Afganistanissa pidettiin viikonlopun aikana ensimmäiset demokraattiset vaalit miesmuistiin, ja syksyllä on tarkoitus irakilaisten mennä jälleen antamaan vapaasti äänensä oman diktatuurista vapaan maansa puolesta.
Arvaan kyllä, miten nämä faktat harmittavat eräitä tahoja maailmalla -ja kenties Suomessakin, mutta eihän tutkainta vastaan voi taistella muualla kuin ehkä itärajamme takana.
Kaiken kaikkiaan on mieltä lämmittävää huomata, miten ihmiskunnan parhaat arvot saavat yhä lisää jalansijaa tämän planeettamme pinnalla...
Arvaan kyllä, miten nämä faktat harmittavat eräitä tahoja maailmalla -ja kenties Suomessakin, mutta eihän tutkainta vastaan voi taistella muualla kuin ehkä itärajamme takana.
Kaiken kaikkiaan on mieltä lämmittävää huomata, miten ihmiskunnan parhaat arvot saavat yhä lisää jalansijaa tämän planeettamme pinnalla...
Vastaukset 27
Vanhimmat
Irakin oikeusministerin mukaan USA syyllistyy Irakissa systemaattisesti sotarikoksiin. Se on vanginnut pitkiksi ajoiksi ihmisiä ilman näyttöä syyllisyydestä, harjoittanut laajamittaista kiduttamista ja tappanut siviilejä. Näin kertoo Irakin oikeusministeri. Hän vaatii USA:an joukkoja alistumaan Irakin hallinnon valtaan ja noudattamaan maan lakeja. Hän vaatii vieraita joukkoja alistumaan Irakin tuomioistuimen tuomittavaksi rikostensa mukaan.
http://news.yahoo.com/news?tmpl=story&u=/nm/20050914/ts_nm/iraq_justice_dc
Ei tuo ministeri edusta mitään yleispätevää tietämystä maailmassa.
USA lähtee varmasti Irakista heti, kun olot siellä sallivat joukkojen vetämisen.
Minun mielestäni ministeri vaati yleisesti hyväksyttyjä länsimaisia oikeuksia kansalleen.
Kun puhutaan valtion ministeristä, se ei ole vain yhden ihmisen mielipide, koska hän on siellä edustamssa kansaansa ja sen oikeuksia. Kyseisen ministerin kaikki vaatimukset ovat täysin oikeutettuja, vain tyranniaa kannattava ja länsimaisia arvoja halveksiva paheksuu ministerin vaatimuksia. Luepa, mitä ministeri puhui. Mitkä hänen vaatimuksistaan ovat väärin?
Irakin oikeusministeri on esittänyt täysin oikeutettuja ja maltillisia vaatimuksia. Hänen väheksyjänsä täällä tukevat rikoksia ja väryyksiä.
Ehkä on niin, ettei demokratiaa parempaa yhteiskuntajärjestelmää ole pystytty kehittämään.
Kommunismihan kaatui N-liiton romahduksen mukana kuin korttitalo, mutta demokratian periaatteet näyttävät saavan vastakaikua kaikkialla, missä ihmiset saavat vapaasti päättää asioistaan.
Lycka till, Afganistan och Irak!
Näinhän asia on, että näitä ihmiskokeita on ollut jo riittävästi, ja poikkeuksetta vapaus on ollut vahvempi kaikissa tapauksissa. USA/N-liitto, E-ja P-korea, Itä-ja Länsi-saksa.
"demokratian periaatteet näyttävät saavan vastakaikua kaikkialla, missä ihmiset saavat vapaasti päättää asioistaan."
Jaa-ah, tuo lienee kyllä vähän asioiden kaunistelua. Onhan demokratia vaihtoehdoista paras eikä kenenkään järjissään olevan pitäisi mitään totalitarismin muotoa kannataakaan.
Mutta silti kaikki eivät ole niin ilahtuneita demokratiasta, ja ensimmäinen ryhmä joka tulee mieleen on islamistit. He nimenomaan vaikuttavat demokraattisissa maissa saadakseen rahoitusta ja muuta tukea islamistiseen maailmanvalloitukseen, eli siis äärimmäisenä tavoitteena on jokaisen vapaan maan muuttamista islamistikseksi valtioksi.
En ymmärrä näitä höyrypäitä, mutta kyllä he saavat tukeakin ajatuksilleen. Se tässä pelottaa.
Olet seurannut huonosti uutisia ja jopa kirjoittelua täällä. Irakissa ei ole vapautta eikä demokratiaa, koska USA tyrannisoi maassa, vangiten ihmisiä mielivaltaisesti, harjoittaen laajaa kiduttamista, tappaen siviilejä ja estäen median vapaan toiminnan. USA halveksii Irakin kansan oikeuksia alistamalla demokraattisesti valitun hallinnon nukkehallinnokseen, ilman todellista valtaa. Kumpa vai Afganistanissakin ei olisi sama tilanne.
Kai tiesit, että länsimaisiin arvoihin eivät kuulu vangitsemiset ilman oikeutta, kidutukset ja siviilien tappamiset? Jos tuon tiesti, tiedät nyt oikein irakilaisen hallituksen jäsenen, oiekusministerin todistamana, että USA rikkoo noita arvoja systemaattisesti Irakissa eli USA ei edusta länsimaisia arvoja Irakissa. Nyt sinun on siis valittava joko länsimaiset arvot tai sitten niitä röyhkeästi ja julmasti rikkova USA. Molempien puolella et voi olla.
Irakin varsinainen tulevaisuus on vielä hämärän peitossa.
Silti olen sitä mieltä, että Irakin kansalle on kuitenkin parempi hapuilla kohti demokratiaa vaikka virheitäkin tehden kuin vaipua takaisin esim. diktatuuriin.
Kunhan he tottuvat käyttämään vaaleja demokratian periaatteiden mukaisesti, voi koko maailma aikanaan todeta, että taisi se USA kuitenkin tehdä hyvän työn siellä Irakissa kaataessaan diktaattorin.
toivotaan parasta, pelätään pahinta !
Miksi puolustelet rikollisen toiminnan hyväksymistä ja laittomuutta sillä perusteella, että maa on vielä käymistilassa. Sitä nopeammin demokratia ja ihmisoikeudet saisivat jalansijaa Irakissa, jos laittomuus ei saisi olla vallalla oikein luvan perästä ja jos Irakin hallinnolle annettaisiin se valta mikä sille kuuluu, eikä vain käskyläisen valtaa.
Miten laittomat vangitsemiset, kidutukset, siviilien tappaminen, median toiminnan rajoittaminen ja miehitysjoukkojen rikosten salliminen ilman oikeusseuraamuksia edistävät hapuilua kohti demokratiaa? Eivät mitenkään, vaan jarruttavat sitä.
Irakin oiekusministeri vaati aivan perustavaa laatua olevia asioita. Sitä, ettei ketään saisi vangita ilman näyttöä syyllisyydestä ja oikeudenkäyntiä, mutta toisaalta sitä, että rikolliset tuomitaan näytön perusteella, vaikka he olisivat miehittäjän edustajia. Sitä, että kidutukset lopetettaisiin myös miehittäjän toimesta ja sitä, että miehittäjä lopettaisi siviilien tappamisen ja että media saisi toimia vapaasti maassa.
rasittavaa käännellä takkia jatkuvasti kuten eräät täällä tekevät.
Yhtenä päivänä USA on konkurssikypsä Kiinan sosilaaliavulla sinnittelevä valtio toisena päivänä maailman rikkain valtio, joka ei huolehdi luusereistaan (katriina myrsky) ja seuraavana päivänä taas konkurssikypsä. Kyllä on talouden vaihtelu ihmeellistä tosin BKT/captita on ollut jatkuvasti neljänneksen suurempi kuin Suomessa.
Yhtenä päivänä USA luo Irakiin hallituksen ja toisena päivänä se onkin demokraattisesti valittu (Irakin oikeusministeri).
Sitä tosin ei ole huomattu mainita, että Yhdysvallat mahdollisti tämän demokratiakehityksen.
tietysti maassa maan tavalla, mutta ei se pääty demokratiaan!
Ehkäpä maailmankuvasi on liian mustavalkoinen, etkä sen vuoksi ole ymmärtänyt, että kyseessä on useiden eri henkilöiden kirjoitukset ja mielipiteet. Sinulla on vain liian vähän lokeroita :)
kun koet niin hyväksi irakin ihan pieni muutto ilman paluulippua on poikaa ja johan unesi karisi...hyvin läheltä seurannut ja jutellut lukemattomien irakilaisten kanssa ja jottei totuus unohtuisi miksi ihmeessä he sellaisesta demokraattisesta maasta mahtoivatkaan tulla pois? mietipä sitä...
Niin. Miksiköhän Saddam on vainonnut tällaisia äidin kullannuppuja:
http://www.helsinginsanomat.fi/tuoreet/artikkeli/1101981005766
Turvapaikanhakijoita tulee nyt enemmän kuin Saddamin aikana.
ja heidän läheiset.
Ei tuollaisesta ole mitään näyttöä. Irakista pääsi lähtemään varsin vapaasti Saddamin aikanakin.
hänhän eväsi kaikilta henkilöllisyyden eli kenellekään ei saanut olla itsellään virallisia passejakaan saati mitään muuta...irakilaiset itse kertoneet ja silloinkin kuka pääsi pakenemaan oli vääriin nimiin tekaistut passit siis ostettu ja heillä on kaikilla ainakin 2 väärää henkilöllisyyttä...faktaa on..
Jos demokratia ja vapaus on sitä, mitä jenkkinatsit sen väittävät olevan, niin mieluummin olen ihan mitä vaan ennemmin. Jenkkipolitiikalla ei nimittäin sanakirjan mukaan ole mitään tekemistä kummankaan asian kanssa. Lukekaas vaikka nykysuomen sanakirjasta kohdasta demokratia ja verratkaa USA:n politiikkaan. En ainakaan minä löytänyt yhtäläisyyksiä. Vaan kokeilkaas kohdista terrori ja tyrannia, niin kyllä lähtee...
harrastavat terrorismia ja kaikkea hirveää pahuuttaa ja jenkit ovat hyviä ja oikeudenmukaisia ihmisiä.....
tehdä JFK:t???
silloin USA voittaa kirkkaasti sillä miten oikeudenmukainen maa irakiin verrattuna on...onpahan käyty...
Kannatatko Skull&Bones järjestöä? Vai oletko kenties jäsen? Ihan vain uteliaisuudesta..
että Afganistanissa aletaan palaamaan takaisin vuotta 1978 edeltäneisiin demokraattisiin oloihin.
USA:n tukemat talibanit tuhosivat silloin demokraattisen yhteiskunnan ja kenties päästään takaisin niihin oloihin nyt kun CIA ei enää pysty säätelemään kansan kohtaloa.
http://www.helsinginsanomat.fi/tuoreet/artikkeli/1101981006676