kasteesta 1 kysymys

"Sillä niinkuin ruumis on yksi ja siinä on monta jäsentä, mutta kaikki ruumiin jäsenet, vaikka niitä on monta, ovat yksi ruumis, niin on Kristuskin; sillä me olemme kaikki yhdessä Hengessä kastetut yhdeksi ruumiiksi, olimmepa juutalaisia tai kreikkalaisia, orjia tai vapaita, ja kaikki olemme saaneet juoda samaa Henkeä." (1Kor.12:12-13)

Mitä olette mieltä lainaamastani Raamatun kohdasta? Viitataanko tässä vesikasteeseen vai helluntailaistermiä käyttäen henkikasteeseen? Ainakin itse olen lukenut joskus helluntailaisten tulkitsevan tämän tarkoittavan henkikastetta. Mutta eikö silloin tästä saisi sen kuvan, että Krstuksen ruumiiseen itse asiassa kuuluvat vain ne, jotka ovat edellä mainitun tapahtuman kokeneet (ja puhuneet kielillä kenties). Tällainen tulkinta on sinäkin mielessä outo kun ottaa huomioon sen, että Uudessa Testamentissa ihmiset liitettin seurakuntaan nimenomaan vesikasteen kautta. Mutta jos helluntailainen tulkitsee lainaamieni jakeiden viittaavan vesikasteeseen, niin miten silloin olisi tulkittava ilmaukset "hengessä kastetut" ja "kaikki olemme saaneet juoda samaa Henkeä"? Silloinhan täytyisi tehdä se johtopäätös, että kasteessa saadaan Pyhä Henki - vai täytyisikö?

Kommentoikaa, pyydän. Älkää kuitenkaan vastatko millään maraton-pituisella kastesaarnalla jos mahdollista.
21756
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 21

Vanhimmat

jauhaminen ja lähtekää ulos ja lenkille.

Nuo raamatun tekstit ovat sen ajan käsityksiä, nyt niille voi vain naureskella. Enemmän kuitenkin naurattaa, kun jotkut luulevat niissä olevan jotain sanomaa.

Äänestä
  • Saa sitä kai sentään esittää Raamatun tulkintaan liittyvän kysymyksen - ja ihan riippumatta siitä mitä uskoo tai on uskomatta? Esimerkiksi nimimerkillä Theos esiintyvä henkilö, vaikka onkin ateisti, esittää uskoville paljon (piikikkäitä) kysymyksiä koskien Raamattua ja sen oppeja.

    Äänestä

  • harhaoppinen kirjoitti:

    Saa sitä kai sentään esittää Raamatun tulkintaan liittyvän kysymyksen - ja ihan riippumatta siitä mitä uskoo tai on uskomatta? Esimerkiksi nimimerkillä Theos esiintyvä henkilö, vaikka onkin ateisti, esittää uskoville paljon (piikikkäitä) kysymyksiä koskien Raamattua ja sen oppeja.

    Mm. Theos ja Totuuden Torvi esiintyvät täällä palstalla. He ovat tuleet repimään maahan ja hajoittamaan. Jumala kyllä heidät tuntee.

    Uskon kuitenkin, että useimmat kirjoittajat esittävät palstalla monenlaisia kysymyksiä mieltään todella askarruttavista asioista selville päästäkseen (esim. kasteista, kielilläpuhumisesta, pelastuksesta jne.) vaikka eräät tekevätkin kysymyksiä kiistan kipeinä ja riidan halusta.

    Itse olet tehnyt aloituksesi rehdillä kyselyllä -näin uskon- mutta en nyt pyri vastaamaan siihen aivan tavanomaisesti. Niitähän olet jo saanut jos jonkinlaisia.

    Luin galleriasivusi. Olen rukoillut puolestasi ja tahdon edelleenkin muistaa Sinua Jumalan edessä. Herra auttaa Sinua kaikessa päivänvaloa kirkkaampaan selvyyteen asioissa jotka mieltäsi askarruttaa. Tämän vastaukseni sanoma on tämä: me voimme ymmärtää näitä hengellisiä totuuksia vasta sitten, kun olemme tulleet Jumalan lapsiksi. Raamattu on pelkkiä sanoja ja usein näennäisesti ristiriitaisia opetuksia ihmiselle kunnes hän löytää Hänet, josta raamattu kertoo, nimittäin Jeesuksen Kristuksen itsensä. Raamatun koko ilmoitus tähtää uskon synnyttämiseen ja Jeesuksen henkilökohtaiseen löytämiseen.

    Toivotan Sinulle hyvää syksyä ja turvallista kotimatkaa Jeesuksen Kristuksen yhteydessä. Herra Sinua siunatkoon Toni.

    Äänestä

  • old_profile_20123 kirjoitti:

    Mm. Theos ja Totuuden Torvi esiintyvät täällä palstalla. He ovat tuleet repimään maahan ja hajoittamaan. Jumala kyllä heidät tuntee.

    Uskon kuitenkin, että useimmat kirjoittajat esittävät palstalla monenlaisia kysymyksiä mieltään todella askarruttavista asioista selville päästäkseen (esim. kasteista, kielilläpuhumisesta, pelastuksesta jne.) vaikka eräät tekevätkin kysymyksiä kiistan kipeinä ja riidan halusta.

    Itse olet tehnyt aloituksesi rehdillä kyselyllä -näin uskon- mutta en nyt pyri vastaamaan siihen aivan tavanomaisesti. Niitähän olet jo saanut jos jonkinlaisia.

    Luin galleriasivusi. Olen rukoillut puolestasi ja tahdon edelleenkin muistaa Sinua Jumalan edessä. Herra auttaa Sinua kaikessa päivänvaloa kirkkaampaan selvyyteen asioissa jotka mieltäsi askarruttaa. Tämän vastaukseni sanoma on tämä: me voimme ymmärtää näitä hengellisiä totuuksia vasta sitten, kun olemme tulleet Jumalan lapsiksi. Raamattu on pelkkiä sanoja ja usein näennäisesti ristiriitaisia opetuksia ihmiselle kunnes hän löytää Hänet, josta raamattu kertoo, nimittäin Jeesuksen Kristuksen itsensä. Raamatun koko ilmoitus tähtää uskon synnyttämiseen ja Jeesuksen henkilökohtaiseen löytämiseen.

    Toivotan Sinulle hyvää syksyä ja turvallista kotimatkaa Jeesuksen Kristuksen yhteydessä. Herra Sinua siunatkoon Toni.

    Joo. Oma tilanteenihan on semmoinen, että ihan rehellisesti tahtoisin vastauksia mieltäni painaviin kysymyksiin saada - ja sellainen rehti tiedustelu avaukseni on. Välillä tosin saattaa minultakin tulla äkäisempi kysymys tai kommentti. Silloin on kuitenkin kyse siitä, että juuri kyseisellä hetkellä sattuu syystä taikka toisesta nämä asiat ottamaan päähän. Ja semmoista, mikäli sitä vastaan tulee, pyydän jo etukäteen anteeksi.

    Kiitos vain sinulle.

    Äänestä

  • harhaoppinen kirjoitti:

    Joo. Oma tilanteenihan on semmoinen, että ihan rehellisesti tahtoisin vastauksia mieltäni painaviin kysymyksiin saada - ja sellainen rehti tiedustelu avaukseni on. Välillä tosin saattaa minultakin tulla äkäisempi kysymys tai kommentti. Silloin on kuitenkin kyse siitä, että juuri kyseisellä hetkellä sattuu syystä taikka toisesta nämä asiat ottamaan päähän. Ja semmoista, mikäli sitä vastaan tulee, pyydän jo etukäteen anteeksi.

    Kiitos vain sinulle.

    Kiitos vastauksesta. Toivotan vielä uudelleen kaikkea hyvää Sinulle ja eiköhän me täällä palstalla vielä törmätä toisiimme (toivottavasti piankin). Nyt lähden ulkoilemaan tuonne tuuliseen syyssäähän.

    Tulevaisuudessa käyttäisin Sinusta mielummin nimeäsi Toni kuin nimimerkkiäsi Harhaoppinen. Sopiiko tämä, nuori mies?

    Äänestä

  • old_profile_20123 kirjoitti:

    Kiitos vastauksesta. Toivotan vielä uudelleen kaikkea hyvää Sinulle ja eiköhän me täällä palstalla vielä törmätä toisiimme (toivottavasti piankin). Nyt lähden ulkoilemaan tuonne tuuliseen syyssäähän.

    Tulevaisuudessa käyttäisin Sinusta mielummin nimeäsi Toni kuin nimimerkkiäsi Harhaoppinen. Sopiiko tämä, nuori mies?

    Hyvin sopii Toni-nimen käyttö :) Ei se taida se harhaoppinen olla mikään kaikkein kaunein nimimerkki, mutta sopii mielestäni tämänhetkiseen elämäntilanteeseeni.

    Hyvää päivänjatkoa vaan sulle.

    Äänestä

  • harhaoppinen kirjoitti:

    Hyvin sopii Toni-nimen käyttö :) Ei se taida se harhaoppinen olla mikään kaikkein kaunein nimimerkki, mutta sopii mielestäni tämänhetkiseen elämäntilanteeseeni.

    Hyvää päivänjatkoa vaan sulle.

    No, nimi(merkki) ei miestä pahenna.

    Uskon, että Jumala auttaa ja johdattaa Sinua. Rukoilen puolestasi ja neuvon Sinuakin rukoilemaan Herraa; sano yksinkertaisesti ja rehellisesti kaikki Hänelle -ongelmasi ja epäilyksesi- ja Hän on osoittautuva luotettavaksi auttajaksi.

    Hän on Sinua aivan lähellä. Hyvää yötä, Jeesus myötä.

    Äänestä

Siinähän se sanotaan selvästi "me olemme kaikki yhdessä Hengessä kastetut yhdeksi ruumiiksi"

Kristus-ruumiin eli seurakunnan jäseneksi tullaan uudestisyntymisen hetkellä ja uudestisyntyminen tapahtuu silloin kun ihminen tulee uskoon.




"Hänessä on teihinkin, sittenkuin olitte kuulleet totuuden sanan, pelastuksenne evankeliumin, uskoviksi tultuanne pantu luvatun Pyhän Hengen sinetti"

"Sillä niinkuin ruumis on yksi ja siinä on monta jäsentä, mutta kaikki ruumiin jäsenet, vaikka niitä on monta, ovat yksi ruumis, niin on Kristuskin;
sillä me olemme kaikki yhdessä Hengessä kastetut yhdeksi ruumiiksi, olimmepa juutalaisia tai kreikkalaisia"

Äänestä
  • Pyhä Henki luvataan kasteessa teille ja teidän lapsillenne. Pyhä Henki "pannaan" kasteessa teihin ja teidän lapsiinne.

    Apt.2
    36 Varmasti tietäköön siis koko Israelin huone, että Jumala on hänet Herraksi ja Kristukseksi tehnyt, tämän Jeesuksen, jonka te ristiinnaulitsitte."
    37 Kun he tämän kuulivat, saivat he piston sydämeensä ja sanoivat Pietarille ja muille apostoleille: "Miehet, veljet, mitä meidän pitää tekemän?"
    38 Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan.
    39 Sillä teille ja teidän lapsillenne tämä lupaus on annettu ja kaikille, jotka kaukana ovat, ketkä ikinä Herra, meidän Jumalamme, kutsuu."

    Äänestä

  • Åbs! kirjoitti:

    Pyhä Henki luvataan kasteessa teille ja teidän lapsillenne. Pyhä Henki "pannaan" kasteessa teihin ja teidän lapsiinne.

    Apt.2
    36 Varmasti tietäköön siis koko Israelin huone, että Jumala on hänet Herraksi ja Kristukseksi tehnyt, tämän Jeesuksen, jonka te ristiinnaulitsitte."
    37 Kun he tämän kuulivat, saivat he piston sydämeensä ja sanoivat Pietarille ja muille apostoleille: "Miehet, veljet, mitä meidän pitää tekemän?"
    38 Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan.
    39 Sillä teille ja teidän lapsillenne tämä lupaus on annettu ja kaikille, jotka kaukana ovat, ketkä ikinä Herra, meidän Jumalamme, kutsuu."

    ei siinä sanota, että Pyhä Henki tulee vesikasteessa uskovaan vaan annetaan lupaus niille, jotka ottavat vesikasteen uskoontultuaan ensin. Pyhä Henki tosin voi tullakin kasteen yhteydessä Hengen täyteytenä vaikka Hengen sinetti on pantu sydämeen jo uskoontulohetkellä uudestisyntymisessä. Siis sillä hetkellä kun katoaa se mikä on vanha ihminen ja tulee uusi luomus Kristuksessa, Jumalan lapsi.

    Kristitty voi olla Hengestä osallinen uudestisyntymänsä kautta, muttei silti elä Hengen täyteydessä, uudestisyntynyt kristitty voi olla jopa lihallinen kristitty. (täälläkin sellaisia tuntuu olevan paljon liikkeellä!)

    Siksi varoitetaan juopumasta viinistä mistä tulee irstas meno ja kehoitetaan täyttymään Hengellä, joka saa aikaan hengellistä mieltä uskovassa.

    Ei voida sanoa niin, että lupaus Pyhästä Hengestä tulisi jonkin kirkollisen sakramentin kautta sakramentin vuoksi. Mutta pitäköön kukin kiinni siitä mistä on varma silti riitelemättä toisten veljien kanssa. Herra tuntee omansa!

    Äänestä

  • KKK.OOO kirjoitti:

    ei siinä sanota, että Pyhä Henki tulee vesikasteessa uskovaan vaan annetaan lupaus niille, jotka ottavat vesikasteen uskoontultuaan ensin. Pyhä Henki tosin voi tullakin kasteen yhteydessä Hengen täyteytenä vaikka Hengen sinetti on pantu sydämeen jo uskoontulohetkellä uudestisyntymisessä. Siis sillä hetkellä kun katoaa se mikä on vanha ihminen ja tulee uusi luomus Kristuksessa, Jumalan lapsi.

    Kristitty voi olla Hengestä osallinen uudestisyntymänsä kautta, muttei silti elä Hengen täyteydessä, uudestisyntynyt kristitty voi olla jopa lihallinen kristitty. (täälläkin sellaisia tuntuu olevan paljon liikkeellä!)

    Siksi varoitetaan juopumasta viinistä mistä tulee irstas meno ja kehoitetaan täyttymään Hengellä, joka saa aikaan hengellistä mieltä uskovassa.

    Ei voida sanoa niin, että lupaus Pyhästä Hengestä tulisi jonkin kirkollisen sakramentin kautta sakramentin vuoksi. Mutta pitäköön kukin kiinni siitä mistä on varma silti riitelemättä toisten veljien kanssa. Herra tuntee omansa!

    5 (51:7) Katso, minä olen synnissä syntynyt, ja äitini on minut synnissä siittänyt.
    6 (51:8) Katso, totuutta sinä tahdot salatuimpaan saakka, ja sisimmässäni sinä ilmoitat minulle viisauden.
    7 (51:9) Puhdista minut isopilla, että minä puhdistuisin, pese minut, että minä lunta valkeammaksi tulisin.

    Äänestä


Pyhän Hengen saamista, joka tapahtui helluntaina kasteen lupauksena...ottakakoon kukin teistä kasteen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte lahjaksi Pyhän Hengen (Pyhän Hengen lahjan)

Henkikaste on uskoontulemista eli uudestisyntymistä eli vanhurkaaksi tulemista, Henkikaste on se hetki ihmisen elämässä, jolloin Pyhä henki kirkastaa uskon kautta synnit anteeksi Jeesuksen veren tähden.

VT:ssä oli ilmestysmaja, jossa oli esipiha. Se on ymmärretty kastettujen yhteydeksi kun taas pyhä, jonne sai mennä vain ylipappi, on ymmärretty Hengestä syntymisen esikuvaksi.

Kaikki kastetut eivät ole Hengestä syntyneitä, eli henkikastettuja. Ovat kastetut kylläkin Pyhän Hengenkin niomeen, mutta eivät ole tehneet parannusta, että Henki olisi saanut uskon kautta heidät synnyttää! Jumala tietää!

Henkikaste ei ole vesikasteesta irrotettava asia, vaikka ihmiselle niiden välillä voi olla vuosikymmeniäkin...Simon noita on hyvä esimerkki vesikastetusta, jolle henki ei ollut vielä saanut kirkastaa elävää yhteyttä Kristuksen ruumiin jäseneksi ja siksi Simonia kehotettiinkin tekemä'än parannus, mutta ei kuitenkaan kastattamaan itseänsä uudelleen!

Äänestä

kumpaakaan "kastetta",ei vesi -eikä Henkikastetta!
Vaan uudestisyntymisessä saatua Herran Henkeä joka on jokaisella uskovaisella,vaikka ei ole kastettu millään kasteella.

""sillä me olemme kaikki yhdessä Hengessä kastetut yhdeksi ruumiiksi,""

Olemme siis kastetut Kristuksen Hengessä,siinä uudestisyntymisessä,olemme tulleet osalliseksi,siitä YHDESTÄ Hengestä.
Kaikki kasteet tulevat tämän uudestisyntymisen "Hengessä kasteen"" jälkeen, vesi kaste ,samaten henkikaste,joka voidaan saada uudestisyntymisen yhteydessä,mutta se on erikaste jokatapauksessa kuin se,mikä on kaste Hengessä,uudestisytyessämme!

Siispä: Olemme oksastetut Kristukseen jo uudestisyntymisessä,ilman mitään kasteita,siksi on niin,että "joka ei USKO" se tuomitaan. Ei siis mikään kaste ole pelastuksen ehtona,vaan juuri tuo,uudestisyntymässä saatu Hengenyhteys,joka on jokaisella uskovaisella,riippumatta mistään kasteesta.
Siunausta!

PS. Olenkohan nyt taas ilkeä ja kovasydäminen itsekäs omahyväinen ylpimys,kun tuohon ei saa sopiaan esm. lapsikastetta uudestisyntymisen korvikkeeksi tai jotain muuta ihmisten tekmistä?
Siinä tapauksessa tulen olemaankin "kova",Raamattua ei voi "soveltaa",mieleiseksemme,niinkuin näitä tietokoneen ohjelmia,sovelletaan toinen toisiinsa sopiviksi,ja tässä se on hyvä,mutta ei Raamattuun nähden!

Äänestä

ole kyse.

""sillä me olemme kaikki yhdessä Hengessä kastetut yhdeksi ruumiiksi,""tästä vois jatkaa,-siinä uudestisyntymisessä,kun uskoon tulitte.

Olemme yhtyneet Kristukseen sisäisesti,kun uudestisynnymme,Jumalan Hengestä,jonka Hengen Hän on antanut,ja jonka voimasta me myös uudesti synnytään.
Tässä ei siis ole kyse kummastakaan kasteesta,ei vesi -eikä Henkikasteesta,vaan uudestisyntymisen Hengestä jossa olemme kaikki kastetutja tulleet osalliseksi Kristuksen ruumiista,tai oksastetut Viinipuuhun, mistään kasteesta riippumatta.

Eri kasteet tulee tämän jälkeen,vesi kaste otetaan uskoontulon jälkeen,Henkikaste voidaan saada jo, uudestisyntymän yhteydessä. -itse mm.sain Pyhän Hengen täyteyden tullessani uskoon ja myöskin kielilläpuhumisen armolahjan.
Ja vasta muutaman kuukauden kuluttua sain mennä uskovien raamatulliselle upotus kasteelle.

Äänestä
  • tahkos tuplaten kommenttini,liekö koneessani häippää vaiko selaimessa?

    Äänestä

Tit. 3:5
   
pelasti hän meidät, ei vanhurskaudessa tekemiemme tekojen ansiosta, vaan laupeutensa mukaan uudestisyntymisen peson ja Pyhän Hengen uudistuksen kautta,

Äänestä
  • Tit. 3:5

    ""pelasti hän meidät, ei vanhurskaudessa tekemiemme tekojen ansiosta, vaan laupeutensa mukaan uudestisyntymisen peson ja Pyhän Hengen uudistuksen kautta.""

    Mutta mistä sinä saat tähän kasteen,jolla ilmeisesti tarkoitat vesikastetta?

    Avauksessa juuri on selvään osoitettu se,että uudestisyntyminen ei liity mihinkään kasteeseen,ei vesi -eikä Henkikasteeseen.
    Ole ystävällinen ja lue nuo edelliset kommenttini,monikossa,koska niitä tuli kaksi minusta rippumattomasta syystä.
    Onhan niissä tosin vähän enemmän toisessa samasta aiheesta.

    Äänestä

  • Ritari009 kirjoitti:

    Tit. 3:5

    ""pelasti hän meidät, ei vanhurskaudessa tekemiemme tekojen ansiosta, vaan laupeutensa mukaan uudestisyntymisen peson ja Pyhän Hengen uudistuksen kautta.""

    Mutta mistä sinä saat tähän kasteen,jolla ilmeisesti tarkoitat vesikastetta?

    Avauksessa juuri on selvään osoitettu se,että uudestisyntyminen ei liity mihinkään kasteeseen,ei vesi -eikä Henkikasteeseen.
    Ole ystävällinen ja lue nuo edelliset kommenttini,monikossa,koska niitä tuli kaksi minusta rippumattomasta syystä.
    Onhan niissä tosin vähän enemmän toisessa samasta aiheesta.

    Jeesus asetti vain yhden kasteen. Ei kahta erillistä kastetta. Ei erikseen vesikastetta ja siitä erillistä henkikastetta.

    Jeesus asetti vain yhden kasteen nimeen Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen. Kristillisessä kasteessa on koko Jumalan valtakunta läsnä.

    Mark. 10:15

    Totisesti minä sanon teille: joka ei ota vastaan Jumalan valtakuntaa niinkuin lapsi, se ei pääse sinne sisälle."


    "yksi kaste" (EF.4:5)

    Matt.28
    16 Ja ne yksitoista opetuslasta vaelsivat Galileaan sille vuorelle, jonne Jeesus oli käskenyt heidän mennä.
    17 Ja kun he näkivät hänet, niin he kumartaen rukoilivat häntä, mutta muutamat epäilivät.
    18 Ja Jeesus tuli heidän tykönsä ja puhui heille ja sanoi: "Minulle on annettu kaikki valta taivaassa ja maan päällä.
    19 Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen
    20 ja opettamalla heitä pitämään kaikki, mitä minä olen käskenyt teidän pitää. Ja katso, minä olen teidän kanssanne joka päivä maailman loppuun asti."

    Äänestä

  • Uudestisyntymisen peso!

    "Kristikunnassa" näyttää olevan vallalla se käsitys että "KASTE" on n`s *uudestisynnyttämisen* mouto! Eli tarkoittaen sitä, että sylivauvat viedään "kasteelle" jossa päälaelle valellaan "uudestisyntymisen peso"! -(Tiit 3:5)

    Jakeessa käytetty "peso" sanan kreikkalainen sana on "loutron",eli =(lutroon)! Tuo sana on suomeksi - "pesu"! Eli Jumalan sanan ja Pyhän Hengen vastaanottamisessa uskon kautta meidät "pestään" puhtaiksi synnin saastasta! Tuo jae ei tarkoita kastetta joksi sitä on usein yritetty sallaiseksi vääntää, vaan vesikaste on aivan eri asia ja se on Kreikaksi - "baptizoo"!

    Tuo Tiituksen jae on käsitetty toisin kuin mitä se mielestäni tarkoittaa. "Uudestisyntymisen peso" ei suinkaan ole kastevesi, vaan Raamattu selvästi ilmoittaa - MIKÄ,meidät puhdistaa synnistä!.

    Evankeliumin "Sana" puhuu Jeesuksen sovintoverestä ja ilmoittaa näin,->
    >>"Jeesuksen Kristuksen ,hänen Poikansa -VERI- puhdistaa meidät kaikesta synnistä. -(1 Joh 1:7)

    Raamattu jatkaa edelleen-
    >>"Tahtonsa mukaan hän synnytti meidät -TOTUUDEN SANALLA! -(Jaak 1:18)

    Tämä taas tarkoittaa sitä, että sisimmässämme syntyi -TAHTO- tutkia Jumalan Sanaa PYHÄN HENGEN VALOSSA!

    Raamatun Evankeliumi selvästi ilmoittaa, että KASTE ei ole pelastus, vaan se on evankeliumin SANA ristin sovitustyöstä joka meidät pelastaa ja tämä SANA on Jeesus Kristus! Siis, kun Jeesuksen SOVINTO VERI on se, joka meidät pelastaa uskon kautta, niin on selvää, että "uudestisyntymisen peso" on Jeesuksen VEREN puhdistava vaikutus!

    Apostolien teot 22:16 on jae, joka myös saatetaan asettaa tuohon alussa mainittuun "vauvojen" kastamiseen pelastus toimenpiteenä. Siinä lukee - "anna kastaa itsesi ja pestä pois syntisi"!

    Kun äsken tuossa edellä luimme, että Jeesuksen -VERESSÄ - (1 Joh 1:7)- on synnin) synnin puhdistava vaikutus, niin se tarkoittaa, että syntimme pestään pois "USKON KAUTTA, JEESUKSEN SOVINTOVEREN PUHDISTAVASSA VOIMASSA", ja sen vaikutuksessa! Siis - "uskon kautta"!

    Ellet ota vastaan tuota tietoa, niin sinä et silloin sitä myöskään usko! Sinun pitää saada se tietää ennnenkuin sen voit uskoa! Eikö totta!?
    Jos uskot, niin veesuksen veri on silloin puhdistanut =(vanhurskauttanut) -sinut Jumalan "Sanan uskomisen" perusteella!, "uskon kautta"!

    Tuossa samassa jakeessa lukee- "anna kastaa itsesi"!. Kun siis antaa Evankeliumin SANAN Jeesuksen sovitustyöstä tulla itselleen pelastukseksi, niin SANA kehoittaa -
    "anna kastaa itsesi", tarkoittaen -(pelastettuna uskovana)!

    Luterilaisessa tunnustuskirjassa lukee kasteesta jotenkin tähän tapaan - >

    *Mitä kaste hyödyttää?*
    KASTE vaikuttaa syntien anteeksi saamisen, vapahtaa kuolemasta ja perkeleestä ja KASTE antaa iankaikkisen autuuden kaikille, jotka uskovat Jumalan sanat ja lupaukset!

    Mutta Raamatun opetuksen pohjalta katsottuna tuossa edellä olevassa opissa pitäisi tuon (KASTE) sanan kohdalla lukea - Jeesus Kristus! Elikä siis...

    >>"Jeesus Kristus - vaikuttaa syntien anteeksi saamisen, vapahtaa kuolemasta ja perkeleestä ja,
    "Jeesus Kristus - antaa iankaikkisen autuuden kaikille, jotka uskovat Jumalan sanat ja lupaukset!
    Tämän "VERTAUSKUVAN mukaan, vesi nyt teidätkin pelastaa kasteena"!

    Tässä Pietari kertoo, että kahdeksan sielua pelastui veden kautta - ARKISSA!

    MUTTA, huomaa mitä hän tässä korostaa...!
    "Tämän vertauskuvan mukaan, vesi nyt teidätkin pelastaa kasteena"!...joka ei ole lihan saastan poistamista...

    "Lihan saasta" =(Synti) jota vesi ei voi pestä pois, vaan Jeesuksen kristuksen VERI "Uskon kautta" puhdistaa meidät kaikesta synnistä! Näinhän Raamattu ilmoittaa.->

    >>1 joh 1:7
    "Mutta jos me valkeudessa vaellamme, niinkuin hän on valkeudessa, niin meillä on yhteys keskenämme, ja Jeesuksen Kristuksen, hänen Poikansa, (VERI) puhdistaa meidät kaikesta synnistä"!


    Mutta katsotaanpa hieman lähemmin tuota Pietarin tekstiä. Tuossa Nooan -ARKISSA on (kolme) asiaa jotka ovat hyvin keskeisiä huomata!

    1.- Kahdeksan sielua! = (ihmiset jotka piti pelastaa!)
    2.- ARKKI! = (Jeesus Kristus!)
    3.- Vedenpaisumus! = (Jumalan tuomio)=(synnin hauta)!

    Elikä, kun Jumala käski Nooan rakentaa "ARKIN", joka kuvaa pelastumista, eli =(Jeesusta ), ja kun USKOSSA astutaan sisälle tuohon ARKKIIN kuten Nooa ja hänen perheväkensä, niin vasta sitten vesi voi tulla "ylitse kasteena"!

    HUOM! Siinä ei hukuta, vaan PELASTUTAAN, senvuoksi , että meillä on turva Jeesuksessa Kristuksessa! =(Arkissa). Kun siis Jumalan "tuomio", eli vedenpaisumus tuli, niin uskovat jotka astuivat "pelastuksen arkkiin" =(Jeesus), niin he olivat jo turvassa arkin sisällä, mutta vedenpaisumus = "Jumalan tuomio" hukutti syntisen maailman, ja pelasti vanhurskaat jotka olivat sisällä arkissa veden varassa!


    Markuksen Evankeliumi 16:15-16 ilmoittaa Jeesuksen sanoin->
    "Joka uskoo ja kastetaan se pelastuu"!

    Tuossa ei puhuta "kasteesta ja uskosta"!, vaan USKOSTA ja KASTEESTA!

    Elikä siis ...
    JOKA USKOO = (on ottanut Evankeliumin sanan vastaan uskossa ja on tehnyt uskon ratkaisun ja valinnut Jeesuksen seuraamisen!)
    JA KASTETAAN = (viet vanhan syntisen luontosi Jeesuksen kanssa vesihautaan jonne se upotetaan kokonaan.=(vesikaste)!
    SE PELASTUU = (kun noustaan ylös vesihaudasta Jeesuksen kanssa pelastettuna uskovana uuteen ylösnousemus elämään, niin = (olet uusi luomus)!

    Raamattu ei tunne ilmaisua - lapsikaste tai aikuiskaste, vaan ainoastaan yhden kasteen, eli sen joka suoritetaan niille, jotka ottivat Evankeliumin SANAN vastaan ja USKOIVAT SEN, sekä menivät sanan kehoittamina vasta sitten kasteelle = (uskovien kasteelle) -jossa vanha syntinen "lihan luontomme" haudattiin!

    Tunteet eivät ratkaise Raamatun pelastus sanomaa oikeaksi tai vääräksi, vaan Jumalan SANA, eli Jumalan ilmoitus!

    Jeesus sanoo - "Minä olen TIE,TOTUUS ja ELÄMÄ. ei kukaan mene ISÄN tykö muutoin kuin minun kauttani."(Joh 14:6)

    Uskon ja Kuuliaisuuden kehoitus tulee Jumalan SANASTA! ->

    (Room 10:17)-
    "Usko tulee siis kuulemisesta, mutta kuuleminen Kristuksen SANAN kautta!"

    Tunteet sinänsä ovat hyvä asia, mutta tunteilla saatetaan lähteä etsimään ihmismielelle "hyvältätuntuvia uomia" Jumalan palvelukseemme, jotka myöhemmin Raamatun sanaa vasten tarkasteltuina voivat osoittautua -"PARHAAN" viholliseksi!


    Siunausta hänelle joka ottaa Jumalan - SANAN, eli -(Jeesuksen) - vapahtajakseen!

    Lue Raamatustasi seuraavat jakeet - (1 Piet 1:22-23)!

    Siunausta!

    Äänestä

  • TaistoRa. kirjoitti:

    Uudestisyntymisen peso!

    "Kristikunnassa" näyttää olevan vallalla se käsitys että "KASTE" on n`s *uudestisynnyttämisen* mouto! Eli tarkoittaen sitä, että sylivauvat viedään "kasteelle" jossa päälaelle valellaan "uudestisyntymisen peso"! -(Tiit 3:5)

    Jakeessa käytetty "peso" sanan kreikkalainen sana on "loutron",eli =(lutroon)! Tuo sana on suomeksi - "pesu"! Eli Jumalan sanan ja Pyhän Hengen vastaanottamisessa uskon kautta meidät "pestään" puhtaiksi synnin saastasta! Tuo jae ei tarkoita kastetta joksi sitä on usein yritetty sallaiseksi vääntää, vaan vesikaste on aivan eri asia ja se on Kreikaksi - "baptizoo"!

    Tuo Tiituksen jae on käsitetty toisin kuin mitä se mielestäni tarkoittaa. "Uudestisyntymisen peso" ei suinkaan ole kastevesi, vaan Raamattu selvästi ilmoittaa - MIKÄ,meidät puhdistaa synnistä!.

    Evankeliumin "Sana" puhuu Jeesuksen sovintoverestä ja ilmoittaa näin,->
    >>"Jeesuksen Kristuksen ,hänen Poikansa -VERI- puhdistaa meidät kaikesta synnistä. -(1 Joh 1:7)

    Raamattu jatkaa edelleen-
    >>"Tahtonsa mukaan hän synnytti meidät -TOTUUDEN SANALLA! -(Jaak 1:18)

    Tämä taas tarkoittaa sitä, että sisimmässämme syntyi -TAHTO- tutkia Jumalan Sanaa PYHÄN HENGEN VALOSSA!

    Raamatun Evankeliumi selvästi ilmoittaa, että KASTE ei ole pelastus, vaan se on evankeliumin SANA ristin sovitustyöstä joka meidät pelastaa ja tämä SANA on Jeesus Kristus! Siis, kun Jeesuksen SOVINTO VERI on se, joka meidät pelastaa uskon kautta, niin on selvää, että "uudestisyntymisen peso" on Jeesuksen VEREN puhdistava vaikutus!

    Apostolien teot 22:16 on jae, joka myös saatetaan asettaa tuohon alussa mainittuun "vauvojen" kastamiseen pelastus toimenpiteenä. Siinä lukee - "anna kastaa itsesi ja pestä pois syntisi"!

    Kun äsken tuossa edellä luimme, että Jeesuksen -VERESSÄ - (1 Joh 1:7)- on synnin) synnin puhdistava vaikutus, niin se tarkoittaa, että syntimme pestään pois "USKON KAUTTA, JEESUKSEN SOVINTOVEREN PUHDISTAVASSA VOIMASSA", ja sen vaikutuksessa! Siis - "uskon kautta"!

    Ellet ota vastaan tuota tietoa, niin sinä et silloin sitä myöskään usko! Sinun pitää saada se tietää ennnenkuin sen voit uskoa! Eikö totta!?
    Jos uskot, niin veesuksen veri on silloin puhdistanut =(vanhurskauttanut) -sinut Jumalan "Sanan uskomisen" perusteella!, "uskon kautta"!

    Tuossa samassa jakeessa lukee- "anna kastaa itsesi"!. Kun siis antaa Evankeliumin SANAN Jeesuksen sovitustyöstä tulla itselleen pelastukseksi, niin SANA kehoittaa -
    "anna kastaa itsesi", tarkoittaen -(pelastettuna uskovana)!

    Luterilaisessa tunnustuskirjassa lukee kasteesta jotenkin tähän tapaan - >

    *Mitä kaste hyödyttää?*
    KASTE vaikuttaa syntien anteeksi saamisen, vapahtaa kuolemasta ja perkeleestä ja KASTE antaa iankaikkisen autuuden kaikille, jotka uskovat Jumalan sanat ja lupaukset!

    Mutta Raamatun opetuksen pohjalta katsottuna tuossa edellä olevassa opissa pitäisi tuon (KASTE) sanan kohdalla lukea - Jeesus Kristus! Elikä siis...

    >>"Jeesus Kristus - vaikuttaa syntien anteeksi saamisen, vapahtaa kuolemasta ja perkeleestä ja,
    "Jeesus Kristus - antaa iankaikkisen autuuden kaikille, jotka uskovat Jumalan sanat ja lupaukset!
    Tämän "VERTAUSKUVAN mukaan, vesi nyt teidätkin pelastaa kasteena"!

    Tässä Pietari kertoo, että kahdeksan sielua pelastui veden kautta - ARKISSA!

    MUTTA, huomaa mitä hän tässä korostaa...!
    "Tämän vertauskuvan mukaan, vesi nyt teidätkin pelastaa kasteena"!...joka ei ole lihan saastan poistamista...

    "Lihan saasta" =(Synti) jota vesi ei voi pestä pois, vaan Jeesuksen kristuksen VERI "Uskon kautta" puhdistaa meidät kaikesta synnistä! Näinhän Raamattu ilmoittaa.->

    >>1 joh 1:7
    "Mutta jos me valkeudessa vaellamme, niinkuin hän on valkeudessa, niin meillä on yhteys keskenämme, ja Jeesuksen Kristuksen, hänen Poikansa, (VERI) puhdistaa meidät kaikesta synnistä"!


    Mutta katsotaanpa hieman lähemmin tuota Pietarin tekstiä. Tuossa Nooan -ARKISSA on (kolme) asiaa jotka ovat hyvin keskeisiä huomata!

    1.- Kahdeksan sielua! = (ihmiset jotka piti pelastaa!)
    2.- ARKKI! = (Jeesus Kristus!)
    3.- Vedenpaisumus! = (Jumalan tuomio)=(synnin hauta)!

    Elikä, kun Jumala käski Nooan rakentaa "ARKIN", joka kuvaa pelastumista, eli =(Jeesusta ), ja kun USKOSSA astutaan sisälle tuohon ARKKIIN kuten Nooa ja hänen perheväkensä, niin vasta sitten vesi voi tulla "ylitse kasteena"!

    HUOM! Siinä ei hukuta, vaan PELASTUTAAN, senvuoksi , että meillä on turva Jeesuksessa Kristuksessa! =(Arkissa). Kun siis Jumalan "tuomio", eli vedenpaisumus tuli, niin uskovat jotka astuivat "pelastuksen arkkiin" =(Jeesus), niin he olivat jo turvassa arkin sisällä, mutta vedenpaisumus = "Jumalan tuomio" hukutti syntisen maailman, ja pelasti vanhurskaat jotka olivat sisällä arkissa veden varassa!


    Markuksen Evankeliumi 16:15-16 ilmoittaa Jeesuksen sanoin->
    "Joka uskoo ja kastetaan se pelastuu"!

    Tuossa ei puhuta "kasteesta ja uskosta"!, vaan USKOSTA ja KASTEESTA!

    Elikä siis ...
    JOKA USKOO = (on ottanut Evankeliumin sanan vastaan uskossa ja on tehnyt uskon ratkaisun ja valinnut Jeesuksen seuraamisen!)
    JA KASTETAAN = (viet vanhan syntisen luontosi Jeesuksen kanssa vesihautaan jonne se upotetaan kokonaan.=(vesikaste)!
    SE PELASTUU = (kun noustaan ylös vesihaudasta Jeesuksen kanssa pelastettuna uskovana uuteen ylösnousemus elämään, niin = (olet uusi luomus)!

    Raamattu ei tunne ilmaisua - lapsikaste tai aikuiskaste, vaan ainoastaan yhden kasteen, eli sen joka suoritetaan niille, jotka ottivat Evankeliumin SANAN vastaan ja USKOIVAT SEN, sekä menivät sanan kehoittamina vasta sitten kasteelle = (uskovien kasteelle) -jossa vanha syntinen "lihan luontomme" haudattiin!

    Tunteet eivät ratkaise Raamatun pelastus sanomaa oikeaksi tai vääräksi, vaan Jumalan SANA, eli Jumalan ilmoitus!

    Jeesus sanoo - "Minä olen TIE,TOTUUS ja ELÄMÄ. ei kukaan mene ISÄN tykö muutoin kuin minun kauttani."(Joh 14:6)

    Uskon ja Kuuliaisuuden kehoitus tulee Jumalan SANASTA! ->

    (Room 10:17)-
    "Usko tulee siis kuulemisesta, mutta kuuleminen Kristuksen SANAN kautta!"

    Tunteet sinänsä ovat hyvä asia, mutta tunteilla saatetaan lähteä etsimään ihmismielelle "hyvältätuntuvia uomia" Jumalan palvelukseemme, jotka myöhemmin Raamatun sanaa vasten tarkasteltuina voivat osoittautua -"PARHAAN" viholliseksi!


    Siunausta hänelle joka ottaa Jumalan - SANAN, eli -(Jeesuksen) - vapahtajakseen!

    Lue Raamatustasi seuraavat jakeet - (1 Piet 1:22-23)!

    Siunausta!

    Todella selkeä esitys ja raamatullinen...

    Äänestä

Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.

Kommentoi aloitusta


harhaoppinen kirjoitti:

"Sillä niinkuin ruumis on yksi ja siinä on monta jäsentä, mutta kaikki ruumiin jäsenet, vaikka niitä on monta, ovat yksi ruumis, niin on Kristuskin; sillä me olemme kaikki yhdessä Hengessä kastetut yhdeksi ruumiiksi, olimmepa juutalaisia tai kreikkalaisia, orjia tai vapaita, ja kaikki olemme saaneet juoda samaa Henkeä." (1Kor.12:12-13)

Mitä olette mieltä lainaamastani Raamatun kohdasta? Viitataanko tässä vesikasteeseen vai helluntailaistermiä käyttäen henkikasteeseen? Ainakin itse olen lukenut joskus helluntailaisten tulkitsevan tämän tarkoittavan henkikastetta. Mutta eikö silloin tästä saisi sen kuvan, että Krstuksen ruumiiseen itse asiassa kuuluvat vain ne, jotka ovat edellä mainitun tapahtuman kokeneet (ja puhuneet kielillä kenties). Tällainen tulkinta on sinäkin mielessä outo kun ottaa huomioon sen, että Uudessa Testamentissa ihmiset liitettin seurakuntaan nimenomaan vesikasteen kautta. Mutta jos helluntailainen tulkitsee lainaamieni jakeiden viittaavan vesikasteeseen, niin miten silloin olisi tulkittava ilmaukset "hengessä kastetut" ja "kaikki olemme saaneet juoda samaa Henkeä"? Silloinhan täytyisi tehdä se johtopäätös, että kasteessa saadaan Pyhä Henki - vai täytyisikö?

Kommentoikaa, pyydän. Älkää kuitenkaan vastatko millään maraton-pituisella kastesaarnalla jos mahdollista.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu