa tai ei? Sehän on aivan päinvastaista mitä he puhuvat monikultuurisuuksien rikkauksista yms. paskaa. Suomenkin pitäisi ottaa Israelista oppia ja hyväksyä tänne vain valkoisia luterilaisia!
Näyttää siltä että isovanhemmankin "juutalaisuus" riittää kansalaisuuteen. Mutta muistaakseni Israelin kansalaisuuden saa vain jos muuttaa maahan?? Messiaaniset juutalaiset eivät valitettavasti aina pääse muuttamaan. Kuulin kerran yhtä messiaanista rabbia, joka yritti saada muuttoluvan, mutta se evättiin häneltä, koska uskoi Jeshuaan. Tunnettu messiaaninen teologi, David Stern, sanoi että kenellekään Israelin viranomaiselle ei tarvitse sanoa uskooko Jeesukseen vaiko ei, sillä paperilla ainakin on Israelissa uskononvapaus. Uskon että tulee aika jolloin "Israelin osaksi koitunut paatumus" vähenee ja että kaikilla messiaanisilla on silloin myös vapaa pääsy Israeliin. Moni messiaaninen on jo päässytkin, mutta jostain syytä ei kaikki halukkaat.
Websivu josta voi asiaa lukea.
http://www.outerbanks-nc.net/search/Who_is_a_Jew.html
"Definitions in the State of Israel
The situation in Israel is somewhat ambiguous. One area where the definition of Jew is relevant is in deciding who qualifies to make Aliyah and acquire citizenship under the Law of Return . The requirements here differ significantly from the definition of a Jew under Halakha , in including anyone with a Jewish grandparent, as well as non-Jewish spouses of Jews. However they specifically exclude Jews who have converted to a faith other than Judaism . This definition is not the same as that in traditional Jewish law; in some respects it is a deliberately wider, so as to include those non-Jewish relatives of Jews who were perceived to be Jewish, and thus faced Anti-Semitism , but in other respects it is narrower, as the traditional definition includes "apostate" Jews.
nyt ovat mitä ovat. Eivät rehellisesti ilmeisesti edes kristittyjä. Muihin uskontoihin kääntyneet juutalaiset voivat anoa kansalaisuutta siinä kuin kuka muu tahansa. Eri asia jos yritetään salata se että muutetaan maahan esim. käännytystarkoituksissa ja vielä valehdellaan oma uskonto.
Sitä joka asiallisin ja rehellisin perustein haluaa muuttaa Israeliin neuvoisin pysymään mahdollisimman kaukana tästä oudosta amerikkalaislahkosta.
Messiaaninen rabbi? Muslimipiispa? Hindupaavi?
Miksi nämä keskustelut aina kääntyvät messiaanisiin juutalaisiin ja kristittyihin? En kuulu heihin, ja jos jonain päivänä käännyn juutalaisuuteen, kyse on ainakin minun kohdallani todellisesta vakaumuksesta. - Henkilökohtaisesti heittäisin kaikki kristityt käännyttäjät Israelista ulos.
miksi, mutta tulipa vaan tähän ketjuunkin heti yksi messiaanisista puhuva.
en ole messiaaninen, mutta ihmettelen mikä saa aikaan monissa Suomalaisissa niin negatiivisia tunteita heitä kohtaan?
sakari24
miksi heitä pitää juutalaispalstalle koko ajan tuputtaa.
monasti juutalaisia. Itse olen keskustellut sekä "tavallisten" juutalaisten, että messiaanisten juutalaisten kanssa ja ihmisiä näyttävät olevan kummatkin. Juutalaisuus yleensäkin kiinnostaa koska minunkin suvussa on juutalaisia, ei tosin tietääkseni messiaanisia. Kaikkein vainotuin ryhmä on kuitenkin nk. messiaaniset, josta tietenkään ei tulisi vaijeta, vai tulisiko?
onkin nyt kaksi ryhmää joista "vainotuin" on se joka ei ole juutalainen ollenkaan vaan juutalaisuudelle pitkät antanut kristinuskoon kääntynyt. Kuka tätä kristillistä lahkoa vainoaa? Ja mistä syystä?
Allahiin uskovat juutalaiset? Vaikka en uskokaan Allahiin, niin en lähde sille liukkaaalle tielle että kieltäisin juutalaisuuden niiltä, jotka eivät "uskonnollisesti" edusta jotakin erityistä ryhmää.
http://www.jews-for-allah.org/whats-new/
muslimeja. Myös ne jotka joskus aiemmin ovat olleet juutalaisia, kristittyjä tai mitä hyvänsä. Käännyttyään- "palattuaan"- islamiin ihminen on muslimi. Otettuaan kasteen kristitty jne. Kahta uskontoa ei voi kellään olla. Miksi edes kääntyä, jos väen väkisin haluaakin olla sitä mitä oli ennen kääntymistään?
Minusta jokainen saa uskoa tai olla uskomatta, tai kääntyä mihin uskontoon haluaa, kunhan lakkaa sitten puhumasta sen uskonnon nimissä jonka on jättänyt.
Ps. Muhammedia koskevia ennustuksia näkyy löytyvän heprealaisesta Raamatusta siinä kuin Jeesustakin...?
uskonnonvapaus, (ainakin) virallisesti. Siksi kansalaisuuden voi saada buddhalainen, harakrihalainen, hindu tai minkä uskonon harjoittaja tahansa. Ehkä kaikkein suurin joukko on niitä, jotka eivät ole uskonollisia lainkaan. Ihminen on ensisijaisesti juutalainen jos äiti on juutalainen, ei siis pelkästään siksi että olisi ortodoksijuutalainen tai reformijuutalainen tai konservatiivijuutalainen.
Olen itse soittanut Israelin konsulaattiin, ulkomailla, ja he eivät konsulaatissa olleet muusta kinnostuneita kuin ketkä minun lähisukulaisistani laskettiin juutalaiseksi.
Se että aina ei toimita virkamiestenkään taholta, niinkuin laki sanoo, ei tee kuitenkaan tyhjäksi näitä uskonnonvapus-pykäliä.
Mitä tulee jonkin uskonnon nimissä puhuminen, niin se on eri asia. Ei tietysttikkään messiaaninen voi puhua reformijuutalaisen nimissä, eikä ortodoksi voi puhua konservatiivin nimissä jne. Tuohan on ihan selvä. Eihän luterilainenkaan voi puhua bapistin nimissä tai musliimi budhalaisen nimissä. Jokainen tietysti puhuu oman uskontonsa nimissä, tai sitten omissa nimissä.
On hyvä, että Israel on aika lailla virallisesti vapaa maa, uskonon suhteen. Mutta on muistettava myös että se ei ole helppoa käytännössä toteuttaa, kun monasti historiassa kristityt ovat vainonneet juutalaisia hyvinin kovakouraisesti, josta ristiretket on yksi esimerkki. Nyt on koko islamilainen maailma enemmän tai vähemmän Israelia vastaan ja ei YK myöskän ole kovinkaan ystävällinen ollut Israelille.
Mutta se että silti virallisesti Israelissa on uskonnovapaus on hyvä asia, jota ei aina muu maailma ole huomioinut. Se että on yhteenottoja mm. ortodoksijuutalaisten taholta esim. juuri messiaanisia kohtaan, ei ole Israelin lakipykälien mukaan laillista. Siis olkoon ne yhteenotot niitten omallatunnolla, jotka sitä harrastavat, riippumatta sitten missä asemassa yhteiskunnassa ovat, tai mitä uskontoa edustavat.
kristitty ei voi puhua juutalaisuuden nimissä. Sekoitat taas käsitteitä: kristityt eivät ole yksi juutalaisuuden suuntauksista, vaan vieras uskonto.
Israelin yhteydessä pitää erottaa se onko joku muuttamassa sinne koska on juutalainen -silloin muuttoa säätelevät paluumuuttolait, jos taas ei ole juutalainen silloin toiset lait. Siinä tapauksessa kansalaisuutta pitää hakea. Millä perusteella soitit ja miten esitit asiasi? Uskonnonvapauden kanssa tällä ei ole mitään tekemistä.
"Messiaaniset" saisivat varmasti olla rauhassa jos kunnioittaisivat muita uskontoja kuin vain omaansa ja lakkaisivat tekemästä käännytystyötä.
Juutalaiset ovat asuneet diasporassa kunnioittaen muita uskontoja ja odottavat samaa nyt maahansa asumaan tulevilta kristityiltä. Minusta se ei ole liikaa vaadittu.
olivat juutalainen "lahko", mutta kun monet kirkkoisät olivat antisemitistejä, niin tiet erkanivat. Myös kaksi kapinaa Roomaa vastaan; "suuri kapina" 66-70 ja Bar Kohka kapina 132-135, vaikuttivat siihen että pakankristityt yhä enemmin alkoivat olla antisemitistejä. Ei tarvitse kuin lukea muutamia lauseita nk. kirkkoisiltä, niin ei yhtään ihmettele että tiet erkanivat. Kristillisyys sitten "hellenisoitui".
Kuitenkin sekä Vanha Testamentti (Tanakh), että uusi Testamentti ovat juutalaisten kirjoittamia (paitsi ehkä Luukas oli pakana)
Yhdyn sinun viimeiseen ajatukseesi sataprosenttisesti, jonka kopion alle:
"Juutalaiset ovat asuneet diasporassa kunnioittaen muita uskontoja ja odottavat samaa nyt maahansa asumaan tulevilta kristityiltä. Minusta se ei ole liikaa vaadittu".
Valitettavasti meissä on moneen lähtöön. On asiallisia ortodoksijuutalaisia ja on asiallisia messiaanisia juutalaisia, (ja kaikkia muitakin), mutta kaikki messiaaniset ja ortooksit eivät ole asiallisia. Tämä tietysti pätee kaikkiin uskontoihin ja aatteisiin.
puhettasi "messiaanisista", he ovat kristittyjä jos kerran uskovat Jeesuksen jumaluuteen ja ovat ottaneet kristillisen kasteen.Miksi jankkaat itsestään selvästä asiasta?
Se että Jeesus-liike alunperin oli juutalainen on totta, mutta ei enää kun sen perustajaa- jo kuollutta juutalaista - alettiinkin palvoa jumalana. Kristinusko muuttui hyvin pian uudeksi erilliseksi uskonnoksi, jonka oppi jokaisesa ratkaisevassa kohdassa erosi emouskonnosta ja joka kaiken lisäksi aloitti juutalaisten vainoamisen heti ensimmäisen tilaisuuden tullen ja jatkoi sitä vuosituhansia kunnes ulkoisista syistä joutuisen lopettamaan.
eroavat niin juutalisten kesken kuin kaikkien muittenkin kesken. On kristittyjä, jotka ovat areiolaisia, ja on vastaavasti messianisia jotka ovat sitä myös. Vaikka suurin osa kristityistä uskoo Jeesuksen jumaluuteen, ja niin käsitääkseni ainakin Paavali ja Johannes hänet esittää, niin eivät kuitenkaan kaikki.
Se että messiaaniset voisivat suuressa määrin käännyttää Israelin on aika kaukaa haettua. Heidän vaikutuksensa on hyvin marginaalista. Kuulin että olisi arvioitu että heitä on noin 7000 koko Israelissa. Nykyään on huomattu, monilla tahoilla, eikä vähiten juutalaisten taholla, että "dialoogi on parempi kuin käännytys". On selvää että sekä juutalaisilla että kristityillä on eduksi keskustelu. Sitä tapahtuukin nykyään paljon. Jopa kankea RKK on tajunnut, että juutalaisten kanssa tulee mielummin keskustella kuin yrittää käännyttää. Onhan sitäpaitsi juutalaisilla Toora ja koko Heprealainen Raamattu, josta voivat itse pohtia mitä sanotaan messiaasta. Tyttäreni opiskeli jonkin aikaa Hepreaa, Jerusalemin Yliopistossa, ja kyllä ymmärtääkseni siellä myös ollaan aika lailla vapaita keskustelemaan. Onhan siellä kuulema myös yhtenä opetusaiheena uusi testamentti.
Loppuun yhden ortodoksirabbin ajatuksia, josta lainaan pätkän loppuun.
http://www.bc.edu/research/cjl/meta-elements/texts/center/conferences/soloveitchik/sol_rosen.htm
" The positive image of Christianity as a bearer of such values, is relevant to our own holy task of Kiddush HaShem, sanctifying God’s name! Moreover, in that desecration that has been perpetrated in the past in the name of Christianity, not only have we suffered so greatly as a people, but the image of our own testimony and purpose has been perverted as well! By correcting this distortion; by restoring and promoting the image and glory of our Torah through dialogue and joint co-operation, we rectify the desecration of God’s Name and sanctify it instead. This sanctification of the Divine name amongst the nations is a pre-eminent religious responsibility, fundamental to Israel ’s purpose and destiny.[13] Thus through working together towards goals that we share, we not only are stronger than the sum of our different parts in working for common goals and a substantially shared hope for the establishment of a world that lives in accordance with God’s “moral ways”, but we are also partners in the principle biblical charge itself “to sanctify God’s Name” in the world.
on tietysti vapaata, se on demokratia jonka juutalaiset asukkaat ovat pääosin hyvin maallistuneita. En myös ole sanonut tai edes usko että "messiaaniset" voisivat käännytystyössään mitenkään onnistua, mutta he ovat työssään sekä innokkaita että päällekäypiä. Ajattelisin että juutalaisilla olisi oikeus elää ilman kristittyjen uskonnollista
käännytyshäirintää edes omassa maassaan.
"Onhan sitäpaitsi juutalaisilla Toora ja koko Heprealainen Raamattu, josta voivat itse pohtia mitä sanotaan messiaasta. " ...niinpä jopa ilman kristittyjen apua tai tulematta siihen johtopäätökseen kuin kristityt edellyttävät.
Dialogi uskontojen välillä on hyvä asia, toisten kunnioittaminen ja yhteyksien luominen- kunhan todella ymmärretään että kunkin oikeus on uskoa kuten uskovat ilman käännytystä tai kääntymistä.
kun täällä ei voi kysyä mitään asiallista juutalaisuudesta, Israelista jne. ilman, että heti sotketaan sekaan Jeesusta.
oli kai sittenkin Jeesus. Mutta ei minulla ole tarkoitus tuputtaa sinulle Jeesusta, tai ketään muutakaan, vaan silloin tällöin tälläkin palstalla vaihtaa jokunen ajatus, johon voi tietysti esittää kritiikkiä.
voisinko saada israelin kansalaisuuden äitini isovaari oli juutalainen niin oisko minulla mahdollista saada israelin kansalaisuus
Ketju on 9 vuotta vanhaa mutta nuo linkkit on vielä voimassa, lainsäädäntö linkeissä on vielä tänäkin voimassaoleva Israelissa. Tietääkseni ei riitä Israelin kansalaisuuden. Etsi tarkempia vastauksia linkeistä, miksi olet kiinnostunut Israelin kansalaisuudesta?
Ei riitä.
Niin Messias Kristus Jeesus syntyi Betlehemissä . Monikin sanoo olevansa kristitty tai juutalainen mutta onkin ismailihaagar tai arabibabylon. Tai perkele. Nimittäin näyttää osmanienkin kohtalo olla kadotus ovatpa murhanneet kristittyjä. Sana rististä on hullutus niille jotka kadotukseen menevät. Yrittävät estää muitakin pelastumasta. Heillä on peite eivät näe messiasta Jeesusta . Kieltävät täysin. Sanovatkin joo Kristus mutta eivät usko. Demoneja moni. Riivaajien tyyssija . Kauhea kohtalo.
Jumalan antamasta juutalaisuudesta ja Herrasta ja Kuninkaasta ja Immanuelista ja Messiaasta. Pelastuksemme ihmisinä voi olla vain juutalaisuudesta ja Jeesus on Herra ja juutalaisuudesta ja Paavali samoin todisti omasta juutalaisuudestaan ja sen lahko päämieheksi häntä kutsuttiin myös, joka juutalaisuudessa todisti Jeesuksesta, kuten Pietari ja Johannes ja Jaakob ja muut juutalaiset apostolit ja pyhät, ja kasteen vedessä saivat Jumalan tahdossa ja Pyhässä Hengessä myös.
vuodattamaan Henkeään juutalaisten ylle ja näin monet uudestisyntyy Herrassa.