>>Hei Ohdake.
On todella vaikea keskustella ihmisen kanssa, joka ei halua ymmärtää sitä, mitä minä jatkuvasti toistan. Sinun pahuutesi on sitä, että sinä kiellät olevasi paha, vaikka tekstisi huokuu vihaa!
OK Analyysi minusta. Minä en pidä sinusta ja Corresta, mutta minä tunnustan sen mielihyvin ja kerron kaikelle maailmalle, että tunnen vihaa sinua ja Corre kohtaan, tämä näkyy kirjoittelussani.
Siinä on ydin, minä en rakenna itselleni Pseudo-kristillistä minäkuvaa, vaan tiedostan ja hyväksyn raadollisen minäkuvan, siis hyväksyn myös sen kuvan mikä kirjoituksistani huokuu!
Siis olen vihainen, mutta henkisesti terve.
Sinä ja Corre olette vuosien varrella rakentaneen pseudo-rakkaudellisen minäkuvan, mikä on teidän valhe-persoonallisuus ja siitä te pidätte kiinni vaikka kirjoitukset huokuu vihaa, SIIS TÄSSÄ ASTUU KUVAAN MIELEN HÄIRIÖ ylläpidätte pseudopersoonaa, jota ei ole olemassa.>>
VASTAUS:
Heipähei Mennä
>>On todella vaikea keskustella ihmisen kanssa, joka ei halua ymmärtää sitä, mitä minä jatkuvasti toistan. Sinun pahuutesi on sitä, että sinä kiellät olevasi paha, vaikka tekstisi huokuu vihaa!>>
Entäpä jos viha kuohuu vain omassa mielessäsi?
>>OK Analyysi minusta. Minä en pidä sinusta ja Corresta, mutta minä tunnustan sen mielihyvin ja kerron kaikelle maailmalle, että tunnen vihaa sinua ja Corre kohtaan, tämä näkyy kirjoittelussani.>>
Jeesuksen käsky oli rakastaa vihamiestäänkin ja siunata niitä jotka vainoavat.
"44. Mutta minä sanon teille: RAKASTAKAA vihollisianne ja rukoilkaa niiden puolesta, jotka teitä vainoavat,
45. että olisitte Isänne lapsia, joka on taivaissa; sillä hän antaa aurinkonsa koittaa niin pahoille kuin hyvillekin, ja antaa sataa niin väärille kuin vanhurskaillekin.
46. Sillä jos te rakastatte niitä, jotka teitä rakastavat, mikä palkka teille siitä on tuleva? Eivätkö publikaanitkin tee samoin?
47. Ja jos te osoitatte ystävällisyyttä ainoastaan veljillenne, mitä erinomaista te siinä teette? Eivätkö pakanatkin tee samoin?"
Matt.5:44-47
"31. Kaikki katkeruus ja kiivastus ja viha ja huuto ja herjaus, kaikki pahuus olkoon kaukana teistä.
32. Olkaa sen sijaan toisianne kohtaan ystävällisiä, hyväsydämisiä, anteeksiantavaisia toinen toisellenne, niinkuin Jumalakin on Kristuksessa teille anteeksi antanut."
Ef.4:31-32
Miten yllä olevat jakeet sopivat tähän tekstiisi?
>>--kerron kaikelle maailmalle, että tunnen vihaa sinua ja Corre kohtaan-->>
"39. Te tutkitte kirjoituksia, sillä teillä on mielestänne niissä iankaikkinen elämä, ja ne juuri todistavat minusta;
40. ja te ette tahdo tulla minun tyköni, että saisitte elämän.
41. En minä ota vastaan kunniaa ihmisiltä;
42. mutta minä tunnen teidät, ettei teillä ole Jumalan rakkautta itsessänne."
Joh.5:39-42
>>Sinä ja Corre olette vuosien varrella rakentaneen pseudo-rakkaudellisen minäkuvan, mikä on teidän valhe-persoonallisuus ja siitä te pidätte kiinni vaikka kirjoitukset huokuu vihaa, SIIS TÄSSÄ ASTUU KUVAAN MIELEN HÄIRIÖ ylläpidätte pseudopersoonaa, jota ei ole olemassa.>>
Sinua varmaan ihmetyttää, että joku voi todellakin tuntea rakkautta sellaista kohtaan joka ei käytöksellään sitä ole ansainnut.
Ei minun sinua tarvitse vihata, eikä ketään teikäläistä. Miksi vihaisinkaan? Viha lähtee pahuudesta - rakkaus Jumalasta.
"12. Jumalaa ei kukaan ole koskaan nähnyt. Jos me rakastamme toinen toistamme, niin Jumala pysyy meissä, ja hänen rakkautensa on tullut täydelliseksi meissä.
13. Siitä me tiedämme pysyvämme hänessä ja hänen pysyvän meissä, että hän on antanut meille Henkeänsä.
14. Ja me olemme nähneet ja todistamme, että Isä on lähettänyt Poikansa maailman Vapahtajaksi.
15. Joka tunnustaa, että Jeesus on Jumalan Poika, hänessä Jumala pysyy, ja hän Jumalassa.
16. Ja me olemme oppineet tuntemaan ja me uskomme sen rakkauden, mikä Jumalalla on meihin. Jumala on rakkaus, ja joka pysyy rakkaudessa, se pysyy Jumalassa, ja Jumala pysyy hänessä.
17. Näin on rakkaus tullut täydelliseksi meissä, että meillä olisi turva tuomiopäivänä; sillä sellainen kuin hän on, sellaisia mekin olemme tässä maailmassa.
18. Pelkoa ei rakkaudessa ole, vaan täydellinen rakkaus karkoittaa pelon, sillä pelossa on rangaistusta; ja joka pelkää, se ei ole päässyt täydelliseksi rakkaudessa.
19. Me rakastamme, sillä hän on ensin rakastanut meitä"
1.Joh.4:12-19
Sinun kannattaisi miettiä mistä lähteestä vihasi pulppuaa.
Mitä vihasi antaa sinulle?
Tuottaako se paljonkin mielihyvää sinulle? Oletatko, että vihan julistaminen kaikelle maailmalle edistää ihmisten kiinnostusta vt-seuraa ja oppianne kohtaan?
"9. Älköön mielesi olko pikainen vihaan, sillä viha majautuu tyhmäin poveen."
Saarn.7:9
Minun ei tarvitse vihata ainoatakaan ihmistä, enkä ole kenenkään kanssa riidoissa.
Vihaamalla lähimmäistään ei koskaan saa aikaan mitään hyvää.
>>Siis olen vihainen, mutta henkisesti terve.>>
Tuntemattomien ihmisten vihaaminen ei minusta ole aivan tervettä käytöstä.
Olen pahoillani, jos tekstini aiheuttavat sinulle niin suuria tunteita.
Siunauksin, rukoilen puolestasi,
Ohdake
On todella vaikea keskustella ihmisen kanssa, joka ei halua ymmärtää sitä, mitä minä jatkuvasti toistan. Sinun pahuutesi on sitä, että sinä kiellät olevasi paha, vaikka tekstisi huokuu vihaa!
OK Analyysi minusta. Minä en pidä sinusta ja Corresta, mutta minä tunnustan sen mielihyvin ja kerron kaikelle maailmalle, että tunnen vihaa sinua ja Corre kohtaan, tämä näkyy kirjoittelussani.
Siinä on ydin, minä en rakenna itselleni Pseudo-kristillistä minäkuvaa, vaan tiedostan ja hyväksyn raadollisen minäkuvan, siis hyväksyn myös sen kuvan mikä kirjoituksistani huokuu!
Siis olen vihainen, mutta henkisesti terve.
Sinä ja Corre olette vuosien varrella rakentaneen pseudo-rakkaudellisen minäkuvan, mikä on teidän valhe-persoonallisuus ja siitä te pidätte kiinni vaikka kirjoitukset huokuu vihaa, SIIS TÄSSÄ ASTUU KUVAAN MIELEN HÄIRIÖ ylläpidätte pseudopersoonaa, jota ei ole olemassa.>>
VASTAUS:
Heipähei Mennä
>>On todella vaikea keskustella ihmisen kanssa, joka ei halua ymmärtää sitä, mitä minä jatkuvasti toistan. Sinun pahuutesi on sitä, että sinä kiellät olevasi paha, vaikka tekstisi huokuu vihaa!>>
Entäpä jos viha kuohuu vain omassa mielessäsi?
>>OK Analyysi minusta. Minä en pidä sinusta ja Corresta, mutta minä tunnustan sen mielihyvin ja kerron kaikelle maailmalle, että tunnen vihaa sinua ja Corre kohtaan, tämä näkyy kirjoittelussani.>>
Jeesuksen käsky oli rakastaa vihamiestäänkin ja siunata niitä jotka vainoavat.
"44. Mutta minä sanon teille: RAKASTAKAA vihollisianne ja rukoilkaa niiden puolesta, jotka teitä vainoavat,
45. että olisitte Isänne lapsia, joka on taivaissa; sillä hän antaa aurinkonsa koittaa niin pahoille kuin hyvillekin, ja antaa sataa niin väärille kuin vanhurskaillekin.
46. Sillä jos te rakastatte niitä, jotka teitä rakastavat, mikä palkka teille siitä on tuleva? Eivätkö publikaanitkin tee samoin?
47. Ja jos te osoitatte ystävällisyyttä ainoastaan veljillenne, mitä erinomaista te siinä teette? Eivätkö pakanatkin tee samoin?"
Matt.5:44-47
"31. Kaikki katkeruus ja kiivastus ja viha ja huuto ja herjaus, kaikki pahuus olkoon kaukana teistä.
32. Olkaa sen sijaan toisianne kohtaan ystävällisiä, hyväsydämisiä, anteeksiantavaisia toinen toisellenne, niinkuin Jumalakin on Kristuksessa teille anteeksi antanut."
Ef.4:31-32
Miten yllä olevat jakeet sopivat tähän tekstiisi?
>>--kerron kaikelle maailmalle, että tunnen vihaa sinua ja Corre kohtaan-->>
"39. Te tutkitte kirjoituksia, sillä teillä on mielestänne niissä iankaikkinen elämä, ja ne juuri todistavat minusta;
40. ja te ette tahdo tulla minun tyköni, että saisitte elämän.
41. En minä ota vastaan kunniaa ihmisiltä;
42. mutta minä tunnen teidät, ettei teillä ole Jumalan rakkautta itsessänne."
Joh.5:39-42
>>Sinä ja Corre olette vuosien varrella rakentaneen pseudo-rakkaudellisen minäkuvan, mikä on teidän valhe-persoonallisuus ja siitä te pidätte kiinni vaikka kirjoitukset huokuu vihaa, SIIS TÄSSÄ ASTUU KUVAAN MIELEN HÄIRIÖ ylläpidätte pseudopersoonaa, jota ei ole olemassa.>>
Sinua varmaan ihmetyttää, että joku voi todellakin tuntea rakkautta sellaista kohtaan joka ei käytöksellään sitä ole ansainnut.
Ei minun sinua tarvitse vihata, eikä ketään teikäläistä. Miksi vihaisinkaan? Viha lähtee pahuudesta - rakkaus Jumalasta.
"12. Jumalaa ei kukaan ole koskaan nähnyt. Jos me rakastamme toinen toistamme, niin Jumala pysyy meissä, ja hänen rakkautensa on tullut täydelliseksi meissä.
13. Siitä me tiedämme pysyvämme hänessä ja hänen pysyvän meissä, että hän on antanut meille Henkeänsä.
14. Ja me olemme nähneet ja todistamme, että Isä on lähettänyt Poikansa maailman Vapahtajaksi.
15. Joka tunnustaa, että Jeesus on Jumalan Poika, hänessä Jumala pysyy, ja hän Jumalassa.
16. Ja me olemme oppineet tuntemaan ja me uskomme sen rakkauden, mikä Jumalalla on meihin. Jumala on rakkaus, ja joka pysyy rakkaudessa, se pysyy Jumalassa, ja Jumala pysyy hänessä.
17. Näin on rakkaus tullut täydelliseksi meissä, että meillä olisi turva tuomiopäivänä; sillä sellainen kuin hän on, sellaisia mekin olemme tässä maailmassa.
18. Pelkoa ei rakkaudessa ole, vaan täydellinen rakkaus karkoittaa pelon, sillä pelossa on rangaistusta; ja joka pelkää, se ei ole päässyt täydelliseksi rakkaudessa.
19. Me rakastamme, sillä hän on ensin rakastanut meitä"
1.Joh.4:12-19
Sinun kannattaisi miettiä mistä lähteestä vihasi pulppuaa.
Mitä vihasi antaa sinulle?
Tuottaako se paljonkin mielihyvää sinulle? Oletatko, että vihan julistaminen kaikelle maailmalle edistää ihmisten kiinnostusta vt-seuraa ja oppianne kohtaan?
"9. Älköön mielesi olko pikainen vihaan, sillä viha majautuu tyhmäin poveen."
Saarn.7:9
Minun ei tarvitse vihata ainoatakaan ihmistä, enkä ole kenenkään kanssa riidoissa.
Vihaamalla lähimmäistään ei koskaan saa aikaan mitään hyvää.
>>Siis olen vihainen, mutta henkisesti terve.>>
Tuntemattomien ihmisten vihaaminen ei minusta ole aivan tervettä käytöstä.
Olen pahoillani, jos tekstini aiheuttavat sinulle niin suuria tunteita.
Siunauksin, rukoilen puolestasi,
Ohdake
Vastaukset 8
Vanhimmat
Olipahan todella surkuhupaisaa luettavaa tuon nimimerkin 'Mennä' vuodatus tuolla alempana olevassa ketjussa. Luulin ensin hänen kirjoittaneen leikillään pahan provon, mutta hemmo taitaakin olla ihan tosiassaan.
Minulle tuli tuosta viha-aiheesta mieleeni jehovista irtautumis-prosessi, josta voisinkin sanoa pari sanaa.
Kun itse otimme etäisyyttä jeppuloista, niin kävimme vaimoni kanssa asioita läpi kahdestaan, mikä oli ihan hyvä asia. Kun sitten joidenkin vuosien kuluttua löysimme ex-jeppusivut ja törmäsimme H2O:hon, niin siellä kirjoittelu ja kokemusten jakaminen aukaisi haavani uudestaan. Minulla oli herneet todella syvällä nenässä, ja tunsin pakottavaa tarvetta kirjoitella ja purkaa tuntojani ja jakaa samankaltaisia kokemuksia joita toisetkin olivat kokeneet. Tunsin mielestäni syvää ja oikeutettua vihaa. Vähitellen alkoi tulla lievää kyllästymistä samojen asioiden kelaamiseen ja jehnulaisuuden pettymykset alkoivat laantua. Sittemmin Jippiin sivustoilla vieraillessani törmäsin täällä 24:ssakin kirjoittelevien jeppujen kirjoituksiin ja heidän epärehellisyytensä nosti taas kiukkuani. Kaikella on aikansa, vihallakin. Mutta vihantunteeseen ei pitäisi jäädä rypemään vaan siitä täytyy kasvaa pois.
Itse ainakin olen päässyt vihasta eroon; en siis vihaa jehvovia, vaikka he aika usein potkivatkin jaloille. Kait se on niin, että mielenhallinnan keinoja käyttävä jeppulahkohelvetti tekee ihmisistä katkeria ja henkisesti agressiivisia ja he tuntevat pakotavaa tarvetta käydä kimppuun jos heitä tahi heidän järjestöä ts. Amerikan-jehovaa vähänkin kritisoidaan. On varmastikin tuskallista kun joku - vaikkapa xjt - sanoo ääneen sen minkä jehnu itsekin sisimmässään tajuaa, siis että "elämä valuu hukkaan Vartiotornin orjuuttavassa ikeessä".
-Corrector-
Hyvä Corre
"Itse ainakin olen päässyt vihasta eroon"
Selvä tunnustus, et ole aivan patologinen tapaus.
Kun itse kerrot ja purat tuntemuksiasi, niin ystävällisesti kommentoin muutamia kohtia ja kerron mielipiteeni.
En esitä kysymyksiä(koska tuskin vastauksia edes saisi), vain kommentoin.
Voit Corre halutessasi kommentoida.
_______________________________
>>Kun sitten joidenkin vuosien kuluttua löysimme ex-jeppusivut ja törmäsimme H2O:hon, niin siellä kirjoittelu ja kokemusten jakaminen aukaisi haavani uudestaan.>>
H2O:ssa sinun haavat tuntuivat sulkeutuvan ja aukeavan sinun omien tarpeidesi mukaisesti.
Aivan alkuvaiheessa kirjoituksesi olivat hyviä, mutta kotvan kuluttua niistä alkoi kuultaa lävitse ihmeelliset lokeroinnit, jaottelut meihin ja heihin, jaottelut parempiin ja huonompiin, määräysvalta, halu olla oikeassa, olla myöntämättä erehdystään jne ja lopulta pohja tippui kirjoituksilta pois.
Tähän samaan asiaan kiinnittivät huomiota monet muutkin H2O:n exät.
>>Minulla oli herneet todella syvällä nenässä,>>
Varsinkin silloin, kun keskustelit H2O:lla muiden exien kanssa, jotka olivatkin eri mieltä kuin sinä ja hyvät kunnolliset ex-jt ystäväsi.
>>ja tunsin pakottavaa tarvetta kirjoitella ja purkaa tuntojani ja jakaa samankaltaisia kokemuksia joita toisetkin olivat kokeneet.>>
Hyväksyit mm. sellaiset ajatusmallit ja kokemukset muilta exiltä, jotka sopivat sinun ajatusmalliisi.
>>Tunsin mielestäni syvää ja oikeutettua vihaa.>>
Tämä heijastui varsinkin silloin, kun jotkut muut ex:t olivatkin erimieltä asioista, ja et saanutkaan tarpeeksi tukea ajatuksillesi. Poislukien oman tallisi.
>>Vähitellen alkoi tulla lievää kyllästymistä samojen asioiden kelaamiseen ja jehnulaisuuden pettymykset alkoivat laantua.>>
Kyllästyminen näkyi siinä, että riitannuit muiden exien kanssa, koska he eivät täyttäneet sinun yleisesti hyväksyttyjä normejasi.
Loppujen lopuksi kun näytti siltä että sinua tukivat vain muutamat samanhenkiset lähinnä kristityt, sekä näytti siltä että valta-asemasi foorumilla oli jo totaalisesti mennyttä, poistit kaikki kirjoituksesi ja rekisteröitymisesi ja poistuit ovet paukkuen foorumilta.
>>kyllästymistä samojen asioiden kelaamiseen>>
En ole havainnut että tämä olisi loppunut.
>>Sittemmin Jippiin sivustoilla vieraillessani törmäsin täällä 24:ssakin kirjoittelevien jeppujen kirjoituksiin ja heidän epärehellisyytensä nosti taas kiukkuani.>>
Näinkin.
Puhumattakaan siitä, että olet törmännyt sinun normiesi tavoittamattomissa oleviin exiin.
Jippiissä ja H2O:lla sinua ärsytti puskan takaa anonyymi-heittoon. Itse syyllistyit samaan ja monasti tätä eri tilanteissa kysyttäessä jyrkästi kielsit. Sitten mm. irc:ssä kuitenkin myönsit ja taas toisaalla kielsit. Mutta kettu kuin kettu.
>>Kaikella on aikansa, vihallakin. Mutta vihantunteeseen ei pitäisi jäädä rypemään vaan siitä täytyy kasvaa pois.>>
Et ole kasvanut vielä pois.
Ymmärtääkseni yhä edelleen H2O:n paskasakki ja muutkin sinun normiesi ulkopuolella olevat exät kuuluvat siihen sinun lokerointiluokkaan.
Erään julki-exän kanssa totesit s24:lla keväällä että "jatketaan sitten kylmää sotaa", vaikka kyseinen julki-exä EI SANALLAKAAN sanonut/kirjoittanut pahaa sanaa. Toi vain sinulle kiusallisen asian foorumilla näkyviin. (asia jonka olit jo kerinnyt kieltämään,mutta totuus paljastui taas)
>>Itse ainakin olen päässyt vihasta eroon>>
Vielä kun se näkyisi kirjoituksissasi.
>>en siis vihaa jehvovia, vaikka he aika usein potkivatkin jaloille.>>
Kirjoituksesi täällä sekä muualla antavat hivenen erilaisen kuvan asiasta.
Ehkä et vihaa jehovia, mutta viestisi on ollut selvä että et halua olla ex-jt paskasakin kanssa tekemisissä. Vanhojen raivokkaiden kirjoituksiesi perusteella voisin olettaa että taustalla on myös vihaa niitä kohtaan, jotka eivät täytä normejasi tai tue sinua tarpeeksi mielipiteidesi suhteen.
Miten helvetissä sinusta on voinut tulla puupääjehnu??
Corrector oli järkevimpiä ja rauhallisempia henkilöitä H2O:ssa. Joku, jolle Corrector on pistänyt jauhot suuhun, yrittää nyt tehdä valheellista jälkikäteistotuutta.
Hyvä Ohdake.
Kirjoituksesi on todellinen klassikko! Löysit sanan viha kirjoituksestani ja aloit iskeä raamatunpaikoilla, todella hyvä ;-))))
Mutta samalla sinä ulkoistit vihan minuun, siis kun minä sen rehellisesti tunnustin, niin alkoi tuominta, erinomaista ;-))) Siis pseudo-kristillinen persoonasi pääsi vauhtiin, koska löysit tekstistä sanan, jonka ansiosta pääset hyökkäämään.
Sitten ekstaasi, eli todistit minulle kuinka syvässä suossa kuljet:
"Ei minun sinua tarvitse vihata, eikä ketään teikäläistä. Miksi vihaisinkaan? Viha lähtee pahuudesta - rakkaus Jumalasta."
Ja kuitenkin kirjoittelusi huokuu välillä suurta kaunaa ja vihaa! Olet todella syvällä valhe persoonallisuutesi keskellä, joka on kaukana sinun todellisesta persoonallisuudestasi.
>>Kirjoituksesi on todellinen klassikko! Löysit sanan viha kirjoituksestani ja aloit iskeä raamatunpaikoilla, todella hyvä ;-)))) >>
Miksi et vastaa kysymyksiini?
Millä tavalla lähimmäisen ja jopa vihamiehenkin rakastaminen liittyy siihen että sinä avoimesti julistat vihaavasi täällä niitä, jotka eivät ajattele samoin kuin sinä?
Mitä teidän seurakunnassanne opetetaan "maailmallisiin" suhtautumisesta? Ohjataanko teitä rakastamaan kaikkia lähimmäisiänne vai vaiko vain omia ystäviä ja sukulaisia ... jos nämä ovat jt:ia?
>>Mutta samalla sinä ulkoistit vihan minuun, siis kun minä sen rehellisesti tunnustin, niin alkoi tuominta, erinomaista ;-))) Siis pseudo-kristillinen persoonasi pääsi vauhtiin, koska löysit tekstistä sanan, jonka ansiosta pääset hyökkäämään.>>
En hyökännyt, enkä sinua tuomitse, sillä en ole jumala. En voi nähdä sydämeesi enkä muutenkaan voi arvioida sinua näiden tekstien perusteella, sillä en voi tietää mikä on totta ja mikä ei.
Enkä edes sitä, onko jokainen kirjoitus sinulta lähtöisin, kun et jostain syystä halua kirjautua tänne.
Esitin kysymyksen, että miten koet ne Raamatun paikat, jossa käsketään rakastamaan jopa vihamiestäsikin.
Jos koet Raamatun tekstin tuomitsevana, niin ehkä kyse on omasta sydämentilastasi. Teksti (Matteus) kun on Jeesuksen sanoja ... ei minun sanojani.
Kysyin myös, mitä vihaaminen hyödyttää ja että saatko vihastasi mielihyvää? Itse voit myös miettiä, millaisen kuvan annat jt:istä näillä jutuillasi.
>>Sitten ekstaasi, eli todistit minulle kuinka syvässä suossa kuljet:
"Ei minun sinua tarvitse vihata, eikä ketään teikäläistä. Miksi vihaisinkaan? Viha lähtee pahuudesta - rakkaus Jumalasta.">>
Onko se vt-seuran oppia vaiko omaasi, että ihminen joka ei vihaa toista kulkee jossain suossa?
>>Ja kuitenkin kirjoittelusi huokuu välillä suurta kaunaa ja vihaa! Olet todella syvällä valhe persoonallisuutesi keskellä, joka on kaukana sinun todellisesta persoonallisuudestasi.>>
Olen pahoillani, jos saat kirjoituksistani tuollaisen kuvan.
Ehkä sinun kannattaisi itsesi miettiä, mitkä sinulla ovat ne syyt, joiden takia sinun pitää vihata Correctoria ja minua?
Jos olen loukannut sinua tai sanonut jotain sellaista, jota ei olisi pitänyt (varmasti paljonkin), niin pyydän anteeksi.
Sitä käsitystä, että vt-seuran oppi ei minusta perustu Raamattuun en kuitenkaan ole muuttanut.
On niin paljon opinkohtia, jotka ovat ristiriidassa Raamattua vastaan, ettei vt-seuran oppi voi olla mikään tie pelastukseen.
Ehkäpä asia sinullekin joskus valkenee.
Siunauksin, Ohdake
Olisiko sinulla tarjota jokin oppi joka ei ole ristiriidassa raamatun kanssa? Kovin monet ehdottomasi asiat ovat loppuviimeksi sotineet jotain jaetta vastaan.