Onko Pyhä Henki Jumala?

Tässä vaihteeksi selitetävää JT:lle.

Vertaa näitä kahta raamatun kohtaa ja perustele, miksi Pyhä henki ei olisi sama kuin Jumala.

Psalmi
95:6 Tulkaa, kumartukaamme ja polvistukaamme, polvillemme langetkaamme Herran, meidän Luojamme, eteen.
95:7 Sillä hän on meidän Jumalamme, ja me olemme kansa, jota hän paimentaa, lauma, jota hänen kätensä kaitsee. Jospa te tänä päivänä kuulisitte hänen äänensä:
95:8 "Älkää paaduttako sydäntänne, niinkuin Meribassa, niinkuin Massan päivänä erämaassa,
95:9 jossa teidän isänne minua kiusasivat, jossa he koettelivat minua, vaikka olivat nähneet minun tekoni.
95:10 Neljäkymmentä vuotta minä olin kyllästynyt siihen sukuun ja sanoin: 'He ovat kansa, jonka sydän on eksynyt, eivätkä he tahdo tietää minun teistäni.'
95:11 Ja niin minä vihassani vannoin: 'He eivät pääse minun lepooni.'"

Hebrealaiskirje
3:7 Sentähden, niinkuin Pyhä Henki sanoo: "Tänä päivänä, jos te kuulette hänen äänensä,
3:8 älkää paaduttako sydämiänne, niinkuin teitte katkeroituksessa, kiusauksen päivänä erämaassa,
3:9 jossa teidän isänne minua kiusasivat ja koettelivat, vaikka olivat nähneet minun tekojani neljäkymmentä vuotta;
3:10 sentähden minä vihastuin tähän sukupolveen ja sanoin: 'Aina he eksyvät sydämessään'; mutta he eivät oppineet tuntemaan minun teitäni;
3:11 ja niin minä vihassani vannoin: 'He eivät pääse minun lepooni.'"
10908
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 10

Vanhimmat
  • Tämä aloitus koskee keskeisintä eroavuutta Jehovan todistajien oppikäsityksen ja muun kristinuskon oppikäsityksen välillä.

    Jos tämä aihe ei ole keskustelua Jehovan todistajuudesta ja sen opillisista poikeamista, niin sitten ei mikään.

    Äänestä

Ut sisältää aika paljon tuollaista Vt:n muunneltua tekstiä. Siinäpä sitä tulkitsemista.

Miten tämä pitäisi selittää:

Mat.12:31,21(UM)
"Tämän johdosta minä sanon teille: "Kaikenlainen synti ja jumalanpilkka annetaan ihmisille anteeksi, mutta pilkkaa pyhää henkeä vastaan ei anneta anteeksi. Esimerkiksi sille, joka puhuu sanan ihmisen poikaa(Jeesusta) vastaan, se annetaan anteeksi, mutta sille, joka puhuu pyhää henkeä vastaan, sitä EI ANNETA ANTEEKSI, ei tässä asiainjärjestelmässä eikä tulevassa."

Äänestä
  • ...samalla lailla kuin uskovaiset tutkivat raamattua ja tekevät siitä sovituksia = 'tulkintoja' meidän ajallemme, niin nuo Jeesuksen seuraajat tutkivat Septuagintaa ja etsivät siitä oman maailman loppunsa ennusmerkkejä.

    Äänestä

  • Koska pyhä henki eli vaikuttava voima on lähtöisin Jumalasta ja liittyy läheisesti Jumalan persoonaan, niin Jeesus saattoi puhua "hengen rienaamisesta". Sen sanotaan olevan anteeksiantamaton synti. Rienauksen osoitetaan saavan alkunsa sydämestä, joten hengen rienaamiseen täytyy liittyä sellainen sydämentila, joka käy ilmi teon tahallisuudesta. Tapaus, joka sai Jeesuksen puhumaan sellaisen synnin anteeksiantamattomuudesta, osoittaa sen viittaavan Jumalan hengen toiminnan vastustamiseen, ei petoksen, inhimillisen heikkouden tai epätäydellisyyden vuoksi, vaan tieten tahtoen ja harkitusti. Fariseukset näkivät selvästi Jumalan hengen toimivan Jeesuksessa ja saavan aikaan hyvää, mutta itsekkäistä syistä he sanoivat tämän voiman kuuluvan Beelsebubille, Saatana Panettelijalle, ja rienasivat siten Jumalan pyhää henkeä.


    Mt 12:31 >>31. Sentähden minä sanon teille: jokainen synti ja pilkka annetaan ihmisille anteeksi, mutta Hengen pilkkaamista ei anteeksi anneta.>28. Totisesti minä sanon teille: kaikki synnit annetaan ihmisten lapsille anteeksi, pilkkaamisetkin, kuinka paljon pilkannevatkin;
    29. mutta joka pilkkaa Pyhää Henkeä, se ei saa ikinä anteeksi, vaan on vikapää iankaikkiseen syntiin.">10. Ja jokaiselle, joka sanoo sanan Ihmisen Poikaa vastaan, annetaan anteeksi; mutta sille, joka Pyhää Henkeä pilkkaa, ei anteeksi anneta.>19. Sillä sydämestä lähtevät pahat ajatukset, murhat, aviorikokset, haureudet, varkaudet, väärät todistukset, jumalanpilkkaamiset.>21. Sillä sisästä, ihmisten sydämestä, lähtevät pahat ajatukset, haureudet, varkaudet, murhat,
    22. aviorikokset, ahneus, häijyys, petollisuus, irstaus, pahansuonti, jumalanpilkka, ylpeys, mielettömyys.>22. Silloin tuotiin hänen tykönsä riivattu mies, joka oli sokea ja mykkä, ja hän paransi hänet, niin että mykkä puhui ja näki.
    23. Ja kaikki kansa hämmästyi ja sanoi: "Eiköhän tämä ole Daavidin poika?"
    24. Mutta kun fariseukset sen kuulivat, sanoivat he: "Tämä ei aja riivaajia ulos kenenkään muun kuin Beelsebulin, riivaajain päämiehen, voimalla".
    25. Mutta hän tiesi heidän ajatuksensa ja sanoi heille: "Jokainen valtakunta, joka riitautuu itsensä kanssa, joutuu autioksi, eikä mikään kaupunki tai talo, joka riitautuu itsensä kanssa, pysy pystyssä.
    26. Jos nyt saatana ajaa ulos saatanan, niin hän on riitautunut itsensä kanssa; kuinka siis hänen valtakuntansa pysyy pystyssä?
    27. Ja jos minä Beelsebulin voimalla ajan ulos riivaajia, kenenkä voimalla sitten teidän lapsenne ajavat niitä ulos? Niinpä he tulevat olemaan teidän tuomarinne.
    28. Mutta jos minä Jumalan Hengen voimalla ajan ulos riivaajia, niin on Jumalan valtakunta tullut teidän tykönne.
    29. Taikka kuinka voi kukaan tunkeutua väkevän taloon ja ryöstää hänen tavaroitansa, ellei hän ensin sido sitä väkevää? Vasta sitten hän ryöstää tyhjäksi hänen talonsa.
    30. Joka ei ole minun kanssani, se on minua vastaan; ja joka ei minun kanssani kokoa, se hajottaa.
    31. Sentähden minä sanon teille: jokainen synti ja pilkka annetaan ihmisille anteeksi, mutta Hengen pilkkaamista ei anteeksi anneta.
    32. Ja jos joku sanoo sanan Ihmisen Poikaa vastaan, niin hänelle annetaan anteeksi; mutta jos joku sanoo jotakin Pyhää Henkeä vastaan, niin hänelle ei anteeksi anneta, ei tässä maailmassa eikä tulevassa.>4. Sillä mahdotonta on niitä, jotka kerran ovat valistetut ja taivaallista lahjaa maistaneet ja Pyhästä Hengestä osallisiksi tulleet
    5. ja maistaneet Jumalan hyvää sanaa ja tulevan maailmanajan voimia,
    6. ja sitten ovat luopuneet - taas uudistaa parannukseen, he kun jälleen itsellensä ristiinnaulitsevat Jumalan Pojan ja häntä julki häpäisevät.>26. Sillä jos me tahallamme teemme syntiä, päästyämme totuuden tuntoon, niin ei ole enää uhria meidän syntiemme edestä,
    27. vaan hirmuinen tuomion odotus ja tulen kiivaus, joka on kuluttava vastustajat.

    Äänestä

  • Arttu kirjoitti:

    Koska pyhä henki eli vaikuttava voima on lähtöisin Jumalasta ja liittyy läheisesti Jumalan persoonaan, niin Jeesus saattoi puhua "hengen rienaamisesta". Sen sanotaan olevan anteeksiantamaton synti. Rienauksen osoitetaan saavan alkunsa sydämestä, joten hengen rienaamiseen täytyy liittyä sellainen sydämentila, joka käy ilmi teon tahallisuudesta. Tapaus, joka sai Jeesuksen puhumaan sellaisen synnin anteeksiantamattomuudesta, osoittaa sen viittaavan Jumalan hengen toiminnan vastustamiseen, ei petoksen, inhimillisen heikkouden tai epätäydellisyyden vuoksi, vaan tieten tahtoen ja harkitusti. Fariseukset näkivät selvästi Jumalan hengen toimivan Jeesuksessa ja saavan aikaan hyvää, mutta itsekkäistä syistä he sanoivat tämän voiman kuuluvan Beelsebubille, Saatana Panettelijalle, ja rienasivat siten Jumalan pyhää henkeä.


    Mt 12:31 >>31. Sentähden minä sanon teille: jokainen synti ja pilkka annetaan ihmisille anteeksi, mutta Hengen pilkkaamista ei anteeksi anneta.>28. Totisesti minä sanon teille: kaikki synnit annetaan ihmisten lapsille anteeksi, pilkkaamisetkin, kuinka paljon pilkannevatkin;
    29. mutta joka pilkkaa Pyhää Henkeä, se ei saa ikinä anteeksi, vaan on vikapää iankaikkiseen syntiin.">10. Ja jokaiselle, joka sanoo sanan Ihmisen Poikaa vastaan, annetaan anteeksi; mutta sille, joka Pyhää Henkeä pilkkaa, ei anteeksi anneta.>19. Sillä sydämestä lähtevät pahat ajatukset, murhat, aviorikokset, haureudet, varkaudet, väärät todistukset, jumalanpilkkaamiset.>21. Sillä sisästä, ihmisten sydämestä, lähtevät pahat ajatukset, haureudet, varkaudet, murhat,
    22. aviorikokset, ahneus, häijyys, petollisuus, irstaus, pahansuonti, jumalanpilkka, ylpeys, mielettömyys.>22. Silloin tuotiin hänen tykönsä riivattu mies, joka oli sokea ja mykkä, ja hän paransi hänet, niin että mykkä puhui ja näki.
    23. Ja kaikki kansa hämmästyi ja sanoi: "Eiköhän tämä ole Daavidin poika?"
    24. Mutta kun fariseukset sen kuulivat, sanoivat he: "Tämä ei aja riivaajia ulos kenenkään muun kuin Beelsebulin, riivaajain päämiehen, voimalla".
    25. Mutta hän tiesi heidän ajatuksensa ja sanoi heille: "Jokainen valtakunta, joka riitautuu itsensä kanssa, joutuu autioksi, eikä mikään kaupunki tai talo, joka riitautuu itsensä kanssa, pysy pystyssä.
    26. Jos nyt saatana ajaa ulos saatanan, niin hän on riitautunut itsensä kanssa; kuinka siis hänen valtakuntansa pysyy pystyssä?
    27. Ja jos minä Beelsebulin voimalla ajan ulos riivaajia, kenenkä voimalla sitten teidän lapsenne ajavat niitä ulos? Niinpä he tulevat olemaan teidän tuomarinne.
    28. Mutta jos minä Jumalan Hengen voimalla ajan ulos riivaajia, niin on Jumalan valtakunta tullut teidän tykönne.
    29. Taikka kuinka voi kukaan tunkeutua väkevän taloon ja ryöstää hänen tavaroitansa, ellei hän ensin sido sitä väkevää? Vasta sitten hän ryöstää tyhjäksi hänen talonsa.
    30. Joka ei ole minun kanssani, se on minua vastaan; ja joka ei minun kanssani kokoa, se hajottaa.
    31. Sentähden minä sanon teille: jokainen synti ja pilkka annetaan ihmisille anteeksi, mutta Hengen pilkkaamista ei anteeksi anneta.
    32. Ja jos joku sanoo sanan Ihmisen Poikaa vastaan, niin hänelle annetaan anteeksi; mutta jos joku sanoo jotakin Pyhää Henkeä vastaan, niin hänelle ei anteeksi anneta, ei tässä maailmassa eikä tulevassa.>4. Sillä mahdotonta on niitä, jotka kerran ovat valistetut ja taivaallista lahjaa maistaneet ja Pyhästä Hengestä osallisiksi tulleet
    5. ja maistaneet Jumalan hyvää sanaa ja tulevan maailmanajan voimia,
    6. ja sitten ovat luopuneet - taas uudistaa parannukseen, he kun jälleen itsellensä ristiinnaulitsevat Jumalan Pojan ja häntä julki häpäisevät.>26. Sillä jos me tahallamme teemme syntiä, päästyämme totuuden tuntoon, niin ei ole enää uhria meidän syntiemme edestä,
    27. vaan hirmuinen tuomion odotus ja tulen kiivaus, joka on kuluttava vastustajat.

    se, että miksi Jumalan persoonatonta voimaa(pyhää henkeä) kohtaan sanotut pilkat EI anneta anteeksi, kun taas tuota voiman lähdettä,Jumalaa kohtaan sanotut annetaan, kuten myös Jeesusta.

    Jos haistatan tarkoituksella vitut Jumalalle ja Jeesukselle, saan anteeksi. Jos haistatan tarkoituksella vitut pyhälle hengelle(joka siis Jt:n mukaan ei ole persoona), EN saa anteeksi.

    Äänestä

  • Syneus(m) kirjoitti:

    se, että miksi Jumalan persoonatonta voimaa(pyhää henkeä) kohtaan sanotut pilkat EI anneta anteeksi, kun taas tuota voiman lähdettä,Jumalaa kohtaan sanotut annetaan, kuten myös Jeesusta.

    Jos haistatan tarkoituksella vitut Jumalalle ja Jeesukselle, saan anteeksi. Jos haistatan tarkoituksella vitut pyhälle hengelle(joka siis Jt:n mukaan ei ole persoona), EN saa anteeksi.

    "kun taas tuota voiman lähdettä,Jumalaa kohtaan sanotut annetaan"

    Missä noin sanotaan?

    Äänestä

Pyhä henki on vain voima jonka välityksellä jumala toimii viestit kulkevat sen avulla. elikkä pyhänhengen sanat ovat jumalan sanoja, en viitti kirjottoo enempöö.

Äänestä

Kommentoi aloitusta


theos kirjoitti:

Tässä vaihteeksi selitetävää JT:lle.

Vertaa näitä kahta raamatun kohtaa ja perustele, miksi Pyhä henki ei olisi sama kuin Jumala.

Psalmi
95:6 Tulkaa, kumartukaamme ja polvistukaamme, polvillemme langetkaamme Herran, meidän Luojamme, eteen.
95:7 Sillä hän on meidän Jumalamme, ja me olemme kansa, jota hän paimentaa, lauma, jota hänen kätensä kaitsee. Jospa te tänä päivänä kuulisitte hänen äänensä:
95:8 "Älkää paaduttako sydäntänne, niinkuin Meribassa, niinkuin Massan päivänä erämaassa,
95:9 jossa teidän isänne minua kiusasivat, jossa he koettelivat minua, vaikka olivat nähneet minun tekoni.
95:10 Neljäkymmentä vuotta minä olin kyllästynyt siihen sukuun ja sanoin: 'He ovat kansa, jonka sydän on eksynyt, eivätkä he tahdo tietää minun teistäni.'
95:11 Ja niin minä vihassani vannoin: 'He eivät pääse minun lepooni.'"

Hebrealaiskirje
3:7 Sentähden, niinkuin Pyhä Henki sanoo: "Tänä päivänä, jos te kuulette hänen äänensä,
3:8 älkää paaduttako sydämiänne, niinkuin teitte katkeroituksessa, kiusauksen päivänä erämaassa,
3:9 jossa teidän isänne minua kiusasivat ja koettelivat, vaikka olivat nähneet minun tekojani neljäkymmentä vuotta;
3:10 sentähden minä vihastuin tähän sukupolveen ja sanoin: 'Aina he eksyvät sydämessään'; mutta he eivät oppineet tuntemaan minun teitäni;
3:11 ja niin minä vihassani vannoin: 'He eivät pääse minun lepooni.'"

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu