"Atomivoima on ihmeellinen voima"

... siisti homma:

http://www.steamlocomotive.com/bigboy/4004.jpg

ja kuitenkin samat hevosvoimat!?

http://fi.wikipedia.org/wiki/Kuva:Sr2veturi.jpg

Keskellä kupunkia, lasikatoksen alla

"Niin se kemia kehittyy", sano mummo kun veturin näki.
141376
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 14

Vanhimmat

Ruotsissa junat kulkevat vesivoimalla.

Siinä yksi iso miinus lisaa Suomelle vertailussa Ruotsiin. Täällä kun junat kulkee sekasähköllä, jossa on mukana ydinvoimayhtiöiden omistamien ilmaa saastuttavien ja myrkyttävien hiililauhdevoimaloiden tuottamaa sähköä.

Ellet halua, että ilma pilataan hiilivoimaloiden sähköllä, katso sähköntoimittaja osoitteesta http://vaihdavirtaa.net

Äänestä
  • Ydinvoimayhtiöt joutuvat rakentaamaan hiilivoimaloita, koska ydinvoimalan rakentamiseen liittyvä byrokratia on liian hidasta.

    Tällä hetkellä hiilivoimaa ei käsittääkseni ole Suomessa perusvoiman tuotossa. Säätövoimaa voidaan tuottaa biopoltolla tai helposti säädettävällä reaktorilla varustetulla ydinvoimalalla.

    Alkuräjähdyksen kaiulla (en ole täysin varma) toimivia vapaaenergiavoimaloita kannattaisi tietysti myös harkita.

    Äänestä

  • ..pitäisi..

    0987 kirjoitti:

    Ydinvoimayhtiöt joutuvat rakentaamaan hiilivoimaloita, koska ydinvoimalan rakentamiseen liittyvä byrokratia on liian hidasta.

    Tällä hetkellä hiilivoimaa ei käsittääkseni ole Suomessa perusvoiman tuotossa. Säätövoimaa voidaan tuottaa biopoltolla tai helposti säädettävällä reaktorilla varustetulla ydinvoimalalla.

    Alkuräjähdyksen kaiulla (en ole täysin varma) toimivia vapaaenergiavoimaloita kannattaisi tietysti myös harkita.

    Äänestä

  • ..pitäisi.. kirjoitti:

    katso fingridin sivulta http://www.fingrid.fi/portal/suomeksi/

    Tilastollisista syistä arvo ei välttämättä oleoikea, mutta erittäin hyvä. Maanantaina sitten taas toisenlaisia lukuja.

    mainitsemasi hiilivoimalat ovat varmaankin lämpövoimaloita tai yhteistuotantolaitoksia (CHP). Lauhdevoimaloiden, niiden joukkoon kuuluu myös ydinvoimalat, ympäristövihamielisyys johtuu niiden valtavasta energian (ja uusiutumattomien luonnonvarojen) tuhlauksesta - lämpönä mereen. Hukattu lämpö sitten on tuotettava jossain muualla.

    Äänestä

  • 0987 kirjoitti:

    Ydinvoimayhtiöt joutuvat rakentaamaan hiilivoimaloita, koska ydinvoimalan rakentamiseen liittyvä byrokratia on liian hidasta.

    Tällä hetkellä hiilivoimaa ei käsittääkseni ole Suomessa perusvoiman tuotossa. Säätövoimaa voidaan tuottaa biopoltolla tai helposti säädettävällä reaktorilla varustetulla ydinvoimalalla.

    Alkuräjähdyksen kaiulla (en ole täysin varma) toimivia vapaaenergiavoimaloita kannattaisi tietysti myös harkita.

    ne syvälle.

    Ei millään pahalla... Kannattaisiko kuitenkin harkita ennen kuin harkitsee energiatuotannon rakentamista saduille? Tuo on jo melkein pahempaa kuin Vastaajan satuilut.

    Äänestä

  • Tunge kirjoitti:

    ne syvälle.

    Ei millään pahalla... Kannattaisiko kuitenkin harkita ennen kuin harkitsee energiatuotannon rakentamista saduille? Tuo on jo melkein pahempaa kuin Vastaajan satuilut.

    Etkö voisi hieman perustella, miksi vapaaenergiavoima on "satua"? Jos vapaaenergiavoima on jonkinlainen pila tai huijaus, sen täytyy olla melko laajamittainen huijaus, nimittäin siitä löytyy materiaalia melko paljon.

    Aihe on hyvin kiistanalainen, ja monet suhtautuvat siihen tunteella. Sveitsissä taisi olla jopa voimala, joka perustuu nollapiste-energiaan.

    Ympärillämme on jatkuvasti säteilyä, maaperästä tulevaa ja avaruuden taustasäteilyä. Miksei sitä voisi muuttaa hyödyllisempään muotoon? Jos ei sillä "hyrrällä", niin jollain muulla menetelmällä?

    Äänestä

  • 0987 kirjoitti:

    Etkö voisi hieman perustella, miksi vapaaenergiavoima on "satua"? Jos vapaaenergiavoima on jonkinlainen pila tai huijaus, sen täytyy olla melko laajamittainen huijaus, nimittäin siitä löytyy materiaalia melko paljon.

    Aihe on hyvin kiistanalainen, ja monet suhtautuvat siihen tunteella. Sveitsissä taisi olla jopa voimala, joka perustuu nollapiste-energiaan.

    Ympärillämme on jatkuvasti säteilyä, maaperästä tulevaa ja avaruuden taustasäteilyä. Miksei sitä voisi muuttaa hyödyllisempään muotoon? Jos ei sillä "hyrrällä", niin jollain muulla menetelmällä?

    http://www.tiede.fi/keskustelut/viewtopic.php?t=2681&postdays=0&postorder=asc&highlight=toimiiko+t%E4m%E4&start=15

    Tuolla asiasta keskusteltiin, tultiin siihen tulokseen, että on hyvin epätodennäköistä, että tuo olisi huijaus, sillä näiden free energy- projekteissa on ollut niin paljon tutkijoita, että jonkun olisi täytynyt paljastaa mahdollinen huijaus.

    Se sveitsiläinen voimala tuottaa sähköä jonkin uskonnollisen yhteisön tarpeisiin.

    Äänestä

  • Jos nyt lähdetään siitä, että Suomessa on lähes kaikki mahdolliset kosket valjastettu sähköntuotantoon, mitä ihmeen merkitystä on sillä, mihin vesivoimalla tuotettu sähkö tarkkaan otaen käytetään? Kaipa se joka tapauksessa korvaa jotain muuta tuotantotapaa?

    Äänestä

  • HK1 kirjoitti:

    Jos nyt lähdetään siitä, että Suomessa on lähes kaikki mahdolliset kosket valjastettu sähköntuotantoon, mitä ihmeen merkitystä on sillä, mihin vesivoimalla tuotettu sähkö tarkkaan otaen käytetään? Kaipa se joka tapauksessa korvaa jotain muuta tuotantotapaa?

    Hänellä on paljon vastattavaa www.tiede.fi , onhan hän Vastaaja.

    Äänestä

  • 0987 kirjoitti:

    http://www.tiede.fi/keskustelut/viewtopic.php?t=2681&postdays=0&postorder=asc&highlight=toimiiko+t%E4m%E4&start=15

    Tuolla asiasta keskusteltiin, tultiin siihen tulokseen, että on hyvin epätodennäköistä, että tuo olisi huijaus, sillä näiden free energy- projekteissa on ollut niin paljon tutkijoita, että jonkun olisi täytynyt paljastaa mahdollinen huijaus.

    Se sveitsiläinen voimala tuottaa sähköä jonkin uskonnollisen yhteisön tarpeisiin.

    "Tuolla asiasta keskusteltiin, tultiin siihen tulokseen, että on hyvin epätodennäköistä, että tuo olisi huijaus, sillä näiden free energy- projekteissa on ollut niin paljon tutkijoita, että jonkun olisi täytynyt paljastaa mahdollinen huijaus."

    Miksiköhän kukaan ei ole sitten rakentanut toimivaa voimalaitosta ja alkanut myydä sähköä?

    Sinänsä Casimir ilmiö on todellinen: se perustuu vakuumifluktuaatioiden aihettamaan veto-/työntövoimaan, joka on jopa mitattu. Mutta miten nuo käytännössä naurettavan pienet voimat muutetaan sähköksi, se onkin ihan toinen juttu. Ilmeisesti ei mitenkään ainakaan siten, että saataisiin enemmän kuin käytettäisiin rahaa / energiaa.

    "Se sveitsiläinen voimala tuottaa sähköä jonkin uskonnollisen yhteisön tarpeisiin."

    Tuskinpa vaan tuottaa. Ei pidä uskoa kaikkea mitä pikkupojat kirjoittavat nettiin.

    Äänestä

  • Janne kirjoitti:

    "Tuolla asiasta keskusteltiin, tultiin siihen tulokseen, että on hyvin epätodennäköistä, että tuo olisi huijaus, sillä näiden free energy- projekteissa on ollut niin paljon tutkijoita, että jonkun olisi täytynyt paljastaa mahdollinen huijaus."

    Miksiköhän kukaan ei ole sitten rakentanut toimivaa voimalaitosta ja alkanut myydä sähköä?

    Sinänsä Casimir ilmiö on todellinen: se perustuu vakuumifluktuaatioiden aihettamaan veto-/työntövoimaan, joka on jopa mitattu. Mutta miten nuo käytännössä naurettavan pienet voimat muutetaan sähköksi, se onkin ihan toinen juttu. Ilmeisesti ei mitenkään ainakaan siten, että saataisiin enemmän kuin käytettäisiin rahaa / energiaa.

    "Se sveitsiläinen voimala tuottaa sähköä jonkin uskonnollisen yhteisön tarpeisiin."

    Tuskinpa vaan tuottaa. Ei pidä uskoa kaikkea mitä pikkupojat kirjoittavat nettiin.

