Lisäys lakikeskusteluun!

Unohdin mainita tärkeän asian:

Uuden liiton kansalaisuuden ehto ja edellytys on että Jumalan 10 käskyn siveyslaki on sydämen lihatauluissa kivitaulujen sijaan:

Lue ja sisäistä:

Hebr 8:9-10, Jer 31:31-33, Hes 36:26-27.

Myös ketkä uuden liiton ja lopun aikana ovat pyhiä: Ilm 14:12.

Ottakaa tämä nyt vakavasti. Se on sielujenne pelastukseksi.
Jeesuksessa meillä on yksin vanhurskaus uskon kautta, ja usko kunnioittaa Jumalan tahtoa eli Jumalan lakia.

1 Joh 2:3-5, 3:4, 5:3.

Jumalan siunausta
jari
http://www.netikka.net/jarinraamattuhotelli
331112
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 33

Vanhimmat

Sanoit tuossa että:

;;Uuden liiton kansalaisuuden ehto ja edellytys on että Jumalan 10 käskyn siveyslaki on sydämen lihatauluissa kivitaulujen sijaan;;:


Oletkos nyt kumoamassa Jumalan kivitauluihin kirjoitetut 10 käskyä josta niin olet pitänyt kiinni??

SANOIT SELVÄSTI;;; KIVITAULUJEN SIJAAN;;

Äänestä
  • Aloittaja

    jospa hiukna miettisit asiaa mitä tarkoitan?

    siunausta
    jari

    Äänestä

  • UPDATE_7129034 kirjoitti:

    jospa hiukna miettisit asiaa mitä tarkoitan?

    siunausta
    jari

    Tarkoitit 10 käskyn kivitaulujen merkityksen muuttuneen uudessa liitossa. Jeesuksen uskovilla on uudessa liitossa pyhänhengen kautta 10-käskyt sydämessä, eikä enää ole ulkoisena käskynä voimassa niinkuin vanhassa liitossa.

    Äänestä

  • Aloittaja

    HTP kirjoitti:

    Tarkoitit 10 käskyn kivitaulujen merkityksen muuttuneen uudessa liitossa. Jeesuksen uskovilla on uudessa liitossa pyhänhengen kautta 10-käskyt sydämessä, eikä enää ole ulkoisena käskynä voimassa niinkuin vanhassa liitossa.

    Juuri näin.

    Tevetuloa http://www.netikka.net/jarinraamattuhotelli

    Jumalan siunausta
    jari

    Äänestä


  • Aloittaja

    HTP kirjoitti:

    Eli huomasit että ei ole voimassa, kumoutui.

    Ei ole laki kumoutunut.

    katso hotellista lakiasiat kaikki.

    Siunausta
    jari

    Äänestä

  • UPDATE_7129034 kirjoitti:

    Ei ole laki kumoutunut.

    katso hotellista lakiasiat kaikki.

    Siunausta
    jari

    10 käskyn Kivitaulut ei kumoutunut, joten sitten ei tarvi mitään siirtää sydämeen. Niin.. ja miksi siirtämään mitään sydämeen kun kerran on 10 käskyn kivitaulut voimassa. Ok!

    Äänestä

  • Aloittaja

    HTP kirjoitti:

    10 käskyn Kivitaulut ei kumoutunut, joten sitten ei tarvi mitään siirtää sydämeen. Niin.. ja miksi siirtämään mitään sydämeen kun kerran on 10 käskyn kivitaulut voimassa. Ok!

    Huumorimiehiä olet.

    Se on hyvä, niin minäkin ettei kaikki aina ym- märrä.

    Nyt lähden luennolle ja kone kiinni.

    Siunausta
    jari

    Äänestä

  • UPDATE_7129034 kirjoitti:

    jospa hiukna miettisit asiaa mitä tarkoitan?

    siunausta
    jari

    Uuden liiton laki annetaan ihmiselle sisältäkäsin.
    Se ei ole ihmisten otettavissa omaksumalla kirkon opetus.Eikä se ole riippuvainen ihmisistä, kuinka ovat tulkinneet kirjoituksia ja ennustuksia.
    Uuden liiton salaisuudet eivät ole muiden ihmisten löydöksiä sanasta.
    Tälläinen opetus kumoaa ja inhimillistää Jeesuksen opetuksen.Paavali sanoi "Älkää antako kenenkään määrätä itsellenne sääntöjä kuten "älä tartu, älä maista ym." Juuri nämä sääntötehtailut ovat tehneet Kristuksen nimen pilkatuksi koko maailmassa.toiset jopa pitävät kirjaa tekemisistään ettei tekeminen jäisi liian vähiin.

