Kymmentä koulutyttöä hyväksikäytettiin.
Toijalan sosiaaliviranomaiset ovat siirtäneet turvaan ja pitkäaikaiseen hoitoon kymmenen yläasteikäistä tyttöä, jotka ovat kertoneet joutuneensa seksuaalisen hyväksikäytön uhreiksi ja huumatuiksi.
Koulukaverit ja opettajat Toijalan yläasteella olivat ihmetelleet jo viime talvesta lähtien tyttöjen outoa käyttäytymistä viiltelyjälkiä.
Aikuiset miehet ehtivät hyväksikäyttää 12-15-vuotiaiden tyttöjen joukkoa yli vuoden ennen kuin viranomaiset pääsivät tekojen jäljille. Järkyttävät tapahtumat alkoivat paljastua, kun yksi tytöistä hakeutui hoitoon terveyskeskukseen kaksi viikkoa sitten.
Sosiaalijohtaja Pirjo Kukkosen mukaan lastensuojelun hoivissa on yhteensä kymmenkunta 12-15-vuotiasta tyttöä.
Sosiaalijohtaja kertoo saaneensa keskusteluissa tyttöjen kanssa vahvoja viitteitä siitä, että seksuaaliseen hyväksikäyttöön liittyy huumaavia aineita ja saatananpalvontaa. Tyttöjä on ajelutettu myös Toijalan ulkopuolella.
Sijoitettu ympäri Suomea
Sosiaalijohtaja Kukkonen on tyytyväinen siitä, että yläasteikäisten tyttöjen outoon käyttäytymiseen saatiin vihdoin selvyyttä, kun yksi uhreista otti omasta tahdostaan yhteyttä lääkäriin kaksi viikkoa sitten.
Jo samana päivänä pyysi muutama muukin tyttö sosiaaliviranomaisia järjestämään itselleen turvallisen paikan.
- Kaikki lähtivät mielissään. Minkäänlaista vastustusta ei näkynyt, muistelee Kukkonen.
Hänen mukaansa osaa tytöistä tuetaan heidän kotonaan.
Nyt uhrit on sijoitettu turvaan lastensuojelulaitoksiin ympäri Suomea. Tytöille pyritään järjestämään sijoituspaikoissaan mahdollisimman normaali elämä, muun muassa mahdollisuus jatkaa koulunkäyntiä. Osa tarvitsee psykiatrista apua.
Muutos kummastutti
Toijalan koulu-, sosiaali- ja terveysviranomaiset olivat viime talvesta lähtien kummastelleet useissa palavereissa, mistä oikein on kysymys, kun monen koululaisen elämä oli joutunut epätasapainoon.
- Tytöissä alkoi näkyä saatananpalvontaan liittyviä merkkejä, kuten uudenlaista pukeutumista ja itsensä viiltelemistä, kertoo Kukkonen.
- Moni yritti jututtaa tyttöjä, mutta kukaan heistä ei suostunut kertomaan taustoista kotona tai koulussa.
Sosiaalijohtajan mukaan suurin osa uhreista on käynyt samaa koulua. Kaikki eivät kuitenkaan ole kotoisin Toijalasta.
________________
Ja niinhän se on hauskaa keskustella hilpeästi huoriksi kouluttamisesta valtion varoin, pätevyysvaaatimuksista, sun muista kekseliäästi hymiöidyistä työttömien hakkamisista.
Hilpeässä seurassa on myös helppo naureskella ikään kuin asian sivuitse miljoonien tyttöjen ja naisten hyväksikäytölle.
Vaan sallikaamme tyttäriemme ja lastenlapsemme vapaasti valita prostituution vapaehtoinen autuus. Tämähän liberaali hymiö pitää huumorinne hengissä.
Toijalan sosiaaliviranomaiset ovat siirtäneet turvaan ja pitkäaikaiseen hoitoon kymmenen yläasteikäistä tyttöä, jotka ovat kertoneet joutuneensa seksuaalisen hyväksikäytön uhreiksi ja huumatuiksi.
Koulukaverit ja opettajat Toijalan yläasteella olivat ihmetelleet jo viime talvesta lähtien tyttöjen outoa käyttäytymistä viiltelyjälkiä.
Aikuiset miehet ehtivät hyväksikäyttää 12-15-vuotiaiden tyttöjen joukkoa yli vuoden ennen kuin viranomaiset pääsivät tekojen jäljille. Järkyttävät tapahtumat alkoivat paljastua, kun yksi tytöistä hakeutui hoitoon terveyskeskukseen kaksi viikkoa sitten.
Sosiaalijohtaja Pirjo Kukkosen mukaan lastensuojelun hoivissa on yhteensä kymmenkunta 12-15-vuotiasta tyttöä.
Sosiaalijohtaja kertoo saaneensa keskusteluissa tyttöjen kanssa vahvoja viitteitä siitä, että seksuaaliseen hyväksikäyttöön liittyy huumaavia aineita ja saatananpalvontaa. Tyttöjä on ajelutettu myös Toijalan ulkopuolella.
Sijoitettu ympäri Suomea
Sosiaalijohtaja Kukkonen on tyytyväinen siitä, että yläasteikäisten tyttöjen outoon käyttäytymiseen saatiin vihdoin selvyyttä, kun yksi uhreista otti omasta tahdostaan yhteyttä lääkäriin kaksi viikkoa sitten.
Jo samana päivänä pyysi muutama muukin tyttö sosiaaliviranomaisia järjestämään itselleen turvallisen paikan.
- Kaikki lähtivät mielissään. Minkäänlaista vastustusta ei näkynyt, muistelee Kukkonen.
Hänen mukaansa osaa tytöistä tuetaan heidän kotonaan.
Nyt uhrit on sijoitettu turvaan lastensuojelulaitoksiin ympäri Suomea. Tytöille pyritään järjestämään sijoituspaikoissaan mahdollisimman normaali elämä, muun muassa mahdollisuus jatkaa koulunkäyntiä. Osa tarvitsee psykiatrista apua.
Muutos kummastutti
Toijalan koulu-, sosiaali- ja terveysviranomaiset olivat viime talvesta lähtien kummastelleet useissa palavereissa, mistä oikein on kysymys, kun monen koululaisen elämä oli joutunut epätasapainoon.
- Tytöissä alkoi näkyä saatananpalvontaan liittyviä merkkejä, kuten uudenlaista pukeutumista ja itsensä viiltelemistä, kertoo Kukkonen.
- Moni yritti jututtaa tyttöjä, mutta kukaan heistä ei suostunut kertomaan taustoista kotona tai koulussa.
Sosiaalijohtajan mukaan suurin osa uhreista on käynyt samaa koulua. Kaikki eivät kuitenkaan ole kotoisin Toijalasta.
________________
Ja niinhän se on hauskaa keskustella hilpeästi huoriksi kouluttamisesta valtion varoin, pätevyysvaaatimuksista, sun muista kekseliäästi hymiöidyistä työttömien hakkamisista.
Hilpeässä seurassa on myös helppo naureskella ikään kuin asian sivuitse miljoonien tyttöjen ja naisten hyväksikäytölle.
Vaan sallikaamme tyttäriemme ja lastenlapsemme vapaasti valita prostituution vapaehtoinen autuus. Tämähän liberaali hymiö pitää huumorinne hengissä.
Vastaukset 59
Vanhimmat
on ollut noissa hyväksikäytöissä takana.
tuolla kaavalla sinunkin pitäisi lopettaa syöminen koska miljardit kärsivät nälästä.
Kuitenkin hymyssä suin puret sitä leipäpalaasi jonka voisit antaa nälkäisen suuhun.
Entäpä jos olet äiti jolla on terveitä lapsia, iloiatet ja naurat heidän kanssaan vaikka jollakin on vammainen lapsi tai jopa lapsi kuollut. Teet väärin kun naurat ja iloitset.Ajattelisit ennemmin niitten äitien tuskaa joiden tilanne on huonompi kuin omasi.
Ei pitäisi puhua leikistä näin järkyttävän asian yhteydessä.Aikuinen inhimillinen ihminen osaa varmasti pitää erillään leikin ja vakavat asiat.Hirveitä uutisia tulee jatkuvasti tuutin täydeltä, niiden vastapainoksi täytyy joskus olla jotain kevyempää ajateltavaa, ettei vallan masennu.
Osaakohan?
Tuossa alakerran avauksessa, jossa oltiin "lakiasiassa aika" ja päästiin taas hauskaan asiaan. Ehkä kevyeen ajatteluun, mutta joka ei minun raskaaseen päähäni sovi.
Jos valtion bordellit, niistä "hauskasti" esitetyt laatuvaatimukset, työttömyyden ratkaisumallit huoraamalla ovat hauskaa, hirveiden uutisten vastapainoa niin sittä vaan huvittelemaan.
Ja iltapäiävälehtien sitaatit olivat esimerkki niistä monista tavoista, joilla "vapaaehtoisesti" tyttöja ja naisia pannaan väkisin ja halvalla.
aikuisena ja lasten hyväksikäyttö ovat eri asioita, kyllä sinä sosiaalitanttana sen tiedät. Ja tästä maailman vanhimmasta ammatista on aina leikkiä laskettu. Ja jos kaiken maailman pahuuden säilöö päähänsä, niin kyllä se raskaaksi tuleekin.
Tiedän, ei ole, en hyväksy. Jos sinun mielestäsi leikki on kaukana, niin koskaan et lapsiani hoida.
Ja kun teidän perheessä huidellaan iloisesti lapisia hoitavista aikuisista, toivon, että meidän muksut ei kehään joudu.
ja väliin se hirvittää.
Mutta jos me kaikki maailman murheet murehdimme
mitä jää itsellemme.
Maailmassa on pahaa niin paljon
että totuttava niihin kai on.
Mitä muuta pieni ihminen voi
kun vaan elämässään eteenpäin ahkeroi.
On niin monella surun päiviä
että täytyy muistaa myös niitä ilon hetkiä.
Iloinen mieli kun kaikesta huolimatta on sulla
voit jotenkin sä elämässä toimeen tulla.
Hyvät yöt sosiaalitantta ja yritä nukkua yösi hyvin.
ei siis nimetön vaan yksitypy toivottaa :=))
Turhaa syyllistämistä ja paatosta,jeesustelua. JOKAINEN normaalijärjellä varustettu kansalainen osaa erottaa leikkimielisen kirjoittelun todesta, tapahtunut ei olisi muuksi muuttunut vaikka kahvilan väki olisi mitä keskustellut. Ei näillä asioilla ole toistensa kanssa mitään tekemistä.
Varmaan huomasikin, ettei kahvilan väkeä syytelty Toijalan tapahtumista.