    Tekninen kehitys saattaa muuttaa asioita, sama juttu kuin fuusion kanssa. Ehkä joskus laitteesta saadaan järkeviä määriä energiaa, ehkä ei.

    Äänestä

  • 0987 kirjoitti:

    Tekninen kehitys saattaa muuttaa asioita, sama juttu kuin fuusion kanssa. Ehkä joskus laitteesta saadaan järkeviä määriä energiaa, ehkä ei.

    "Tekninen kehitys saattaa muuttaa asioita, sama juttu kuin fuusion kanssa. Ehkä joskus laitteesta saadaan järkeviä määriä energiaa, ehkä ei."

    Fuusion ongelmat ovat olleet koossapidon ja materiaalien kestävyyden kentällä. Periaatteessa sillä voi ajatella tuotettavan paljonkin energiaa, mutta eri asia sitten kuinka paljon laite nikottelee ja mitä se maksaa.

    Sen sijaan Casimir-jutut ovat pääsääntöisesti samaa kastia kylmäfuusion kanssa.

    Idea on siinä, että kun laitetaan kaksi varauksetonta levyä vierekkäin tyhjiöön niin syntyy voima, joka joko työntää levyjä kauemmas toisistaan tai vetää niitä toisiaan kohti.

    Vetovoiman voi periaatteessa laskea (älä kysy mistä kaava tulee):

    F = VAKIO*A / L^4

    VAKIO = pii * Planck * valonnopeus / 480 ~= 1,3*10^-27

    A = levyn pinta-ala

    L = levyjen etäisyys

    Eli sun pitäisi saada mahdollisimman isot levyt mahdollisimman lähekkäin.

    Jos vaikka saat puolen neliömetrin levyt 10 mikrometrin etäisyydelle toisitaan niin puoleensa vetävä voima on 65 nN eli ei mitään. Jos saat kutistettua etäisyyden 100 nanometriin, niin voima on jo huimat 6,5 N. Sitten sun pitäisi vielä muuttaa tuo veto sähköksi. Ei muuta kuin hakemaan EU-rahaa tuolle projektille. Kuudennen puiteohjelman viimeinen haku on menossa tai meni jo.

    Lähinnä Casimir-ilmiö on ollut kusettajien heiniä, mutta on sillä toki jotain tieteellistäkin merkitystä hitu-fysiikan tutkimuksissa.

    Äänestä

  • HK1 kirjoitti:

    Jos nyt lähdetään siitä, että Suomessa on lähes kaikki mahdolliset kosket valjastettu sähköntuotantoon, mitä ihmeen merkitystä on sillä, mihin vesivoimalla tuotettu sähkö tarkkaan otaen käytetään? Kaipa se joka tapauksessa korvaa jotain muuta tuotantotapaa?

    Korjaan ensi virheeni tekstissä: vihreällä sähköllä ne junat Ruotsissa kulkee. Lipsahdus johtui siitä, että asiasta kertovassa lehdessä http://www.sll.fi/tiedotus/luonnonsuojelija/2005/nr1_sisalto.pdf kuvassa verrattiin sähkönkulutusta 600GWh Imatran vesivoimatuotantoon ja on puolet siitä. Vesivoima on jäänyt päällimmäiseksi muistiini tuossa asiassa, mutta nyt se on korjattu.

    Suomessakin pitäisi SLL:n ajaa noin hyvä asia läpi.



    "Jos nyt lähdetään siitä, että Suomessa on lähes kaikki mahdolliset kosket valjastettu sähköntuotantoon, mitä ihmeen merkitystä on sillä, mihin vesivoimalla tuotettu sähkö tarkkaan otaen käytetään? Kaipa se joka tapauksessa korvaa jotain muuta tuotantotapaa?"

    Yleisesti kysymys on siitä, että ostosopimuksella sitoudutaan ostamaan tietty tuote tietyltä toimittajalta, tässä tapauksessa sähköä esimerkiksi uusiutuvilla energioilla tuotettua sähköä. Silloin joku toinen vastaavan tuotteen tuottaja joutuu miettimään, miten saisi oman tuotteensa menekkiä suuremmaksi. Eräs keino voisi olla siirtyminen uusiutuvien energioiden tuottajaksi.

    Vesivoimasta puheenollen: sitä myydään myös sopimuksilla tuulivoimatuottajille säätövoimana. Tuon tarkempaa tietoa ei minullaasiasta ole.

    Äänestä

Ihminen tuomitsee itsensä kadotukseen rikkomalla mikä on luojan luomaa - atomit.

Hiili taas palautuu takaisin luonnon kiertokulkuun.

Äänestä

Kommentoi aloitusta


avarakatseinen kirjoitti:

... siisti homma:

http://www.steamlocomotive.com/bigboy/4004.jpg

ja kuitenkin samat hevosvoimat!?

http://fi.wikipedia.org/wiki/Kuva:Sr2veturi.jpg

Keskellä kupunkia, lasikatoksen alla

"Niin se kemia kehittyy", sano mummo kun veturin näki.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu