Olen itse miettinyt paljon, miksi helvetti olisi olemassa, miten se sopisi Jumalan luonteeseen ja kipuillut asian kanssa. Pistin tämän viestin tähänkin (se oli myös her. liikkeet -keskusteluhaarassa), kun haluaisin Raamatun tuntijoilta kommentteja / mielipiteitä alla olevaan käsitykseeni.
Olisiko kysymys kuitenkin siitä, että Jumala / Rakkaus ei halua pakottaa ketään väkisin olemaan kanssaan? Vaan ihminen on kuitenkin olento, jolla on ns. vapaa tahto. Mielestäni on aika huikeaa, että voin valita myös sen, haluanko olla Jumalan kanssa, vai en. Myös Saatana on saanut tämän valita.
Koska Jumala on myös elämä itsessään, ei Hänen ulkopuolellaan ole elämää, eikä sitä ylläpitävää voimaa. Elämän ilman Jumalaa tai Hänen ulkopuolellaan (jos se pysyy yllä vielä kuoleman jälkeen, vai häviääkö sitten kaikki tulisessa järvessä..) täytyy olla helvetillistä.
Siitä minä en voi onneksi ihmisenä päättää, kuka menee mihinkin. Raamattu sanoo, että Jeesuksen kautta vain pääsee taivaaseen - mutta ilmestyskirja jatkaa, että Jeesus itse on tuomarina viimeisellä tuomiolla - uskontunnustuksen sanoin "on tuleva tuomitsemaan eläviä ja kuolleita".
Uskon myös, että Jumala on oikeudenmukainen: "jolle on vähän annettu, siltä vähän vaaditaan"... Uskon siis siihen, että taivaassa voi olla sellaisia, jotka viimeisen tuomion kautta voivat tulla sisään - se on toisaalta sitten Jeesuksen ja tuon ihmisen välinen asia... "Jokaisessa kansassa se, joka tekee Jumalan tahdon, on Hänelle otollinen" toisessa kohtaa Jeesus puhuu laupiaasta samarialaisesta - miehestä joka ei ulkoisesti ollut ollenkaan uskonnollinen, mutta joka osasi olla toiselle aito lähimmäinen... Onneksi siis tosiaan Jeesus on silloin tuomarina, enkä minä!
Uskon siis, että itse ketään pakottamaton Rakkaus vaatii, että ei ole pakko olla Jumalan kanssa, ellei tahdo (jolloin olotila on varmasti helvetillinen) - mutta uskon myös, että sinne ei Jumala ketään "vahingossa lipsauta"... Turvatkaamme mekin Jumalan ARMOON, niin kuin Raamattu monessa kohtaa kehottaa!
Olisiko kysymys kuitenkin siitä, että Jumala / Rakkaus ei halua pakottaa ketään väkisin olemaan kanssaan? Vaan ihminen on kuitenkin olento, jolla on ns. vapaa tahto. Mielestäni on aika huikeaa, että voin valita myös sen, haluanko olla Jumalan kanssa, vai en. Myös Saatana on saanut tämän valita.
Koska Jumala on myös elämä itsessään, ei Hänen ulkopuolellaan ole elämää, eikä sitä ylläpitävää voimaa. Elämän ilman Jumalaa tai Hänen ulkopuolellaan (jos se pysyy yllä vielä kuoleman jälkeen, vai häviääkö sitten kaikki tulisessa järvessä..) täytyy olla helvetillistä.
Siitä minä en voi onneksi ihmisenä päättää, kuka menee mihinkin. Raamattu sanoo, että Jeesuksen kautta vain pääsee taivaaseen - mutta ilmestyskirja jatkaa, että Jeesus itse on tuomarina viimeisellä tuomiolla - uskontunnustuksen sanoin "on tuleva tuomitsemaan eläviä ja kuolleita".
Uskon myös, että Jumala on oikeudenmukainen: "jolle on vähän annettu, siltä vähän vaaditaan"... Uskon siis siihen, että taivaassa voi olla sellaisia, jotka viimeisen tuomion kautta voivat tulla sisään - se on toisaalta sitten Jeesuksen ja tuon ihmisen välinen asia... "Jokaisessa kansassa se, joka tekee Jumalan tahdon, on Hänelle otollinen" toisessa kohtaa Jeesus puhuu laupiaasta samarialaisesta - miehestä joka ei ulkoisesti ollut ollenkaan uskonnollinen, mutta joka osasi olla toiselle aito lähimmäinen... Onneksi siis tosiaan Jeesus on silloin tuomarina, enkä minä!
Uskon siis, että itse ketään pakottamaton Rakkaus vaatii, että ei ole pakko olla Jumalan kanssa, ellei tahdo (jolloin olotila on varmasti helvetillinen) - mutta uskon myös, että sinne ei Jumala ketään "vahingossa lipsauta"... Turvatkaamme mekin Jumalan ARMOON, niin kuin Raamattu monessa kohtaa kehottaa!
Vastaukset 5
Vanhimmat
Ilmestyskirja ei ole Jumalan salaisuukksien senvintää vaan sen ajan päivänkohtaista polttavaa politlikkaa.
Roomaa jos avoimiste kritikoi, sai jellonan hampaat persuuksinsa.
Uusi testaentti on proosaaa kuvakielellä kejoitetttu
Lue kertomus rikkaasta miehestä ja Lasaruksesta,
Kun tuossa alla kehotettiin lukemaan tarina rikkaasta miehestä ja Lasaruksesta, niin minä kehotan lukemaan Johannes Greberin kirjat Yhteydessä henkimaailman kanssa, osat I ja II. Niiden sanoma on sinulle varmaan helposti sulavaa asiaa, koska olet jo pähkäilyissäsi päätynyt homman vapaaehtoisuuteen. Tosin on niin, että kaikkien on tarkoitus pelastua, "niidenkin, jotka tänä päivänä palavat vihasta Jumalaa kohtaan."
En ryhdy sen tarkemmin kirjan sanomaa selittelemään, onhan se varsin paksu, n. 500-sivuinen. Vilpittömälle totuuden etsijälle se antaa vastuksen Jumalan luomakunnasta, sen osan lankeemuksesta, aineellisen tason luomisesta, henkisestä kasvamisesta ja sielujen lopullisesta päämäärästä. Sanoisin, että varsin lohdullista tietoa vastapainona niille helvetin tulen paasaajille, jotka puhuvat pelastuvista, tarkoittaen ilmeisesti itseään ja kadotukseen menevistä, joita ovat muut kuin he itse.
Kirja oli minulle vapauttava kokemus monivuotisen lukemisen ja etsiskelyn jälkeen. Sen jälkeen tosin luin kaikenlaista parapsykologian, rajatiedon alueelta, muista uskonnoista, teosofiasta, Urantia-kirjaakin jne. todetakseni vain, ettei löydy mitään muuta totuutta kuin Greberin kirja ja että se auttaa ymmärtämään paremmin myös raamattua, jonka kohtia siinä paljon selitetäänkin.
Ennen kristinuskontoa oli sellainen uskonto mitä tällä hetkellä harjoitellaan mm. Tiibetissä.
http://greggbraden.net/articles.php3
Tässä uskonnossa taas jälleensyntyminen oli keskeinen asia ja jos tätä poistetaan niin
koko uskonto menettäisi merkityksensä ellei
laiteta tilalle ja kas löytyikin Egyptistä jotain vanha romua mikä pakotettiin ihmisiin.
Ja nykyuskonto on todella pakotettu ihmisiin!
Kiitos kaikille.
Kyllä tässä oppii vaikka hitaasti ja kankerlellen meneekin.
Elo maan alla, kuten krapulassa, on tuskaa ja hammasten kiristystä,
Elo taivaassa, uskon kiihkossa tai muussa huumassa on riemua. Mutta.
Uskon että Jumalan tahto on että ihminen elää maan päällä.
Viimeisenä päivänä kun haudat aukaistaan Jeesus huolehtii sekä elävistä että kuolleista.
Odotetaan rauhassa muutama miljoonaa vuotta.
Kun toi aurinko simahtaa niin homo sapiens historia on kanttu vei.