Kahvilan väeltä kyseltiin hauskuudesta leikkiä prostitution ongelmilla.
Vaan Toijalan kaltaista manipulaatiota, pakottamista, väkivaltaa ja usein pahempaakin liittyy kansainvälisen huorabisneksen jeesusteluun.
Siitä vaan normaalisti huoriin.
lievensivät tuotakin tapausta aika paljon, kyllä tiedottamisessa pitäisi pysyä tosiasioissa vaikka tarkoitus olisi miten "vilpitön".
haiskahtaa tämä avaus tässä. Panettelulta.
Tämänpäivän uutisissa puhutaan yhdestä miehestä ja kahdesta tytöstä....
Naista(tyttöä) pitäisi olla uhrien joukossa. ?Ettei olisi panettelua.?
Ja minkä tarkoituksen?
todenmukaisesti, valheella on aina ikäviä seurauksia, sinunkin tapauksessasi patologinen miesviha.
onki sellainen kyynikko...sellainen antrokyynikko.
Suhtautuu kyynisesti miehiin sitten...
Vastasipa miten vain tässä avauksessa, niin takaa tulee puukolla selkään ja jotakin kauheeta olet mennyt taas lupailemaan..."Oletko jo lakannut hakkaamasta vaimoasi..."
tukkusutija on, mies vai nainen. Uskon jokaisen tunnistavan hänen tyylinsä sosiaalitantan kirjoituksista. Että se niistä totuudenmukaisuuksista.
kuuluvat jokaisen sosiaalitantan peruskoulutukseen.
Kun muistelet listaa... niin saat perspektiiviä omaan reaktioosi.
Voin vain kuvitella sen, millaista hätää, avuttomuutta ja ahdistusta sosiaalipuolen työntekijöiden täytyy tuntea... Ajatus siitä, että moinen tapahtumien ketju voisi sattua myös työssä omalle kohdalle... tai vois jäädä pitkäksi aikaa huomaamatta... on varmaan helvetillisen ahdistava.
Sen ahdistuksen kanssa selvitäkseen sitä ensireaktiona varmaan turvautuukin äärimmäisen alkeellisiin, omaa minää suojeleviin puolustusmekanismeihin. Kuten pahan siirtämiseen itsen ulkopuolelle ja muiden syyttelyyn.
Jokaisesta meistä nuo tapahtumat ovat kamalia!
Jokainen meistä miettii, että mitäpä jos sellaisessa kuviossa olisi mukana oma lapsi tai lastenlapsi...tai kuka tahansa lapsi.
Tuollainen huulenheitto maksullisesta seksistä, ei tee kenestäkään syyllisempää tapahtuneisiin...
Oikeastaan huumorikin on vain yksi tapa selvitä arjen raadollisten epäkohtien keskellä. Ja jos mietitään kumpi on rakentavampi vaihtoehto... toisten syylistäminen ja haukkuminen vaiko yhteinen leikinlasku.... niin mitenhän asia mahtaa olla?
Otan tiedon vastaan. Tämä on parenpaa kuin työnohjaus.
Vaan vieläkään sitä pahaa, joka liittyy leikittelyyn, - niin kuin tavallasi ilmaisit leikkijöijen luvan, maksulliseen seksiin, en saa itseltäni mielestä pois.
Tapaa käsitellä vaikeitakin asioita en ole voinut kaihtaa. Palomiesten ja ambulanssikuskien tapa hoitaa juttunsa ilman apuja on liiankin tuttua.
Ja ne tapaamani huorat ja koiras-, jotka ilmaisen ilon synnyttävät, ovat lähempää tai etäänpää sukua tämänkin palstan iloitsijoille.
Aina kun tekee mieli räpiköidä tuhkassa ja tomussa maailman pahuuden ja kurjuuden keskellä, pitää muistaa, että räpiköiminen ei tee maailmaa ainakaan paremmaksi paikaksi elää. Uutinen joka eilen pamahti tietoisuuteen, oli erittäin ahdistava, moni varmaan kuskaisi hirviömäisen teon tekijät saunan taa oppia saamaan?
Voimavarat pitää ohjata myönteiseen toimintaan, olipa se sitten miten vähäistä hyvänsä. Ihmiset eivät saa lannistua pahuuden edessä, leikin, naurun ja hyvien ajatusten on jatkuttava.
Minulla on tunne, että erityisesti nuoret tytöt oireilevat yhä enemmän. Mitään tutkimustulosta itselläni ei ole, mutta varmasti sellaistakin näyttöä asiasta löytyisi. Lapsesta tulee nuori ja edelleen aikuinen. Kivutonta kasvu harvemmin jos koskaan on, mutta ainakin mediasta saa käsityksen, että jotain on pielessä.
Miksi erityisesti juuri tytöt? Miksi juuri he kovin hakoteillä?
Aina silloin tällöin työpaikallani, kaveriporukassa tai milloin missäkin tulee keskustelunaiheeksi prostituutio ja sen laillistaminen. Laillistamista perustellaan sillä, että homma "saadaan haltuun" ja pois kadulta. Kaupan päälle tulisi vielä veromarkkoja, taudit pysyisivät paremmin aisoissa jne. Löytyy monia hienoja argumentteja niin kauan, kun asia ei sinänsä kosketa itseään.
Olen kysynyt heiltä, että jos tyttäresi olisi nyt murrosiässä ja miettisi ammatinvalintaa, niin entä jos hän valitsisi bordellin työpaikakseen? Laillistamisellahan hyväksyisimme sen ammatiksi muiden rinnalle.
