Kuinka helluntaisrk:ssa yleensä suhtaudutaan mielenterveysongelmaisiin? Kuinka sinun seurakuntasi suhtautuu heihin?
Olen joskus törmännyt mm. sellaiseen oppiin, että esim. masentuneessa ihmisessä vaikuttaa ns. "masennuksen henki", jota täytyy käskeä poistumaan Jeesuksen nimessä.
Miten muihin mielenterveysongelmiin suhtaudutaan, esim. psykooseihin, ahdistukseen, paniikkihäiriöön ym? Entäs psyykenlääkkeiden käyttöön?
Minun mielestäni myös uskova ihminen voi sairastua psyykkisesti. Samallatavalla kuin uskova voi sairastua syöpään tai mihin tahansa sairauteen.
Mielestäni on todella väärin, jos psyyken sairaudet "hengellistetään", ja pahimmassa tapauksessa suostutellaan jättämään lääkitys pois ja rukoilemaan, että "pahat henget" poistuisivat ihmisestä.
Toivottavasti tällaista ei enää nykypäivänä ole.
Olen joskus törmännyt mm. sellaiseen oppiin, että esim. masentuneessa ihmisessä vaikuttaa ns. "masennuksen henki", jota täytyy käskeä poistumaan Jeesuksen nimessä.
Miten muihin mielenterveysongelmiin suhtaudutaan, esim. psykooseihin, ahdistukseen, paniikkihäiriöön ym? Entäs psyykenlääkkeiden käyttöön?
Minun mielestäni myös uskova ihminen voi sairastua psyykkisesti. Samallatavalla kuin uskova voi sairastua syöpään tai mihin tahansa sairauteen.
Mielestäni on todella väärin, jos psyyken sairaudet "hengellistetään", ja pahimmassa tapauksessa suostutellaan jättämään lääkitys pois ja rukoilemaan, että "pahat henget" poistuisivat ihmisestä.
Toivottavasti tällaista ei enää nykypäivänä ole.
Vastaukset 37
Vanhimmat
Miksi kyselet arvostelevaan sävyyn? Etkö itse ole terveellä pohjalla suhteessa muihin ihmisiin kun olet noin epävarma provoilija? Mikä on seurakuntasi? Muuten en vastaa mitään kysymyksiisi? Oletko järkikuivauskova lutherus, muttet ole syntynyt Jumalan lapseksi vielä? Uskon asioista puhuminen ei pelasta sinua Jumalan taivaaseen täällä ajassa ja iankaikkisuudessa. Teksteistäsi heijastuu suuri epäusko ja negatiivisuus elävä Jumalaa kohtaan. Turhaan yrität muita neuvoa ennen uskovaksi syntymistä!
Galleriassa, vau, nimimerkki sanoo löytäneensä ilon Taivaan Isän luota.Mikä oli tie?
Vastaa SleeplessNight, tai poistamme pahan meidän hyvien keskuudesta.No ei vaiskaan, engelmama ei ole kovin tiukkis uskis.
Jeesus sanoi: Minä olen tie, totuus ja elämä.
Olen tunnustanut syntini Jeesukselle ja antanut elämäni hänelle.
Mitään muuta tietä ei Taivaan Isän luo ole.
Minä en omista mitään taulukauppaa????
Tekstistäsi heijastuu hurmoksellisuus ja hulluus.
"Teksteistäsi heijastuu suuri epäusko ja negatiivisuus elävä Jumalaa kohtaan"
- ahaa, aloittajan täytyy vaan sokeasti uskoa kaikkeen sairaaseen henkienajamiseen jne.
Taitaa Kristtitty nimimerkin takaa löytyä itse sekopää..
galleria todellakin kuulostaa.Kun näet sellaisen nimimerkin joka on ikäänkuin linkki (mitenkähän atk nörtit asian sanovat) ja likkaat hiiren vasemmalla puolella siitä, pääset lukemaan ko. nimimerkin tietoja, tosin jotkut ovat ne salanneet tai eivät juurikaan halua sanoa itsestään mitään.Ihan niinkuin minä, sanon vain: pöö.
täydellisesti joukkoomme, onnittelut.
Olen itsekkin kuullut, että tollasta tapahtuu joissain paikoissa, mutta en ole itse onneksi törmännyt semmoiseen.
Rukous sairaan puolesta on ihan ok, kunhan se pysyy se rukoilijakin kohtuuden rajoissa. Sitten jos Jumala parantaakin, niin lääkkeitten lopetus kannattaa lopettaa lääkärin määräyksen jälkeen, kun lääkäri on ensin tutkinut asian, asian mukaisesti.
Jeesuksen tekemä ihmeparantuminen kestää kyllä kaikki lääkärintarkastuksetkin. Olen tavannut Jeesuksen parantaman ihmisen. Parantuminen kesti lääkärintarkastuksen ja asianomaisen useat epäilyt ja lankeamuksen ajankin.
Tottakai sairaan puolesta kannattaa ja pitääkin rukoilla, niin fyysisesti kuin psyykkisestikin sairaan.
Jumala VOI parantaa syövän, Jumala VOI parantaa skitsofrenian, Jumala VOI parantaa kaikki sairaudet.
Aina Jumala ei kuitenkaan paranna. Hän tekee niinkuin parhaaksi näkee.
Ja Jumala voi parantaa esim. masentuneen ihmisen vaikkapa masennuslääkkeiden avulla. On monia uskovia, jotka ovat masentuneita, ahdistuneita ja vakavastikin psyykkisesti sairaita (psykoosit). Vaikka Jumala ei heitä parantaisikaan, Jumala on silti heidän tukenaan ja turvanaan, eikä näitä sairaita ihmisiä hylkää.
Eräs tämän maan tunnettuja vankimielisairaaliota,josta Jumala paransi pelastaen ja synnit anteeksi antaen erään skitsofreeni miehen seurakunta yhteyteen.
Mies oli aiemmin luokiteltu melko vaaralliseksi,vaan Jumala eheytti hänet ja oli miellyttävä uskovainen mies loppuun asti,
Nyt kymmenisen vuotta uskonsa tietä kuljettuaan Jumala kutsui kotiin sairauden (syöpä) ollessa kyseessä,vaan uskon että jäi monille ihana kuva Herran lapsesta,kunpaikallinen lehtikin muistokirjoituksessaan muisti hänen uskossa olo aikaansa kiitellen.
eiköhän se mene toisinpäin, mielenterveysongelma edesauttaa hell-und-dielaistumista?
Kohtuuton alkoholinkäyttö, huumeet, lapsena koettu väkivalta vanhempien taholta, normaalia alempi ÄO, ovat toki myös mahdollisia syitä lahkolaistumiseen.
Eivät tuohon luetteloosi mahdu,esim. lääkärit.
Meillä on ikävän pitkälle oppineita,joiden tasolle minullakin on matkaa vielä melko hyppy.
On lekuri monia erikoulujen opettajia(yliopiston) eri alueilta firman johtaja ja jopa kunnan huippuja,joten on osa jotka tiedän ,etteivät ole eläissään viinaa maistaneet.
Sulla on myös valitattavan kapea näkö-kenttä,kun helareista puhut,
Vaan jos on suomalaista sisua ,niin periksi älä anna,vaan taistele ,ettet mainetta menetä.
ehkä minulla on käynyt perin outo tuuri, en ole koskaan tavannut yhtään menestynyttä, koulutettua, fiksua ihmistä jok kuuluisi hell-und-die lahkoon.
Sinä mainitset että "On lekuri monia erikoulujen opettajia(yliopiston) eri alueilta firman johtaja ja jopa kunnan huippuja".
Uskon sanaasi ja toivon heitä joskus tapaavani.
Että ne kaikki koulutetut ei viihdy netillä eikä niillä ole tarvetta itseään esiin tuoda.
Minä kuitenkin ihan sinunkin takia olen sivuilla,katos kun usko tulee kuulemisesta ja kuuleminen Jumalan sanan kautta.
Eikö oleki melko mutkallinen asia,kun Jesse on minuakin hoivannu jo kohta kakskyt vuotta.
Kyl sitä viisaatkin yritti neuvoja antaa jopa lääkkeiden muodossa,vaan kaikki osoittautui melko turhaksi Kristuksen rinnalla.
Eli nyt kuulun sit sinun kanssa tähän viisasten kerhoon,eiköhän me vielä hiukka viisastuta,kuhan ei liikaa kiirettä pidetä.
Ei niitä asioita esitetä samoin kuin jos kinttu katkeaa,eli silloin sen tiedon levitys saa vauhtia ilman häpeää.
Harva kaiketi kertoo syövänsä mielen alalääkkeitä,vaikka kuka sen sanoo ,että uskovat eivät sairasta silläkin alueella yhtä paljon.
Psyykkiset sairaudet ovat yleisempi ihmisillä,kuin fyysiset ja usein fyysiset sairaudet saavat alkunsa psyyken johdosta.
Itsekin jouduin kymmenisen vuotta sitten sydän kohtauksen johdosta tilanteeseen,jossa sain myös unilääkkeitä ja sit oli cipramil ,vai jokin sellanen,vaan se ei minulle käyny ja lopetin sen melkein alkuun,kun koin ,että oloni tuli huonommaksi.
No tänään ei kaiketi sairauden johdosta henkiä ajella kenenkään nimissä.
Onhan selvää,että on vieläkin niitä ,että eivät sairautta ja henkeä eroita ja joka paikassa henkiä huusataan pellolle.
Toivon ,että psyykin aluekin tulisi avoimemmaksi ,ettei se olisi ihmisille jokin häpeän aihe.
Olen murheellinen niiden masentuneiden ihmisten puolesta, jotka ottavat tällaisen saarnan todesta:
http://koti.mbnet.fi/alistus/yks/079_masennuksen_synti.mp3
http://koti.mbnet.fi/alistus/yks/082_masennuksen_synti_2.mp3
http://koti.mbnet.fi/alistus/yks/128_masentunut.mp3
(Nuo on siis MP3-tiedostoja)
vastustajien pilkkasivusto. Ei uskovan saa pilkkaajien seurassa olla, usko siellä menee. Itse en availe saasta sivuja. Myös kristityn foorumi ja vapaa sana kuuluvat samoihin perkeleen eksytyksiin. Paljastitpa itsesi noilla alistuslinkeillä, olenkin kokeut sinut valheveljeksi. Tee parannus ehkä sinulla on etsikkoaikaa jäljellä.....
Tuo alistus-sivusto on kritiikkiä Sana ja Ylistys-nimistä seurakuntaa kohtaan (löysin sen sattumalta). Ei minulla ole tuon alistus-sivuston kanssa mitään tekemistä, mutta nuo saarnat mitä siellä on, ovat oikeasti tämän Sana ja Ylistys-seurakunnan pastori Veli Saarikallen (vai mikä olikaan) julistuksia.
Vapaasta sanasta en tiedä, mutta kristitynfoorumi on asiallinen sivusto, jossa tekstit on perusteltu Raamatulla.
Harmi, että olet kokenut minut valheveljeksi...Ainakin olet erehtynyt sukupuolesta, satun nimittäin olemaan nainen.
Minä koen sinut lähinnä provoksi.
Ei kukaan joka samaistuu kf teksteihin voi olla oikea Jumalan lapsi tai hän on pahasti menyt harhaan, kirjotuksistasi sama henki toistuu. Miten tulit ukoon? Milloin täytyit Pyhällä Hengellä? Mikä on seurakuntasi? Nyt on aika sinun pysähtyä ja laittaa asiasi kuntoon.
Myös tuo alistus sivun lukeminen ja mainostaminen paljastaa huonon tilasi.
Propagandasta en tiedä muuta kuin nuo mainitsemani jumalan vastustajien sivustot.
eikö kysymyksessä pitänyt olla keskustelua helareiden suhtautumisesta asiaan, eikä tämän alistajan, huom! alistajan, menestysteologisia ryöpytyksiä?
...tuota viestiä "Tässä muutama esimerkki"?
Halusin vaan sanoa, että tuollainen suhtautuminen masennukseen ei ole kovin tervettä, ja toivottavasti helluntaiseurakunnissa ei esiinny tuollaista.
se on vitsauksena Jumalalta, niille jotka heikkoja hengessä ovat, jotta he pelastuisivat, eivätkä lähtisi vaeltamaan maailman mukana, vaan vaeltaisivat nöyryydessä; koska nöyryydessä valtavat, saavat parhaimman palkinnon, kun tämä katoavainen maailman aika on ohi ja uusi ikuinen alkaa. näitä ihmisiä Jumala vitsaa, koska Jumala näkee jokaisen ihmisen sydämeen, ja tietää mikä on parhaaksi hänelle; toisille on parhaaksi halvaus, toisille sokeus, toisille mykkyys, toisille kooma; Jumalan tiet, ovat tutkimattomat ja hyvät.
siunausta
helsingin suunnilla ainakin huomaa selkeesti että joihinkin seurakuntiin on useampia hakeutunut jotka kärsivät mielenterveysongelmista. Luulen olevan syynä se että helluntaiseurakunnat taitavat olla niitä ainoita paikkoja missä oikeesti aidosti vielä välitetään syrjäytyneistäkin ihmisistä. Tiedän muutamia tapauksia jotka ovat seurakunnan piirissä päässeet lähes normaalin elämän makuun huolenpidon ja yhteenkuuluvuuden vuoksi eikä vähiten Jumalan eheyttävän ja parantavan voiman ansiosta.
Helluntailaisilla tuntuu olevan myös aika pitkä pinna kestämään kaikenlaista herjausta ja käytöstä muiden tahoilta. Sen huomaa täälläkin et miten kärsivällisesti sefukin pitää herjaavia ja loukkaavia viestejä näkysällä sekä miten jaksetaan tempautua ongelmaisten ihmisten omaperäsiin mielipiteisiin ja keskusteluihin mukaan.
"Helluntailaisilla tuntuu olevan myös aika pitkä pinna kestämään kaikenlaista herjausta ja käytöstä muiden tahoilta. Sen huomaa täälläkin et miten kärsivällisesti sefukin pitää herjaavia ja loukkaavia viestejä näkysällä sekä miten jaksetaan tempautua ongelmaisten ihmisten omaperäsiin mielipiteisiin ja keskusteluihin mukaan."
Osoititko tuon tekstin minulle?
Jos näin on, niin pyydän anteeksi, jos joku on kokenut kirjoitukseni herjauksina. Joskus tulee sanottua/kirjoitettua jotakin, mitä sitten myöhemmin katuu...
sua meinannut vaan muita kuten nassea ja poikalasta esim.
Voidaan kyllä rukoilla, mutta ketään ei voi käskeä luopumaan ns. "maallisesta" hoidosta, koska sekin voi olla Jumalan tapa parantaa? Aivan samalla lailla kuin muutkin sairaudet. Toki Jumalakin voi suoraan parantaa, mutte en näkisi olevan Jumalan pilkkaa, jos saa ammattiapua. On myös olemassa kristilliseltä pohjalta annettavaa psykoterapiaa. Eli psykiatri/psykologi on kristitty ja hoidossa yhdistyy sielunhoito ja terapia. Mikäs sen parempi uskovalle? Tavallinen psykiatri saattaa vähätellä uskon merkitystä. Tai ei ymmärrä tiettyjä prosesseja, jos ei ole itse uskossa.
Se asia on hyvä ensin pohtia. Psykologia antaa siihen montakin vastausta aina perinnöllisyyteen saakka. Mutta monesti mielen järkkyminen liittyy minäkuvaan, traumaattiseen kokemuksen (lapsuuteen), masennus saattaa olla seurausta esim. työuupumisesta.
Valhellinen minäkuva. Mikä on se voima joka valehtelee. Paholainen. Olen alkanut pohtimaan, että miksei voisi olla mahdollista, että mielenterveysongelmat voisivat olla sen aiheuttamiakin? Paholainenhan haluaa ihmiselle pelkkää pahaa, skitsofreniassa ihminen saattaa kuulla pahoja ääniä päässään. Mitäpä jos Paholainen niitä aiheuttaa, eikä ymmärretä kääntyä esim. koulutetun sielunhoitajan puoleen. Pahimmillaan ihminen saattaa olla vuosikausia aivan tukossa lääkkeistä ym. En halua mitätöidä lääketieteen merkitystä, mutta jos mitätöidään Jumalan parantava voima, mihin me uskovina oikeasti silloin uskomme?
Eli näkisin asian niin, että ennenkuin rynnätään minkään muun tahon luokse, kysytään aina ensin Jumalalta neuvoa. Hän voi jopa hoitaa homman saman tien. Toki ketään ei saa estää saamasta hoitoa. Rukous ei saa olla koskaan vaihtoehto hoidolle, vaan täydennys.
Ja jos Kristus todella toimii ihmisessä, miten mieli voi sairastua esim. masennukseen?? Antaako Kristus sitä tapahtua? En tiedä, mutta tuntuisi oudolle. Masennuksen syntymekaniikkaan kannattaa tutustua, uskossa eläminen ja jatkuva toivo, rakkauden tuntu ei juurikaan edistä masennusta.
Rukous ei koskaan ainakaan täydentävänä vahingoita ketään.
Masennukseen on varmasti monia eri syitä. Masennus voi joskus johtua myös hengellisistä asioista. Esim. ei-uskova voi kokea tyhjyyttä (joka lopulta johtaa masennukseen), koska hän, tietoisesti tai tietämättään, kaipaa Jumalaa.
Yksi syy masennukseen on serotoniini-nimisen välittäjäaineen puuttellisuus aivoissa. Masennukseen löytyy siis myös neurologisia syitä, ja tällöin lääkitys on paikallaan.
Kyllä uskova ihminen voi sairastua masennukseen, samoin kuin hän voi sairastua sokeritautiin, syöpään, verenpainetautiin ym.
Jeesus ei luvannut uskoville helppoa elämää; ei uskovan elämä ole useinkaan mitään ruusuilla tanssimista.
Sen Jeesus kuitenkin lupasi, että hän on uskovan ihmisen kanssa, olipa tämä terve tai sairas.
Jeesus varmasti kulkee masentuneen uskovan rinnalla, synkimpinäkin hetkinä.
Masentuneen puolesta kannattaa tietysti rukoilla. Toimiva terapia lääkehoito rukous ovatkin varmasti paras "hoitoyhdistelmä".
muutama viikko sitten RV:ssä oli laaja artikkeli joka pohjautui jonkun amerikkalaisen naisterapeutin ideaan, että kaikesta tulee kiittää Jumalaa.Hänellä oli ollut jotakin sentapaista elämässä kuin avioero, sairauta jne. ja siitä sitten oivaltanut kiitoksen merkityksen.
Alanurkassa juttua oli laatikko otsikolla "Julmaako?" ja joku suomalainen terapeutti oli kommentoinut, että on huomannut niillä olevan nopeampaa edistystä jotka voivat säilyttää kiitollisen mielen, katkeroitumatta, itsesäälimättä.
Itse ajattelin luettuani jutun, että tämän kevyemmäksi näiden asioiden käsittely ei enää voi mennä.Jopa RV:n aiempiin höyhenen kevyisiin kantoihin nähden tuli kunnon pohjakosketus.Juttua tosin oli hauska lukea mutta kun ajattelin niitä perheitä jossa esim. isä harrastaa insestiä ja äiti kiittää siitä Jumalaa, tai tyttö joutuu skitsofrenian takia sairaalaan ja vanhemmat...
Oireellista on, että asiantuntija ryhmä joka on laatinut suuntaviivat insestin kokeneen terapian perusteiksi on sisällyttänyt niihin kiellon sellaisen ihmisen harjoittaa terapiaa joka on ottanut lähtökohdaksi uhrin anteeksiannon.Itse kristittynä yhdyn siihen lämpimästi.
"VIEKÄÄ KAIKKI KIITOKSEN KANSSA JUMALALLE TIETTÄVÄKSI".
Onkohan niin ,ettei kaikki ole ihan itsestään selvää?
Eihän sisällön tarvitse olla kiitettävää,vaikka sen kiitollisin mielin Isälle voi viedäkkin tiettäväksi,uskoen myös,että vastaus on mieluisa,jonka Isä antaa.
Ajankohtakin olisi varmaan oikea,kun oikealla mielenlaadulla asiat ottaa.
Uskon muuten siihen ,että positiivinen mieli on avuksi,jopa mielenterveydellisille vaikeuksille,vaikkakaan ei ehkä helpoin käytännössä.
Ihminen kun menettää elämän ilon,niin elin-ikäkin saadaan menettää huomattavasti.
Oletko huomannut,kun vanhus menettää rakkaan puolisonsa,niin toisinaan kyseinen henkilö kuolee kohta perään,kun "puolet" on jo annettu pois.
Muistan pappani murheen,kun ei jaksanut täysin voittaa läheisen kuoleman tuottanutta surua,vaan "kuivui pois".
Psykiatrinen hoito tulisi koostua iloa tuottavista tekijöistä,eikä murheen ja ikävien tapahtumien,kun eri tramaattisten kokemusten sarjoista.
Sairauksia on ,jotka puhkeavatkin juuri järkkyttävien kokemusten seurauksena,joten kyllä mieltä pitäisi kanssa matkaajan kyetä kohentamaan,sen sijaan että voivottelemaan itseään.
Kyllä minä tuon tiesin, mutta on myös todettu mm. liikunnan lisäävän s:n eritystä.
Mielenkiintoista, että tarjoat lääkitystä joka kohtaan. Neurologiset syyt ovat VAIN yksi syy masennukseen. Sanot olevasi uskossa. Mihin sinä uskot? Kaikkivaltiaaseen Jumalaan? Jolle kaikki on mahdollista?
Kyllä uskovakin voi sairastua masennukseen....
Hmmm.... Masennuksen oireina ovat: Elämänhalun katoaminen, tarmottomuus, toivottomuus, unettomuus ja kykenemättömyys arkipäivän ponnisteluihin. Masentuneella saattaa olla myös vakavia itsetuhoajatuksia jne. Minäkuva saattaa olla hyvin negatiivinen ja kuvaamasi tyhjyys sielussa kuvaa asiaa hyvin.
Psyykkeen puolella asiassa on pieni ero muihin sairauksiin verrattuna. Ihminen, joka suhtautuu itseensä positiivisesti, on toiveikas ja elämänhaluinen, harvemmin sairastuu masennukseen (neurologisia syitä lukuunottamatta).
Mitä usko Jumalaan sinussa aiheuttaa? Luotatko Häneen ja Hänen tahtoonsa?
Oletko toiveikas tulevaisuuden suhteen? Ihminen, joka todella elää Jumalan kanssa läheisessä suhteessa ja rakkaudessa, on aika hyvissä käsissä.
Miksi siis masentua?
Masentuiko Paavali ja Silas vankilassa? Mieti millaisia vastoinkäymisiä heillä oli.
Eli todellinen luottaminen Jumalaan ja hänen tahtoonsa kyllä minusta estää synkän mielen ja jos aina voi rukoilla. Toki voi olla Jumalan tahdon mukaista sairastua masennukseen.
Välillä näkee uskovia, jotka sanovat antaneensa elämän Jeesukselle, mutta samalla eivät häneltä ensimmäisenä kysy neuvoa. Kenen puoleen sinä ensimmäisenä käännyt? Psykologin, lääkärin vai Jumalan? Millä tavalla olet antanut elämäsi Jeesukselle? Sanomalla? Miten se näkyy elämässäsi, terapia lääkitys rukous, on se järjestys.
Minä laittaisin sen: rukous terapia lääkitys, jos se olisi Jumalan tahto.
Tulkintasi kuulostaa jotenkin ulkokohtaiselle, eli puhut Jeesuksesta, kuten monet jotka hänestä ovat lukeneet, mutta eivät koe häntä elämässään läsnäolevaksi, todelliseksi. Moni uskoo häneen, mutta ei elä Kristuksessa. Niillä on iso ero.
Ehkä olen hieman jyrkkä, mutta tiedän työni puolesta kokemuksesta, että lääkkeitä tarjotaan nykyään lähes joka vaivaan heti ensimmäisenä (esim. vaimoni selkään, vaikka olisi pitänyt jumppaohjeet antaa), enkä hyväksy sitä.
En tietenkään aliarvioi lääkäreitä tai lääketieteen tarvetta. Keneltäkään ei hoitoa pidä evätä, mutta uskovana ei Jumalaakaan ole hyväksi jättää sivuun, niin että Hän on vain raamatun sivuilla.
Tulipa saarnattua!
P:S
Ja tiedän kyllä, ettei uskovan elämä ole helppoa.
Kenen puoleen käännyt silloin kun se on vaikeaa?
Jokaisen uskovan kannattaa kysyä sitä itseltään.
Mikä ihmiselle on mahdotonta, se Jumalalle on mahdollista. Uskotko siihen?
Masentuneita ei toki saa syyllistää yhtään lisää vaan antaa toivoa, mutta on myös niitä, jotka ovat saanet lopullisen avun (monien hoitojen jälkeen) juuri rukouksen kautta.
Jos uskova voi kerran sairastua moniin sairauksiin, voi myös Jumala ne kaikki parantaa. Eikö niin raamatussa sanota? Vai heittikö Paavali, Jeesus ym, vain läppää lämpimikseen?
Verenvuototautia sairastanut nainen oli jo monella lääkärillä käynyt,eikä apua tullut.
Mutta, tiedän myös uskoon tulleen miehen, joka joutui käymään 5:llä lääkärillä, oli RV:ssä juttu...
et lukenut aivan tarkasti viestiäni, enkä sitä juuri ihmettele koska sisältö on niin epäkristillistä mistä kirjoitin.Onko vain kerran tapahtunut niin, että jollekkin on ´kirkastunut´ jokin asia ja siitä on tullut ´ilosanoma´ jota henkilö loppuelämänsä julistaa sekä kirjoiksi pistää?Ei.
Minkälaisia saatanan tekoja ajattelet maailmassa voivan olla?Sellaisiakinko jotka tuhoavat ihmisen, luonnon, aiheuttavat suunnatonta tuskaa, tekevät Jumalan hyvän työn tyhjäksi, saattavat eksyneet iankaikkiseen kadotukseen?Jos edes jossakin kohtaa tunnistit tekijän käden jäljen niin sinun tulee niistä kiittää Jumalaa.
Jos Herra sanoo sinulle:"Sinä kyykäärmeen sikiö", on sinun kiitettävä Jumalaa niistä asioista jotka ovat tehneet sinut sellaiseksi.Saatana tekee Jumalan tahdon ja on siksi hänen työnsä kiitoksen kanssa tuotava Jumalan eteen.
Toivon, että kaikki on sinulle ihan itsestään selvää.
Kuka ansaitsee kiitoksen tehtyään tyhjäksi saatanan teot?Kaikki vaikuttaa niiden parhaaksi jotka Jumalaa rakastavat.Voiko tuo edellä sanotun jälkeen olla totta tai ristiriidatonta ?Kyllä.Jumala voi käyttää pahaa ja tehdä sen kautta hyvää.Kiitoksen saa Jumala ja Hänen työnsä joka on hyvää.
Mikä on ensiapu tuhon keskellä.Jokaisen pastoraaliterapeutin tulisi aloittaa opiskelunsa Jobin kirjasta.Kirjan vähän uudempi muoto ja tiivistys:"35 Kuka voi meidät erottaa Kristuksen rakkaudesta? Tuskako, vai ahdistus, vai vaino, vai nälkä, vai alastomuus, vai vaara, vai miekka?
36 Niinkuin kirjoitettu on: "Sinun tähtesi meitä surmataan kaiken päivää; meitä pidetään teuraslampaina".
37 Mutta näissä kaikissa me saamme jalon voiton hänen kauttansa, joka meitä on rakastanut.
38 Sillä minä olen varma siitä, ettei kuolema eikä elämä, ei enkelit eikä henkivallat, ei nykyiset eikä tulevaiset, ei voimat,
39 ei korkeus eikä syvyys, eikä mikään muu luotu voi meitä erottaa Jumalan rakkaudesta, joka on Kristuksessa Jeesuksessa, meidän Herrassamme."
Miksi anteeksianto ei voi olla insestiuhrin terapian lähtökohta?Mitäpä jos pohdiskelisit tätä itseksein.Jos sitten käy niin, että mielessä pyörii vain: jos te ette anna anteeksi ei teillekkään anneta anteeksi.Tai mieleen tulee katkeruuden ja itsesäälin tuomitseminen ja turmiollisuus niin vilkaisen joskus tätä ketjua jos siellä olisi sinun kysymys.Mutta sinnittele ,kyllä sinä sen selvität itsekkin.
"Kyllä minä tuon tiesin, mutta on myös todettu mm. liikunnan lisäävän s:n eritystä.
Mielenkiintoista, että tarjoat lääkitystä joka kohtaan."
- En tarjoa lääkitystä joka kohtaan, mutta moni ihminen on saanut apua esim. mielialalääkkeistä. Ja minä ainakin uskon, että Jumala parantaa myös lääketieteen kautta.
"Neurologiset syyt ovat VAIN yksi syy masennukseen. Sanot olevasi uskossa. Mihin sinä uskot? Kaikkivaltiaaseen Jumalaan? Jolle kaikki on mahdollista?"
- Uskon, että Jumalalle on kaikki mahdollista.
"Kyllä uskovakin voi sairastua masennukseen....
Hmmm.... Masennuksen oireina ovat: Elämänhalun katoaminen, tarmottomuus, toivottomuus, unettomuus ja kykenemättömyys arkipäivän ponnisteluihin. Masentuneella saattaa olla myös vakavia itsetuhoajatuksia jne. Minäkuva saattaa olla hyvin negatiivinen ja kuvaamasi tyhjyys sielussa kuvaa asiaa hyvin."
- Kyllä uskova voi sairastua masennukseen. Ei se ole välttämättä merkki siitä, että hänen hengellisessä elämässään olisi jotain pielessä.
"Psyykkeen puolella asiassa on pieni ero muihin sairauksiin verrattuna. Ihminen, joka suhtautuu itseensä positiivisesti, on toiveikas ja elämänhaluinen, harvemmin sairastuu masennukseen (neurologisia syitä lukuunottamatta).
Mitä usko Jumalaan sinussa aiheuttaa? Luotatko Häneen ja Hänen tahtoonsa?"
- Minä luotan ehdottomasti Jumalaan ja hänen tahtoonsa.
"Oletko toiveikas tulevaisuuden suhteen? Ihminen, joka todella elää Jumalan kanssa läheisessä suhteessa ja rakkaudessa, on aika hyvissä käsissä.
Miksi siis masentua?"
- Niin, masennukseenhan on monta syytä. Neurologiset syyt, vaikea elämäntilanne, menneisyydessä tapahtuneet pahat asiat jne. Jos elämässä tapahtuu jotain TODELLA pahaa, on aika vaikeaa olla toiveikas tulevaisuuden suhteen. En puhu nyt itsestäni, minä suhtaudun tulevaisuuteen asenteella "Jumala johdattaa"... Vaikka ihmisellä olisi todella läheinen suhde Jumalaan, hän voi silti masentua. En tiedä, miksi. Ehkä Jumala haluaa masennuksen kautta vahvistaa ihmistä tms. Tutkimattomat ovat Herran tiet.
"Masentuiko Paavali ja Silas vankilassa? Mieti millaisia vastoinkäymisiä heillä oli.
Eli todellinen luottaminen Jumalaan ja hänen tahtoonsa kyllä minusta estää synkän mielen ja jos aina voi rukoilla. Toki voi olla Jumalan tahdon mukaista sairastua masennukseen."
- Kuten sanoit, joskus voi olla Jumalan tahdon mukaista sairastua masennukseen.
"Välillä näkee uskovia, jotka sanovat antaneensa elämän Jeesukselle, mutta samalla eivät häneltä ensimmäisenä kysy neuvoa. Kenen puoleen sinä ensimmäisenä käännyt? Psykologin, lääkärin vai Jumalan? Millä tavalla olet antanut elämäsi Jeesukselle? Sanomalla? Miten se näkyy elämässäsi, terapia lääkitys rukous, on se järjestys."
- No, okei, tuo järjestys oli väärä. Tietysti kannattaa kääntyä Jumalan puoleen ensin, ja Jumala voi johdattaa ihmisen vaikka psykologille, jos se hänen tahtonsa on. Ja jos on Jumalan tahto, että uskova käyttää psyykenlääkkeitä, niin ei siinä minusta mitään kummallista ole.
"Minä laittaisin sen: rukous terapia lääkitys, jos se olisi Jumalan tahto."
- Niin juuri :)
"Tulkintasi kuulostaa jotenkin ulkokohtaiselle, eli puhut Jeesuksesta, kuten monet jotka hänestä ovat lukeneet, mutta eivät koe häntä elämässään läsnäolevaksi, todelliseksi. Moni uskoo häneen, mutta ei elä Kristuksessa. Niillä on iso ero.
Ehkä olen hieman jyrkkä, mutta tiedän työni puolesta kokemuksesta, että lääkkeitä tarjotaan nykyään lähes joka vaivaan heti ensimmäisenä (esim. vaimoni selkään, vaikka olisi pitänyt jumppaohjeet antaa), enkä hyväksy sitä."
- Olen antanut elämäni Jeesukselle, ja pyydän joka päivä häneltä neuvoja eri tilanteisiin. Kyllä tunnen hänen läsnäolonsa elämässäni, ja hän on moniin rukouksiini vastannut, tosin yleensä eri tavalla, kuin mitä itse odotin. Niinpä sanonkin nykyään rukoillessani: "tapahtukoon sinun tahtosi, Jeesus".
"En tietenkään aliarvioi lääkäreitä tai lääketieteen tarvetta. Keneltäkään ei hoitoa pidä evätä, mutta uskovana ei Jumalaakaan ole hyväksi jättää sivuun, niin että Hän on vain raamatun sivuilla.
Tulipa saarnattua!"
- En missään tapauksessa ole kehottanut jättämään Jumalaa sivuun sairauksien hoidossa, ja uskon, että Jumala on myös ihmisten kautta kehittänyt lääketiedettä. Hän siis parantaa myös lääketieteen kautta.
"P:S
Ja tiedän kyllä, ettei uskovan elämä ole helppoa.
Kenen puoleen käännyt silloin kun se on vaikeaa?
Jokaisen uskovan kannattaa kysyä sitä itseltään."
- Jeesuksen puoleen
"Mikä ihmiselle on mahdotonta, se Jumalalle on mahdollista. Uskotko siihen?"
- Uskon
"Masentuneita ei toki saa syyllistää yhtään lisää vaan antaa toivoa, mutta on myös niitä, jotka ovat saanet lopullisen avun (monien hoitojen jälkeen) juuri rukouksen kautta.
Jos uskova voi kerran sairastua moniin sairauksiin, voi myös Jumala ne kaikki parantaa. Eikö niin raamatussa sanota? Vai heittikö Paavali, Jeesus ym, vain läppää lämpimikseen?"
- Tottakai Jumala voi parantaa kaikki sairaudet. Aina hän ei kuitenkaan paranna, ja se on silloin hänen tahtonsa, joka meidän pitää hyväksyä.
"Verenvuototautia sairastanut nainen oli jo monella lääkärillä käynyt,eikä apua tullut.
Mutta, tiedän myös uskoon tulleen miehen, joka joutui käymään 5:llä lääkärillä, oli RV:ssä juttu..."
- Niin, kuten sanoin, kannattaa ensimmäisenä rukoilla Jumalan johdatusta: hän parantaa "ihmeparantumisen" kautta, jos hän tahtoo, tai sitten hän parantaa lääketieteen kautta, tai sitten hän ei paranna ollenkaan.
Tuon keskustelunavauksen pointti oli siinä, että psyyken sairauksia ei pitäisi liikaa "hengellistää", eli jos aletaan heti manaamaan masentuneesta ihmisestä "masennuksen henkeä" pois tms, niin silloin mennään vähän liian pitkälle. Rukous masentuneen puolesta on tietenkin hyväksi!
Jumala ehkä tekee kaikkensa, jotta saisi ihmisen elämään tilaa.
"Kuinka helluntaisrk:ssa yleensä suhtaudutaan mielenterveysongelmaisiin? Kuinka sinun seurakuntasi suhtautuu heihin? "
Luulisin, että yleensä kuten muihinkin ihmisiin.
Miten heihin pitäisi suhtautua? Ehkä ymmärtävämmin kuin muihin.
Mielenterveys on herkkä alue, jossa kanssaihmisten suhtautuminen voi olla joko tervehdyttävä tai lisää sairastuttava.
Raja terveen ja sairaan välillä on usein veteenpiirretty viiva. Ei ole yhtään täysin tervettä eikä ainoatakaan täysin sairasta. Jokaisessa "mielenterveysongelmaisessakin" (onpahan sana tuokin) on terveitä puolia ja ns. terveissäkin löytyy yhtä ja toista, jos oikein tarkkaan tutkitaan.
"Olen joskus törmännyt mm. sellaiseen oppiin, että esim. masentuneessa ihmisessä vaikuttaa ns. "masennuksen henki", jota täytyy käskeä poistumaan Jeesuksen nimessä."
Muutamat ihan asiallisesti suhtautuvat terapeutit ovat sitä mieltä, että on olemassa ihka oikea masennuksen henkivalta. En tunne asiaa tarkemmin, mutta olen joskus ollut asiaa käsittelevillä luennoilla.
Tavallinen masennus on muista syistä johtuvaa. Niitä näkyykin viesteissä käsitellyn kiitettävällä tavalla.
"Miten muihin mielenterveysongelmiin suhtaudutaan, esim. psykooseihin, ahdistukseen, paniikkihäiriöön ym? Entäs psyykenlääkkeiden käyttöön?"
Mielestäni ihmisiin suhtaudutaan ensisijaisesti ihmisinä. Jos on jalka poikki, niin avustetaan tarvittaessa jne. Nuo mielenterveysdiagnoosit eivät suhtautumista muuta. Kullakin on taakkansa. Todellinen kristitty kantaa toisten kuormia - ristin juurelle - ja jättää siihen.
Avustaminen ja auttaminen elämän erilaisissa kriisitilanteissa on eri asia. Ketään ei saisi hyljätä yksinäisyyteen, johon mielenterveyden ongelmat altistavat enemmän kuin muut sairaudet.
Asiantuntija en ole. Ihan maatiaisjärjellä vastailen.
Jos ihminen on sairas ja tarvitsee lääketieteen apua lääkkeiden muodossa, niin tottakai niitä voi käyttää.
Epäilen vahvasti ajatusta, että psyyken sairauksia hengellistettäisiin laajasti helluntailaispiireissä. Kyllä nykyään ymmärretään, että sairaus on sairaus.
Joskus Jumala kaikkien ihmeeksi parantaa ilman tieteen keinoja.
Ihmisessä itsessäänkin on Luojan lahjana taipumus parantua.