Sosiaalitantta viittaa avauksessaan kaiketi alempana olevaan avaukseen prostituutiosta. Prostituutioavauksessa puhuttiin tosin ostajalle määräytyvän sakon suuruudesta. Mielestäni hän(tantta) toi esiin kenties sen tärkeimmän ja jo yksin riittävän perustelun laillistamisen mahdottomuudelle eli laillistaminen antaa lapselle viestin, että prostituutio on ok. Se tuskin kuitenkaan laillistamisen tarkoitus, mutta mielestäni väistämätön seuraus.
Kepeästi prostituutiosta kirjoitelu ei tarkoita, että hyväksyisi pedofilian, ei tietenkään. Mutta kun kepeästi toreilla ja turuilla riittävän kauan rupatellaan, niin millaisen viestin annamme samalla lapsillemme omasta suhtautumisestamme prostituutioon? Lapselle, jolla täysi työ kasvaa aikuiseksi muutoinkin.
tuli mieleeni, ettei näitä juttuja pikkulasten kuullen yleensä jutellakaan.
kasvattamme sillä, että tuomitsemme prostituution, nuoria jotka ajattelisivat ammatinvalintaansa tehdessään kanssamme samaan tapaan.
Prostituutio kun on ilmiö jota emme millään tavoin kykene yhteiskunnastamme pois kitkemään.
Luulen, että vain sillä, miten kohtelemme lapsiamme itse ja itseämme ja läheisiämme, on merkitystä.
Jos kunnioitamme lastemme itsemääräämisoikeutta omasta kehostaan ja osoitamme, että meistä heissä ja meissä itsessämmekin on jotain niin arvokasta, että sitä kannattaa suojella, kasvatamme yksilöitä joilla on kyky suojella itseään.
On olemassa lukeaton määrä tutkimuksia siitä, miten kyvyttömyys itsen suojeluun on se syy joka ajaa ihmisen hakeutumaan tilanteisiin joissa heitä kohdellaan huonosti. Insestissä ei lapselle moista kykyä ole vielä ehtinyt kasvaa ja siksi se niin pahalta tuntuukin...
Ihminen joka kokee itsensä ja kehonsa arvokkaaksi ei hevin käy sillä kauppaa. Syyllistämällä tai häpeäkulttuurilla tai tiukalla moralisoinnilla ei mielestäni kasvateta sellaisia nuoria jotka itseään osaavat rakastaa. Sellaisia nuoria kasvatetaan ennemminkin sallivalla rakkaudella?
Se onko prostituutio laillista vai laitonta ei mielestäni vaikuta asiaan. Koska raadollinen realiteetti on se, että prsotituutio on aina olemassa. Laillistaminen ei ole mielestäni synonyymi sille, että asia olisi arvokasta.
... mielestäni kyse on vähän samasta ilmiöstä kuin siinä että Suomessa on laillista jakaa puhtaita neuloja ja ruiskuja huumeidenkäyttäjille. Se on vastuullista pyrkimystä huolehtia myös niistä jotka ovat heikoilla. Laillistettu prostituutio olisi samankaltainen asia.
tytöiltänsä, pumpulissa kasvattaminen koituu kovaksi kohtaloksi nuorelle naiselle. Maailman pahuus ei vaikenemalla lopu, prostituutio on asia joka ei silmät kiinni panemalla katoa. Jos prostituutiota pidetään tabuna josta ei voi puhua, se saattaa räjähtää nuoren silmille hänen hyväuskoisuuttaan.
Lapselle rakkautta ja realiteettia vanhemman kertomana.
Ensimmäinen kappaleesi hiukan oudoksuttaa. Mielestäsi emme kasvata sillä, että tuomitsemme prostituution, sillä sitä emme voi kuitenkaan pois kitkeä? Samalla logiikallahan ei voisi tuomita huumeidenkäyttöäkään.
Pointtini olikin, että jos prostituutio olisi laillista, niin kynnys sen harjoittamiseen olisi varmasti matalampi kuin nyt. Vai oletko tästä eri mieltä? Vaikka kuinka opettaisimme lasta rakastamaan itseään ja osoittaisimme rakastavamme heitä, niin silti asioita tapahtuu.
Joskus kasvattaminen on mahdollisuuksien poistamistakin. Kiusauksia ja tapoja tuhota itsensä nuorena(ja vanhempana).. niitä riittää. Olen kanssasi täysin samaa mieltä noista esille tuomistasi kasvatustavoitteista eli mm itsekunnioitus, itsemääräämisoikeus ja itsensä rakastaminen. Ja luonnollisesti kunniotus ja rakastaminen toisiakin kohtaan.
Vaan miksi tehdä tuota työtä entistä vaikeammaksi, vaikka sitten bordellit laillistamalla? Salliva rakkaus, minkä mainitset kasvatusmetodiksi kommentissasi, ei katoa yhtään minnekään, vaikka bordelleja ei laillistettaisi.
Tosin nythän ei sellaisesta ole edes keskusteltu, päinvastoin. On puhuttu ostamisen kriminalisoimisesta.
Mielestäni bordellien laillistaminen ei ole samanlaista ongelmanhoitoa kuin neulojen jakaminen huumeriippuvaisille. Jos näin olisi, se olisi tehty jo ajat sitten. Neulojen jakaminen on keino tavoittaa riippuvaiset, estää tautien leviäminen ja infota heitä eri hoitovaihtoehdoista eli yleisesti ottaen minimoida narkkaamisen seurauksia. Kyse siis seurausten hoidosta, ei siitä, että sallisimme huumeidenvälityksen. Bordellien laillistaminen on mielestäni laajempialainen kysymys.
Rakkautta ja rajoja, vanha klisee, vaan toimii. Kaikki eivät myöskään kykene kasvattamaan tuon kauniin ideologiasi mukaisesti vaan pohja aikuisuuteen voi olla aika lailla hatarampi. Heille voi tulevaisuuden kannalta olla hyvinkin merkityksellistä se, että bordelli ei ole laillinen vaihtoehto duunipaikaksi.
Sanottakoon vielä, että en syyllistä, tuomitse tahi moralisoi tiukkapipoisena nuoria tahi aikuisia. Kyse siitä, että en halua laillistaa (=hyväksyä) bordelleja. Siinä minusta sävyero.
P.S. Mainitsit myös insestin, joka taasen hiukan eri asia kuin pedofilia. Insesti tapahtuu perheenjäsenen toimesta, pedofiliassa syyllistyy ulkopuolinen. Yhtä kaikki rikoksista vastenmielisimpiä.
Kyse ei ollut puhumattomuudesta vaan siitä, mitä sanot. Tottakai tulee puhua, siitä ei nyt ollutkaan kyse.
Minusta se, että sanoisit olevasi bordellien laillistamisen kannalla... kuinka lapsesi sen ymmärtäisi?
Prostituution laillistaminen ei käsitykseni mukaan tuo sen kummempaa tukea tai turvaa raadollisen realiteetin ongelmiin. Parituksen takana olevat bisnesmiehet ja rikollisjärjestöt hoitavat hommansa omien sääntöjensä mukaan.
Ydin on siinä, että luonto on mahdollistanut tietyn epäsuhdan seksin saatavuudessa. Jos halut ja tarpeet olisivat molemmilla sukupuolilla samanlaiset ei "ongelmaa" olisi. Kun kuitenkin tietty epäsuhta luonnollisesti vallitsee, halutaan se lailla ajaa kielletyksi ja rikolliseksi kaikkine lieveilmiöineen ja seuraamuksineen. Minkäänlaiset hurskastelulait eivät luonnonlaille tule voimaan mitään. Toisaalta luonnoton homostelu ja lepsoilu on hyvinkin sallittua ja yhteiskunnan taholta paapovaa.
Mutta asioista pitää keskustella niiden oikeilla nimillä ja suoraan.
En kannata prostituution laillistamista.
jo kriminalisoitu. Kannatan vapaaehtoista yksityisyritteliäisyyttä.
silloin kun lähdetään tuomitsemaan tuomitaan samalla ne jotka tekoihin syyllistyvät. Ajattelen sen niin, että se jos kiinnitämme huomiota siihen, minkälaiset asiat ajavat ihmiset käyttämään huumeita tai prostituutioon ja pyrimme vaikuttamaan NIIHIN, lähestymällä asiaa myötätunnon ja empatian kautta, vältämme helpommin myös sen mahdollisuuden, että nuori käyttää em. tekoa tapana kapinoida.
Kieltämällä ja tuomitsemalla tulee monesta asiasta houkuttavmpi ja mitä tunteenomaisen kieletisemmin johonkin suhtaudumme, sitä helpommin se asia muuttuu itsenäistymis- ja irtautumistaistelun aseeksi.
Nuoret tarvitsevat asioita joilla kapinoida.
Me nykypäivän keski-ikäiset vanhemmat, apinoidessamme pukeutumisessamme, musiikkimaussamme jne.. nuorten luomia trendejä ajamme samalla nuoria hakemaan aina vain rankempia keinoja...
Mielestäni rajankäyntitaistelut tulisi käydä toisella tasolla. Jos jaksetaan tapella kotiintuloajoista, viinankäytöstä, vaatteista jne.. jäävät huumeet ja prostituutio helpommin keinoina käyttämättä...
Laillistettu prostituutio mahdollistaa senkaltaista viranomaisvalvontaa joka toiminnan ollessa maan alla on vaikeaa.
- voidaan asettaa ikäraja
- hoitovaatimuksia
jne...
sekä asettaa sanktioita jos niitä ei noudateta.
Esim. puhtaiden ruiskujen saantiin liittyy aina ehtona hoitosuhde johonkin klinikkaan. Samaan tapaan prostituoituna toimimiseen tulisi liittää hoitosuhde. Diacor Suomessa on jo pitkään pyörittänytkin yksiköitä esim. Helsingissä joissa prostituoiduilla on ollut mahdollisuus hakea ehkäisyvälineitä ja neuvontaa ja apua...
Jos prostituutio kriminalisoidaan loppuu tuon kaltainen toiminta. Ja ne ihmiset jotka ovat ajautuneet alalle jäävät totaalisen heitteille...
seksin ostokielto ei ratkaise mitään, elinkeino on sen jälkeen vielä nykyistäkin vahvemmin rikollismafioiden monopoli. Prostituution laillistamisella saataisiin siihenkin ammattiin työntekijöille normaalit työntekijöiden oikeudet, työehto- ja työsopimukset sekä lakko-oikeus. Samoin voitaisiin valvoa alan yrittäjiä niin ettei rikollisten toiminta enää olisi niin helppoa kuin nykyään asettamalla niille erityisiä vaatimuksia.
Kaksinaismoraali on keksitty suojaamaan rikollisuutta.
Tarkoitatko siis suomeksi sitä, että mielestäsi miehen halut ovat luonnostaan naisen haluja suuremmat tai esiintyvät ainakin useammin? Olen asiasta kyllä eri mieltä, mutta oletetaan, että näin olisi.
Jos nainen ei halua miestä, ratkaisuksi minusta ei käy se, että valuutalla ostetaan kumppani, joka suostuu halujen kohteeksi. Miksi ei tämä halujensa riepoma mies hakisi kohdetta, joka itsekin sitä haluaisi?
Kyse taitaa enemmänkin olla sitten siitä, että muutoin tämä mies ei saisi seksiä mistään.
On turhaa väittää, että prostituoitu nauttisi itse (aina) seksistä, jota myy. Jos mies on naisen kanssa, joka ei miestä halua, mutta suostuu siihen vain ja ainoastaan rahasta... Sekö luonnonlakien mukaista..? Sellaista, jolle hurskastelulaki ei mahda mitään?
Homoseksuaalisuus taas tuntuu olevan jo trendi mediassa. Jos heidän välillään raha vaihtaa omistajaa edellä mainituissa olosuhteissa, on se minusta yhtä lailla väärin.
Itseään myyvät kun kuitenkin kovin harvoin ovat ns yksityisyrittäjiä. Taustalla miltei aina organisoitu porukka, joka ne eurot taskuihinsa käärii.
Jos nainen/mies harrastaa seksiä toisen kanssa nautinnosta ja lisäksi saa siitä toiselta rahaa ilman, että yksikään ulkopuolinen siitä hyötyy ja että kaikki täysin vapaaehtoista, tilanne olisi aivan eri. Vaan niin se ei ole ja siihen hurskatelulaki pyrkii vaikuttamaan.
Bordellien maissa pystytty viranomaistoiminnalla ja sanktoilla kitkemään mafioiden määräysvaltaa, pakottamista ja rahastamista? Ei minun tietääkseni. Ja eikö terveyenhuoltoa voi järjestää samoin kuin ruiskujen vaihdon. Ei huumeiden käyttökään käsittääkseni laillistettu.
Olen kirjoittanut prostituution laillistamista vastaan, seksin oston kriminalisointi on taas hiukan eri asia.
Jos tarkoitus on auttaa prostituoituja, niin miksi ostamisen kriminalisoimisen jälkeen ei edelleen prostituutiolla eläviä voisi auttaa esim Diacorin mallilla? Eiväthän seksin ostajat suoranaisesti sen toimintaa ole rahoittaneet?
Hyvin usein prostituutioon liittyy myös päihdeongelma, päihteiden käytön rahoittaminen pakottaa prostituutioon. Jos kyseinen rahavirta pienenee oston kriminalisoimisen vuoksi, tarkoittanee se päihteiden käytön rahoituksen vaikeutumista. Onko se sitten niin huono asia? Ehkä se kannustaa edelleen hakeutumaan hoitoon.
Alkuperäiseen palatakseni... noinhan se juuri menee, että normaalisti nuori käy rajataistelunsa muiden asioiden kohdalla kuin huumeiden(vaikka tavattoman yleisiä ovat) tai prostituution saralla. Muunmuassa siksi en näekään laillistamisen hyvien seurausten ylettyvän lähellekään kielteisiä. Laillistaminen arkipäiväistää prostituutiota, niin uskon.
Vielä kerran... jos en hyväksy laillistamista, se ei tarkoita, etteikö minulla olisi ymmärrystä tahi empatiaa huumeita käyttäviä tai prostituoituja kohtaan.
p.s. Minusta et ole sanonut vielä selkokielellä, että oletko laillistamisen kannalla vai vastaan.. vai onko asia sinusta yhdentekevää.
Miehen halut eivät välttämättä ole suuremmat, vaan ilmenevät eri tavalla. Simppeli esimerkki. Pari käy kuumana tanssilattialla ja molempia haluttaa. Miehelle käy melkein saman tien, nainen edellyttää ehkä ensin jonkinlaista seurustelua ja vähän syvempää tunnepitoisuutta asiaan mukaan. Nämä ovat niitä luonnollisia eroja. Miehelle kiksautuksella ja rakkaudella ei ole samanlaista yhtäläisyyttä kuin naisella. Sitten on vielä hyvin paljon ihmisiä, jotka eivät voi solmia normaaleja seksisuhteita, vaikkapa jonkun vamman tai muunlaisen poikkeavuuden vuoksi. Pitäisikö näiltä ihmisiltä lailla kieltää luonnolliset tarpeensa.
Eihän prostituoidun tarvitse nauttia seksistä, kyllä mies sen tietää. Nauttikoon rahasta, kuten me kaikki muutkin, jotka sitä ansaitsevat. Tämä asia on tänään tabu hyvin monelle. Toivottavasti tulevaisuudessa näihin luonnon lainalaisuuksiin voidaan jo suhtautua luontevammin.
Väitän, että jos laillistaminen asian ratkaisisi, se olisi jo tehty.
Epäilen kuten itsekin osittain esille tuot, että pelkkä prostituutio ei todellakaan ole se pointti vaan triangeli huumeet, rikollismafiat ja siis tämä prostituutio. Kriminalisoimalla pyrittänee hakemaan edes joitain työkaluja, joilla asiaan voidaan puuttua. Nythän ainoa, mihin voidaan puuttua, on paritus.
Hyväksyisitkö sinä tyttäresi ammatinvalinnan, jos hän alkaisi laillisessa bordellissa prostituoiduksi? Jos et, eikö se juuri ole kaksinaismoralismia?
Keskusteluhan alkoi siitä, tulisiko prostituutio laillistaa ja polveili edelleen tähän oston kriminalisointiin, mikä taasen jo eri asia.
Luulenpa, että se mihin täällä oston kriminalisoinnilla pyrkivät ennen kaikkea vaikuttamaan on järjestäytynyt rikollisuus. Haetaan työkaluja, joilla siihen päästäisiin jotenkin käsiksi.
Jos tuossa kuvaamasi kaltaisessa tilanteessa mies tanssilattialla pyrkii tehostamaan haluttavuuttaan euroilla, se ei loppujen lopuksi olekaan tilanne, johon lailla pyritään vaikuttamaan. Tai siihen, että vammainen ei saisi enää seksiä. Jos asia näiden kahden ihmisen välinen, kukaan ulkopuolinen ei siitä hyötyisi, kaikki vapaaehtoista ja vailla huumausaineriippuvuutta, niin en usko tuollaisen poistamisen olevan viranomaisten intresseissä ensimmäisenä.
Miehen ja naisen erot... mitä jos se nainen maksaisikin miehelle hiukan siitä, että sitä tunnepitoisuutta ja malttiakin löytyisi...? ;)
lailla pitäisi kieltää paritus sekä prostituoidun toiminta työyhteisössä l. ilotalot.
Yksinyrittäjyys saisi pysyä laillisena ja sitä säädeltäisiin tarkoin ehdoin.
Seksin ostamisen kriminalisoinnista en ole vielä tarkkaa omaa näkemystäni muodostanut. Jos myynti olisi sallittua mutta ostaminen kiellettyä... olisi siinä kyllä jotain kovin kaksinaismoralistista.
Ehkäpä lainsäädäntö joka sallisi ostamisen itselle mutta kieltäisi kustantamisen muille...
...täytyy vielä miettiä:)
tuota kysymystäsi... että jos tyttäreni työskentelisi pordelissa jne...
Jos tyttäreni työskentelisi pordellissa olisi päällimmäisenä mielessäni kysymys MIKSI?
Saman kysymyksen tekisin monen muunkin ammatin suhteen:
- jos hän haluaisi toimia syvänmerensukeltajana
- formulakuskina
- tienata leipänsä tekemällä hengenvaarallisia taitotemppuja
- stuntmanina
- jne... lista ammateista joissa otetaan tietoinen itsensävahingoittamisen riksi on aika pitkä....
En asettaisi prostituutiota tuossa listassa kärkeen vaan yhdeksi muiden mukaan...
Kaikissa on sama elemntti, kykenmättömyys joko ymmärtää riskejä tai oman itsen arvoa.
Kaksi ihmistä sopivat keskenään, että seksin tähden raha vaihtaa omistajaa. Ei yhteyksiä mihinkään muualle, vain nämä kaksi. Kuinka tuollaista ostamista ylipäätään voisi valvoa ja onko se tarkoituksenmukaistakaan?
Otetaan kömpelö esimerkki liikenteestä. Laki kieltää ylinopeuden ja silti juuri koskaan sinua ei sakoteta, jos ylinopeus pysyy tietyn toleranssin sisällä. Vaan selkeä laki on olemassa, että ainakin rikesakko olisi mahdollista lätkäistä.
Nykyisin tahtoo olla meininki sellaista, että jos se ei ole erikseen kiellettyä, se on sallittua. Tälläisessä tilanteessa astuvat arvot peliin, ohjaavat menoa. Juuri ne asiat, jotka sen sivistyneen yhteiskunnan luovat.
Onneksi he, jotka asiasta päättävät, omaavat laaja-alaisemman tietämyksen kuin minä. Ainakin toivon niin! =)
tukisi harmaata taloutta. Ja on vain arvokysymys se, kumman pahan asetamme yhteiskunnallisissa arvoissa toisen edelle.
Olen kanssasi samaa mieltä siitä että arvot ovat ne jotka sivistyneen yhteiskunnan luovat.
...eivät lait.
Ehkäpä on nimenomaan niin, että laeilla pyritään paikkaamaan sitä että meiltä on arvot hukassa?
Sellaista hölmöläisen peton jatkamista, moinen, minusta. Leikataan pala yksilön omasta vastuusta ja siirretään peiton toiseen päähän ulkoapäin asetetuksi laiksi...
Vähän epäillen suhtaudun noihin meidän päätöksentekijöttemme arvoihin ja motiiveihin...
*huoks*
Ihmisiä kun ovat hekin;))))
En hyväksy myöskään prostituutiota.
tämä palvelulaitos olisi kunnallinen, arvoisa sosiaalitanttammekin jäisi eläkkeelle vanhemman seksuaalikonsultin virasta.
Jos ammatti olisi tasa-arvoinen työoloiltaan ja taustoiltaan muiden ammattien kanssa, mitä erikoista siinä sitten enää olisi? Nyt sen kaikki ongelmat tulevat siitä että se on rikollisten monopolibisnestä.
Kunnallinenpalvelu? Sinähän puhut kuin Sofiaalitantta.
Prostituution mahdollinen laillistaminen ja oston kriminalisointi, kyllä nämä keikkuvat samassa venessä samaan tahtiin.
Juuri näin. Kriminaalit hyötyvät.
Oikeastaan noihin muihin tulikin jo kommentoitua, että kuulakasta syyspäivää.
jo liikennelaitosta, maatalouslomittajaa ym ym. Eikös se vain sopisi että kunnankarjakko hoitaisi ensin lehmät ja sitten vanhapoikaisännän?
todistella että olet hyvä ihminen?
Minusta näyttää että tavallaan teet jakoa hyviin ja huonoihin tuolla paatoksellasi.
Olenko jossakin vaiheessa sanonut haluavani laillistaa bordellit?
Teoreettisena kysymyksenä vastaan tuohon että tuskin lapseni kanssa keskustelisin nimenomaan siitä mikä on kantani tuohon kysymykseen, ellei hän sitä kysymystä esittäisi. Kyllä nämä laillistamisasiat askarruttavat enemmän aikuisia ihmisiä. Mikäli kuitenkin asiasta keskustelisimme, niin ehkä miettien asian eri puolia realistisesti.
Mikäli olisi (kuvitteellinen tilanne) valittava VAIN kahdesta vaihtoehdosta: olisiko tyttäreni töissä bordellissa vai harhailisiko kadulla salaa myymässä itseään, niistä vaihtoehdoista valitsisin ensimmäisen. Kaikki on suhteellista.
Tarkoitukseni ei ollut todistella olevani hyvä ihminen. Minä en ole hyvä ihminen.
Ensimmäisessä kommentissasi puhuit siitä, että asioita ei pidä salata ja olin samaa mieltä. Ei salaamista. Lisäsin, että jos kuitenkin olisit bordellien laillistamisen kannalla, niin miten lapsi sen ymmärtäisi. Tämä oli siis ajatusleikkiä, en tarkoittanut, että se mielipiteesi.
Mielipiteeni.. toki yritän nojata realiteetteihin. Mielestäni olen niin tehnyt? Tuo viimeinen kappaleesi, noh.. Aiemmin kirjoitin siitä, onko bordellien laillistaminen millainen viesti lapselle, nuorelle ja madaltaako se kynnystä prostituutioon. Mielestäni madaltaa.
Esimerkkisi taasen askel pidemmälle ajatusleikissä eli ollaan jo prostituutiossa ja noista kahdesta luonnollisesti sitten se laillinen vaihtoehto.
Lopuksi ihan yleisesti: Miksi asiat pitäisi vaan hyväksyä ja niellä vedoten siihen, että aina se on näin ollut tai ettei asialle mitään kuitenkaan voi. Onneksi tämä asenne on esim työelämässä hiljalleen muuttumassa.
Prostituutio voitaisiin jo mielleyhtymänä haudata. Tulevaisuuden visiona näen pariskunnan, josta naiselle, kuten useimmin on, ei seksi juuri silloin maistu. Ilman sen kummempaa riitaa ja naisen puolelta selittelyjä päänsäryllä mies saattaisi kysäistä naiseltaan, että voisinks mä sitten käydä "tuolla", johon nainen, että käy vaan. Tämähän on ideaali tilanne, joka pitää parisuhteet kunnossa. Siinä on vain se, että "tuolla" käyminen pitäisi olla yleisesti hyväksyttävää ja turvallista kaikille osapuolille. Siis ihan kaikille.
ja anaaliseeratkaa ihan mitäs tykkääte.
ma kumminkin nykyään seurustelen henkevästi paikkakunnan napamiesten kaa. - pastori, lukkari, koulun johtaja, pankinjohtaja, insinööri ja mä – pankin edustustiloissa saunoen, huorista höpötellen, syöden lohta ja kaviaaria sekä ryypiskellen.
ja soossisantran yhteys meidän seuraamme liittyy lähinnä lastenruokkojen karhuamiseen.
Tietysti jokainen osallistuu kirjoitteluun kykyjensä ja moraalikäsitystensä mukaan. Ja lukijat muodostavat ajatuksissaan oman reaalisen kuvan kirjoittajasta. Ja sinun kuvasi minun mielessäni ei ole kaunis.
Aikuinen mies
Ei elämä lopu aikuisuuteen, vaikka yhteiskunta asettaa voimakkaita normatiivisia paineita niin työssä kuin vapaa-ajallakin. Ja mitä miehisyyteen tulee, niin onkohan se vain omien harhojesi ilmentymä.? Jospa kommentoisit itse asiaa.
sutii tantta tai taatto,tukussa tai vähittäin.Oma miina kuitenkin tussahti sormillensa
Olen saanut sen, mitä olen halunnutkin. Smile:)))))
soosiaalitaatto.one and only :))))))))))
sosiaalitantta vaan soosikaalitaatto
ja sinusta saa parhaan reaalikuvan, kun istut paljaalla pyllyllä kopiokoneen lasille ja painat entteriä.
kun sitten tunget tulosteen turpaasi, niin siinäpä kaksi reaalista irvistystä samassa suussa.
ja on syytä varoa taputuksiin kumartuessa tissin joutumista kahvikuppiin.
ps. minä jatkan ”herrojen” kera harrastuksiani. saatanpa olla huomisaamuna selvä, mutta sinä olet typerä ikuisesti.
amen
Sormille oma miina tussahtanut. Just näin, kuka tuonkin keksi.