    Äänestä

  • moi kirjoitti:

    Uuden liiton laki annetaan ihmiselle sisältäkäsin.
    Se ei ole ihmisten otettavissa omaksumalla kirkon opetus.Eikä se ole riippuvainen ihmisistä, kuinka ovat tulkinneet kirjoituksia ja ennustuksia.
    Uuden liiton salaisuudet eivät ole muiden ihmisten löydöksiä sanasta.
    Tälläinen opetus kumoaa ja inhimillistää Jeesuksen opetuksen.Paavali sanoi "Älkää antako kenenkään määrätä itsellenne sääntöjä kuten "älä tartu, älä maista ym." Juuri nämä sääntötehtailut ovat tehneet Kristuksen nimen pilkatuksi koko maailmassa.toiset jopa pitävät kirjaa tekemisistään ettei tekeminen jäisi liian vähiin.

    Adventisteilla olisi kova halua astua muitten kanssa uuteen liittoon. Mutta eivät voi koska silloin murenisi koko(ellen)sapatti oppi ja kaikki muukin ellenin opista. Sapatti ei ole uuden liiton uskoville ollut koskaan ongelmana. Adventisteille siitä on on tullut iso ongelma.
    Ihmetyttää että miksi pitää tätä ongelmaa siirtää muitten taakaksi. Miksi pilata uudenliiton asettajan arvovalta ja toimet. Sitä on vaikea ymmärtää! Mutta mitäs näistä, jokainen valitsee liittonsa mihin uskoo.

    Äänestä

  • kulkija123 kirjoitti:

    Adventisteilla olisi kova halua astua muitten kanssa uuteen liittoon. Mutta eivät voi koska silloin murenisi koko(ellen)sapatti oppi ja kaikki muukin ellenin opista. Sapatti ei ole uuden liiton uskoville ollut koskaan ongelmana. Adventisteille siitä on on tullut iso ongelma.
    Ihmetyttää että miksi pitää tätä ongelmaa siirtää muitten taakaksi. Miksi pilata uudenliiton asettajan arvovalta ja toimet. Sitä on vaikea ymmärtää! Mutta mitäs näistä, jokainen valitsee liittonsa mihin uskoo.

    Itse koen hyvänä käymämme keskustelun oman mielipiteen tarkentumisen vuoksi.Joudun jopa punastumaan joistakin omista varhemmista viesteistäni.Muilta tulee hyviä kysymyksiä joihin ei tule muuten paneuduttua.On selvää että näin keskustelun kestäessäkin tahdon omalta puoleltani kiittää kaikkia osallistuneita mielipiteestä riippumatta.
    Meille jokaiselle olisi hyväksi oppia keskustelemaan asioista silloin kun niitä nimenomaan käsitellään.
    Ehkä siten erilaiset oppierot eivät pääsisi niin valloilleen kuin joskus tapahtuu, ja keskustelun kohde muuttuu.

    Äänestä

  • Aloittaja

    moi kirjoitti:

    Uuden liiton laki annetaan ihmiselle sisältäkäsin.
    Se ei ole ihmisten otettavissa omaksumalla kirkon opetus.Eikä se ole riippuvainen ihmisistä, kuinka ovat tulkinneet kirjoituksia ja ennustuksia.
    Uuden liiton salaisuudet eivät ole muiden ihmisten löydöksiä sanasta.
    Tälläinen opetus kumoaa ja inhimillistää Jeesuksen opetuksen.Paavali sanoi "Älkää antako kenenkään määrätä itsellenne sääntöjä kuten "älä tartu, älä maista ym." Juuri nämä sääntötehtailut ovat tehneet Kristuksen nimen pilkatuksi koko maailmassa.toiset jopa pitävät kirjaa tekemisistään ettei tekeminen jäisi liian vähiin.

    jos saat lain sydämeesi opettajaksi "sisältäpäin"
    Sitten on kaikki hyvin.

    Pyhä Henki toimiikin siten, että kaikki mitä on oppinut tavalla tai toisella, Pyhä Henki muistutaa siitä ja vetoaa ihmiseen. Hienoa. Just niin.
    Se on nyt vain Pyhän Hengen puhetta (omatunto) jos nyt koet niin, ja homma toimii, eli Henki vetoaa Sinuun lain kunnnioittamisen puolesta.
    Sinä teet sitten ratkaisun kapinoitko Jumalaa vastaan, vai otatko onkeesi?

    Siunausta
    jari

    Äänestä

  • kulkija123 kirjoitti:

    Adventisteilla olisi kova halua astua muitten kanssa uuteen liittoon. Mutta eivät voi koska silloin murenisi koko(ellen)sapatti oppi ja kaikki muukin ellenin opista. Sapatti ei ole uuden liiton uskoville ollut koskaan ongelmana. Adventisteille siitä on on tullut iso ongelma.
    Ihmetyttää että miksi pitää tätä ongelmaa siirtää muitten taakaksi. Miksi pilata uudenliiton asettajan arvovalta ja toimet. Sitä on vaikea ymmärtää! Mutta mitäs näistä, jokainen valitsee liittonsa mihin uskoo.

    Eipä näytä muitakaan oikein uusi liitto kiinnostavan. Isoimmilla kirkkokunnilla kankea pappishierarkia, tunnustuksellinen teologia, kaikenlaiset pappislupaukset, tunnustuskirjat ja temppelipalvelus. Sitten vielä se sunnuntain pyhittämisen perinnäissääntö, joka näyttää usein tarkoittavan juuri sitä, että sapatti vaatimuksineen on vain siirretty toiselle päivälle, mikä tekee siitä vielä hölmömmän näköistä. Tähän ei enää sitten muuta tarvitakaan kuin se, että evankeliumi määritellään lähes yksinomaan Paavalin juttujen kautta ja unohdetaan se, että itse Messiaskin puhui asiasta.

    Äänestä

  • ali-ihminen kirjoitti:

    Eipä näytä muitakaan oikein uusi liitto kiinnostavan. Isoimmilla kirkkokunnilla kankea pappishierarkia, tunnustuksellinen teologia, kaikenlaiset pappislupaukset, tunnustuskirjat ja temppelipalvelus. Sitten vielä se sunnuntain pyhittämisen perinnäissääntö, joka näyttää usein tarkoittavan juuri sitä, että sapatti vaatimuksineen on vain siirretty toiselle päivälle, mikä tekee siitä vielä hölmömmän näköistä. Tähän ei enää sitten muuta tarvitakaan kuin se, että evankeliumi määritellään lähes yksinomaan Paavalin juttujen kautta ja unohdetaan se, että itse Messiaskin puhui asiasta.

    Oikeassa olet siinä, ettei näytä muitakaan kiinnostavan tämä uusi liitto. Jokainen kirkko ja seurakunta on kerännyt enemmän tai vähemmän kaikenlaista rihkamaa ja ihmisoppia mukaansa historian aikana.

    Se miksi en voi pitää adventistien sapatti opista johtuu siitä, koska on menty liittämään "sinetin merkiksi = jos lauantaina viettää", ja vastaavasti "pedonmerkin ottamista = jos sunnuntaina viettää". Noita ei vaan ole minun uskomassani uudessa liitossa olemassa.

    Äänestä

  • kulkija123 kirjoitti:

    Oikeassa olet siinä, ettei näytä muitakaan kiinnostavan tämä uusi liitto. Jokainen kirkko ja seurakunta on kerännyt enemmän tai vähemmän kaikenlaista rihkamaa ja ihmisoppia mukaansa historian aikana.

    Se miksi en voi pitää adventistien sapatti opista johtuu siitä, koska on menty liittämään "sinetin merkiksi = jos lauantaina viettää", ja vastaavasti "pedonmerkin ottamista = jos sunnuntaina viettää". Noita ei vaan ole minun uskomassani uudessa liitossa olemassa.

    Jep, olen samaa mieltä ja ymmärrän aika hyvin pointtisi johtuen siitä, että olen itsekin adventisti(en tosin tiedä olisivatko kaikki adventistit tuosta asiasta samaa mieltä). En tiedä tai ainakaan muista Raamatusta ainoatakaan kohtaa, jossa suoraan kutsuttaisiin sapattia sinetiksi, mutta entäs tämä:

    Älkää tuottako surua Jumalan Pyhälle Hengelle, jonka olette saaneet sinetiksi lunastuksen päivää varten. (Ephesians 4:30, FinPR92)

    Jos siis Henkeä kutsutaan ihan suoraan "sinetiksi lunastuksen päivää varten", niin mitä järkeä on enää kenenkään inttää, että sapatti on se sinetti? Yks lysti, mitä joku EGW sanoo, koska EGW:n kirjoitukset eivät kuulu Raamattuun.

    En ole kovin tavallinen adventisti tai ehkä olenkin enemmän adventisti kuin monet muut. Aivan alussa adventistithan olivat vielä avoimesti asioista keskustelevia totuudenetsijöitä. Oma kokemukseni on, että adventtikirkko on tarjonnut minulle hyvän pohjan, miltä lähteä liikeelle, teologisesti. Ongelmana on lähinnä se, että kirkko on (ainakin minun mielestä) unohtanut erään minulle erittäin läheisen käsitteen, joka on "nykyinen totuus". On aika surkuhupaisaa, että kirkko joka on aina valittanut siitä, kuinka muut jättivät uskonpuhdistuksen kesken, on itsekin nyt on jämähtänyt opinkohtiinsa eikä pyri enää puhdistamaan uskoaan pidemmälle.

    Äänestä

  • ali-ihminen kirjoitti:

    Jep, olen samaa mieltä ja ymmärrän aika hyvin pointtisi johtuen siitä, että olen itsekin adventisti(en tosin tiedä olisivatko kaikki adventistit tuosta asiasta samaa mieltä). En tiedä tai ainakaan muista Raamatusta ainoatakaan kohtaa, jossa suoraan kutsuttaisiin sapattia sinetiksi, mutta entäs tämä:

    Älkää tuottako surua Jumalan Pyhälle Hengelle, jonka olette saaneet sinetiksi lunastuksen päivää varten. (Ephesians 4:30, FinPR92)

    Jos siis Henkeä kutsutaan ihan suoraan "sinetiksi lunastuksen päivää varten", niin mitä järkeä on enää kenenkään inttää, että sapatti on se sinetti? Yks lysti, mitä joku EGW sanoo, koska EGW:n kirjoitukset eivät kuulu Raamattuun.

    En ole kovin tavallinen adventisti tai ehkä olenkin enemmän adventisti kuin monet muut. Aivan alussa adventistithan olivat vielä avoimesti asioista keskustelevia totuudenetsijöitä. Oma kokemukseni on, että adventtikirkko on tarjonnut minulle hyvän pohjan, miltä lähteä liikeelle, teologisesti. Ongelmana on lähinnä se, että kirkko on (ainakin minun mielestä) unohtanut erään minulle erittäin läheisen käsitteen, joka on "nykyinen totuus". On aika surkuhupaisaa, että kirkko joka on aina valittanut siitä, kuinka muut jättivät uskonpuhdistuksen kesken, on itsekin nyt on jämähtänyt opinkohtiinsa eikä pyri enää puhdistamaan uskoaan pidemmälle.

    Mielestäni on hyvän merkki jos voit sanoa itsestäsi että et ole tavallinen adventisti ja poikkeat muista. En nyt tarkoita vain teidän adventistien kohdalla, vaan kaikissa muissakin uskovissa tulisi olla tämä oman uskon oppien tarkastelu kriittisesti olemassa.
    Ei tulisi tyytyä kaikessa toisten etsintöjen ja löytöjen tulokseen, vaan tulisi itse etsiä ja löytää,,,, heittämättä kuitenkaan pois ennestään hyväksi ja oikeaksi havaituja opinkohtia.


    Me uskovat, veljet ja sisaret löytäisimme toisemme paremmin jos voisimme nähdä tämän pyhän hengen sinetin toisissamme. Emme tuntisi toisiamme lihamme (henkilön) mukaan, vaan Kristuksen hengen kautta näkisemme toisemme.
    Silloin toteamuksemme yhdessä olisi,,, ; "ABBA!" "ISÄ!"

    "Ette ole saaneet orjuuden henkeä elääksenne jälleen pelossa, vaan te olette saaneet lapseuden Hengen, Jossa me huudamme: "ABBA!" "ISÄ!"
    Henki itse todistaa meidän henkemme kanssa että olemme Jumalan lapsia."(ROOM.8:15-16)

    Äänestä

  • moi kirjoitti:

    Itse koen hyvänä käymämme keskustelun oman mielipiteen tarkentumisen vuoksi.Joudun jopa punastumaan joistakin omista varhemmista viesteistäni.Muilta tulee hyviä kysymyksiä joihin ei tule muuten paneuduttua.On selvää että näin keskustelun kestäessäkin tahdon omalta puoleltani kiittää kaikkia osallistuneita mielipiteestä riippumatta.
    Meille jokaiselle olisi hyväksi oppia keskustelemaan asioista silloin kun niitä nimenomaan käsitellään.
    Ehkä siten erilaiset oppierot eivät pääsisi niin valloilleen kuin joskus tapahtuu, ja keskustelun kohde muuttuu.

    Huomaan että kirjoituksissasi olet samaistunut yhden sun toisen näkemyksiin uskon asioissa. Tunnistat siis itsesi Paavalin mukaisesti;- olet kaikille kaikkea, voidaksesi voittaa edes yhden Kristukselle. Et ole mihinkään oppiin itseäsi sitonut, vaan olet sitonut itsesi yksinomaa Kristukseen. Ja Hänestä käsin operoit
    ( kutsumuksesi). Ihailen sinua ja pyrkimyksiäsi:)

    Siunausta!

    Äänestä

APOSTOLIEN TEOT 15:

5 Mutta fariseusten lahkosta nousivat muutamat, jotka olivat tulleet uskoon, ja sanoivat: "Heidät on ympärileikattava ja heitä on käskettävä noudattamaan Mooseksen lakia".

(lue adventistien lakia)

6 Niin apostolit ja vanhimmat kokoontuivat tutkimaan tätä asiaa.
7 Ja kun oli paljon väitelty, nousi Pietari ja sanoi heille: "Miehet, veljet, te tiedätte, että Jumala jo kauan aikaa sitten teki teidän keskuudessanne sen valinnan, että pakanat minun suustani saisivat kuulla evankeliumin sanan ja tulisivat uskoon.
8 Ja Jumala, sydänten tuntija, todisti heidän puolestansa, antaen heille Pyhän Hengen samoinkuin meillekin.
9 eikä tehnyt mitään erotusta meidän ja heidän kesken, sillä hän puhdisti heidän sydämensä uskolla.

10 Miksi te siis nyt kiusaatte Jumalaa ja tahdotte panna opetuslasten niskaan ikeen, jota eivät meidän isämme emmekä mekään ole jaksaneet kantaa?

(onko motiivinne samat?)

11 Mutta me uskomme Herran Jeesuksen armon kautta pelastuvamme, samalla tapaa kuin hekin."
12 Niin koko joukko vaikeni, ja he kuuntelivat Barnabasta ja Paavalia, jotka kertoivat, kuinka suuria tunnustekoja ja ihmeitä Jumala oli tehnyt pakanain keskuudessa heidän kauttansa.
13 Kun he olivat lakanneet puhumasta, lausui Jaakob: "Miehet, veljet, kuulkaa minua!
14 Simeon on kertonut, kuinka Jumala ensi kerran katsoi pakanain puoleen ottaakseen heistä kansan omalle nimellensä.
15 Ja tämän kanssa pitävät yhtä profeettain sanat, sillä näin on kirjoitettu:
16 'Sen jälkeen minä palajan ja pystytän jälleen Daavidin sortuneen majan; minä korjaan sen repeämät ja nostan sen jälleen pystyyn,
17 että jäljelle jääneet ihmiset etsisivät Herraa, ynnä kaikki pakanat, jotka ovat minun nimiini otetut, sanoo Herra, joka tämän tekee,
18 mikä on ollut tunnettua hamasta ikiajoista'.

19 Sentähden minä olen sitä mieltä, ettei tule rasittaa niitä, jotka pakanuudesta kääntyvät Jumalan puoleen,
20 vaan heille kirjoitettakoon, että heidän pitää karttaman epäjumalien saastuttamaa ja haureutta ja lihaa, josta ei veri ole laskettu, sekä verta.

21 Sillä Mooseksella on ammoisista ajoista asti joka kaupungissa julistajansa; luetaanhan häntä synagoogissa jokaisena sapattina."

(on yhä vieläkin)

22 Silloin apostolit ja vanhimmat ja koko seurakunta näkivät hyväksi valita keskuudestaan muutamia miehiä ja lähettää heidät Antiokiaan Paavalin ja Barnabaan mukana, nimittäin Juudaan, jota kutsuttiin Barsabbaaksi, ja Silaan, jotka olivat johtavia miehiä veljien joukossa;
23 ja kirjoittivat heidän mukaansa näin kuuluvan kirjeen:

"Me apostolit ja vanhimmat, teidän veljenne, lähetämme teille, pakanuudesta kääntyneille veljille Antiokiassa ja Syyriassa ja Kilikiassa, tervehdyksen.
24 Koska olemme kuulleet, että muutamat meistä lähteneet, joille emme ole mitään käskyä antaneet, ovat puheillaan tehneet teidät levottomiksi ja saattaneet teidän sielunne hämmennyksiin,

(kuinka moni on tullut epävarmaksi sapattioppinne takia?)

25 niin me olemme yksimielisesti nähneet hyväksi valita miehiä ja lähettää heidät teidän tykönne rakkaiden veljiemme Barnabaan ja Paavalin kanssa,
26 jotka ovat panneet henkensä alttiiksi meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen nimen tähden.
27 Me lähetämme siis Juudaan ja Silaan, jotka myös suusanalla ilmoittavat teille saman.
28 Sillä Pyhä Henki ja me olemme nähneet hyväksi, ettei teidän päällenne ole pantava enempää kuormaa kuin nämä välttämättömät:

29 että kartatte epäjumalille uhrattua ja verta ja lihaa, josta ei veri ole laskettu, ja haureutta. Jos te näitä vältätte, niin teidän käy hyvin. Jääkää hyvästi!"



Huomaatkos, että ei ole kovin pitkä lista kieltoja ja määräyksiä "kartatte epäjumalille uhrattua ja verta ja lihaa, josta ei veri ole laskettu, ja haureutta."


koska tiedämme, ettei ihminen tule vanhurskaaksi lain teoista, vaan uskon kautta Jeesukseen Kristukseen, niin olemme mekin uskoneet Kristukseen Jeesukseen tullaksemme vanhurskaiksi uskosta Kristukseen eikä lain teoista

9 Niinmuodoin ne, jotka perustautuvat uskoon, siunataan uskovan Aabrahamin kanssa.
10 Sillä kaikki, jotka perustautuvat lain tekoihin, ovat kirouksen alaisia; sillä kirjoitettu on: "Kirottu olkoon jokainen, joka ei pysy kaikessa, mikä on kirjoitettuna lain kirjassa, niin että hän sen tekee".
11 Ja selvää on, ettei kukaan tule vanhurskaaksi Jumalan edessä lain kautta, koska "vanhurskas on elävä uskosta".
12 Mutta laki ei perustaudu uskoon, vaan: "Joka ne täyttää, on niistä elävä".


10 Te otatte vaarin päivistä ja kuukausista ja juhla-ajoista ja vuosista.
11 Minä pelkään teidän tähtenne, että olen ehkä turhaan teistä vaivaa nähnyt.

4 Te olette joutuneet pois Kristuksesta, te, jotka tahdotte lain kautta tulla vanhurskaiksi; te olette langenneet pois armosta.

21 Mutta nyt Jumalan vanhurskaus, josta laki ja profeetat todistavat, on ilmoitettu ilman lakia,

28 Niin päätämme siis, että ihminen vanhurskautetaan uskon kautta, ilman lain tekoja.

15 Sillä laki saa aikaan vihaa; mutta missä lakia ei ole, siellä ei ole rikkomustakaan





Sillä Kristus on lain loppu, vanhurskaudeksi jokaiselle, joka uskoo. !!!!

Sillä Kristus on lain loppu, vanhurskaudeksi jokaiselle, joka uskoo. !!!!

Sillä Kristus on lain loppu, vanhurskaudeksi jokaiselle, joka uskoo. !!!!

Kristuksessa suhde lakiin muuttuu uskovan kohdalla, mutta ei se tietenkään sitä tarkoita, että uskova kristitty saisi elää laittomasti.

tämä on vaativa hengellinen kysymys ja siihen tulisi perehtyä huolella terveen opetuksen kautta kristillisissä seurakunnissa, terveen evankeliumin opin mukaan.

Äänestä
  • Aloittaja

    jo harkitun opetukseni montakin mitä Raamattu sanoo laista, ja en sitä muuta.
    En jaksa lukea tällaisia mitä lähetät enää, olen niistä joskus saanut tarpeekseni nimittäin yrityksistä polkea maahan Jumalan laki.

    Näin heti mistä oli kysymys.
    Löydät kaikkiin väittämiisi vastauksen kun tutkit
    http://www.netikka.net/jarinraamattuhotelli
    osastolta "Jumalan laki"

    Äänestä

  • UPDATE_7129034 kirjoitti:

    jo harkitun opetukseni montakin mitä Raamattu sanoo laista, ja en sitä muuta.
    En jaksa lukea tällaisia mitä lähetät enää, olen niistä joskus saanut tarpeekseni nimittäin yrityksistä polkea maahan Jumalan laki.

    Näin heti mistä oli kysymys.
    Löydät kaikkiin väittämiisi vastauksen kun tutkit
    http://www.netikka.net/jarinraamattuhotelli
    osastolta "Jumalan laki"

    älä anna väärää todistusta aikomuksistani. Heitit kamalan syytöksen päälleni yrityksestä polkea maahan Jumalan laki. Sellainen ei nimittäin ole tarkoitukseni ja se kyllä käy tekstistänikin kyllin selvästi ilmi.

    Luin kirjoituksesi laista ja armosta sekä muut ao tekstit. Olen kyllä paljolti samaa mieltä, ainoa mitä vierastan adventismissa on sapattioppi ja sen kytkeminen evankeliumiin niin, että tuloksena on vääristelty evankeliumi. Sillä vaikka ihmistekoa olisi yksi promille ja armoa loput, olisi se vain väärää evankeliumia.

    Evankeliumin totuus on luovuttamaton niin, että apostoli Paavali suorastaan kiroaa vääristelijät Galatalaiskirjeessänsä.

    Tällaisen kuvan minä olen saanut adventistiliikkeen opista. Luin nuorena kristittynä EGW kirjan "Suuri taistelu" (muistaakseni) ja jouduin sapattiopin takia hengelliseen ahdinkoon, mutta onneksi oli terveen opin opettajia lähelläni, jotka osasivat raamatusta näyttää oikean tien ja opin.

    Äänestä

  • Aloittaja

    KKK.OOO kirjoitti:

    älä anna väärää todistusta aikomuksistani. Heitit kamalan syytöksen päälleni yrityksestä polkea maahan Jumalan laki. Sellainen ei nimittäin ole tarkoitukseni ja se kyllä käy tekstistänikin kyllin selvästi ilmi.

    Luin kirjoituksesi laista ja armosta sekä muut ao tekstit. Olen kyllä paljolti samaa mieltä, ainoa mitä vierastan adventismissa on sapattioppi ja sen kytkeminen evankeliumiin niin, että tuloksena on vääristelty evankeliumi. Sillä vaikka ihmistekoa olisi yksi promille ja armoa loput, olisi se vain väärää evankeliumia.

    Evankeliumin totuus on luovuttamaton niin, että apostoli Paavali suorastaan kiroaa vääristelijät Galatalaiskirjeessänsä.

    Tällaisen kuvan minä olen saanut adventistiliikkeen opista. Luin nuorena kristittynä EGW kirjan "Suuri taistelu" (muistaakseni) ja jouduin sapattiopin takia hengelliseen ahdinkoon, mutta onneksi oli terveen opin opettajia lähelläni, jotka osasivat raamatusta näyttää oikean tien ja opin.

    omat ratkaisusi Sinäkin ja vastaat niistä itse.
    Minä kerron oman näkemykseni evankeliumin palvelijana ja vastaan siitä Jumalan edessä.
    Löydät myös sapattiopetuksia hotellista ja paljon muutakin, ja lisää tulee vuosien mittaan monta sataa monenlaista.

    Joskus sekoittaa muiden tekstit ja väärinmuistamiset ja kiirettäkin pitää joskus että äkkiä lukaisen.

    Käy vierailulla hotellissa.

    Siunausta
    jari

    Äänestä

  • UPDATE_7129034 kirjoitti:

    omat ratkaisusi Sinäkin ja vastaat niistä itse.
    Minä kerron oman näkemykseni evankeliumin palvelijana ja vastaan siitä Jumalan edessä.
    Löydät myös sapattiopetuksia hotellista ja paljon muutakin, ja lisää tulee vuosien mittaan monta sataa monenlaista.

    Joskus sekoittaa muiden tekstit ja väärinmuistamiset ja kiirettäkin pitää joskus että äkkiä lukaisen.

    Käy vierailulla hotellissa.

    Siunausta
    jari

    Jos sinulla on kiirettä etkä kerkeä paneutua toisten vastauksiin , miksi kuitenkin olet tänne tuomassa viestejäsi. Ikävä kuva sinusta tullut kun joku kysyy niin vastaat massa kopiolla ja häivyt saman tien. Sanelet asioita, etkä halua nähdä toisten näkemyksiä kuin pikaisesti katsottuna. Et voi joka paikkassa olla samaa aikaa. Pitäisikö sinun tarkistaa suhteesi, lähimmäisiin. Jokaisen nimimerkin takana on oikea ihminen.

    Äänestä

  • Eikö juuri ne ole eniten Uutta liittoa vastaan ,joiden opetus ei ole liiton mukainen?Eihän muuten voi tekeytyä Uuden Testamentin julistajaksi. Sanoohan itse Jeesuskin;
    "Luuk.16:16-17 Laki ja profeetat olivat Johannekseen asti; siitä lähtien julistetaan Jumalan valtakuntaa, ja jokainen tunkeutuu sinne väkisin.
    17 mutta ennemmin taivas ja maa katoavat, kuin yksikään lain piirto häviää.

    Matt.11: 12-13 Mutta Johannes Kastajan päivistä tähän asti hyökätään taivasten valtakuntaa vastaan ja hyökkääjät tempaavat sen itselleen.
    13 Sillä kaikki profeetat ja laki ovat ennustaneet Johannekseen asti;

    Mooseksen siunaus ja kirous koskivat lain noudattamista Israelin kansalle tämän elämän menestymiseksi kansakuntana.Liiton rikkomisesta oli ankarin rangaistus pakkosiirtolaisuus pakanakansojen joukkoon.Tämä osa Vanhasta Liitosta ei ole saanut uutta säädöstä.Paavalin mukaan Vanha Liitto on konaisuudessaan voimassa sille joka turvaa opinsa osaankin siitä.Jos jättää osankin pois on rikkonut koko lain.
    Uuden Liiton päämärä on iankaikkinen elämä.Se mitä vanhassa liitossa ei voinut saavuttaa.Jeesus julisti koko Uuden liiton.Apostolit julistivat sitä. Eivätkä missään kehoittaneet turvautumaan Vanhan Liiton säädöksiin.Uuden Testamentin lukijat eivät edes tietäisi mitä Vanha Liitto on!!!!

    Äänestä

  • Aloittaja

    ihminen kirjoitti:

    Jos sinulla on kiirettä etkä kerkeä paneutua toisten vastauksiin , miksi kuitenkin olet tänne tuomassa viestejäsi. Ikävä kuva sinusta tullut kun joku kysyy niin vastaat massa kopiolla ja häivyt saman tien. Sanelet asioita, etkä halua nähdä toisten näkemyksiä kuin pikaisesti katsottuna. Et voi joka paikkassa olla samaa aikaa. Pitäisikö sinun tarkistaa suhteesi, lähimmäisiin. Jokaisen nimimerkin takana on oikea ihminen.

    En ole pastori ja minäkin olen lähimmäinen.
    Kirjoitan ooppikirjetä toiseen käyttöön pääasiassa, mutta laitan myös tänne, ja teen niitä nimenomaan siksi ettei minun tarvitse kirjoittaa jokaiselle samoja asioita erikseen.
    Näin asiat tulevat melko tyhjentävästi opetuskirjeissä esiin.

    Aikani menisi kaikki täällä.
    Kyllä toki luen, ja tavallisesti hyvin.
    Joskus kun näkee mistä on kyse, tiedän jo, ja pikaluen.

    Saan osakseni aivan samaa.
    Harva on lukenut kirjeeni ennenkuin antaa palautetta asiasta jonka olen kyllin selvästi kirjeessäni kertonut.

    Toki krijeeni ovat työläitä, mutta niissä on asiasta melkko perusteellinen opetus.

    Kyllä lähimmäisrakkaus kunnossa on.

    Juuri pidin saarnan 1 kor 13 luvustakin.

    Valitan samasta kohtelusta joillekin joille kirjoitan sähköpostia.
    Ymmärrän kyllä ettei heidän aika riitä vastaamiseen.

    Minä olen täällä ihan vastatakseni ja pyrin sen tekemään.

    Siunausta
    jari

    Äänestä

  • Aloittaja

    moi kirjoitti:

    Eikö juuri ne ole eniten Uutta liittoa vastaan ,joiden opetus ei ole liiton mukainen?Eihän muuten voi tekeytyä Uuden Testamentin julistajaksi. Sanoohan itse Jeesuskin;
    "Luuk.16:16-17 Laki ja profeetat olivat Johannekseen asti; siitä lähtien julistetaan Jumalan valtakuntaa, ja jokainen tunkeutuu sinne väkisin.
    17 mutta ennemmin taivas ja maa katoavat, kuin yksikään lain piirto häviää.

    Matt.11: 12-13 Mutta Johannes Kastajan päivistä tähän asti hyökätään taivasten valtakuntaa vastaan ja hyökkääjät tempaavat sen itselleen.
    13 Sillä kaikki profeetat ja laki ovat ennustaneet Johannekseen asti;

    Mooseksen siunaus ja kirous koskivat lain noudattamista Israelin kansalle tämän elämän menestymiseksi kansakuntana.Liiton rikkomisesta oli ankarin rangaistus pakkosiirtolaisuus pakanakansojen joukkoon.Tämä osa Vanhasta Liitosta ei ole saanut uutta säädöstä.Paavalin mukaan Vanha Liitto on konaisuudessaan voimassa sille joka turvaa opinsa osaankin siitä.Jos jättää osankin pois on rikkonut koko lain.
    Uuden Liiton päämärä on iankaikkinen elämä.Se mitä vanhassa liitossa ei voinut saavuttaa.Jeesus julisti koko Uuden liiton.Apostolit julistivat sitä. Eivätkä missään kehoittaneet turvautumaan Vanhan Liiton säädöksiin.Uuden Testamentin lukijat eivät edes tietäisi mitä Vanha Liitto on!!!!

    Kiitos viime viestistäsi.

    Se oli kauniisti kirjoitettu, ja yhdyn siihen täysin.

    Minun täytyi vastata muualle kuin siihen, koska hierarkia loppui, ja en sen vuoksi avannut uutta keskustelua.

    Jumalan siunausta
    jari

    Äänestä

  • Helvettiin on menossa paljon porukkaa?? Nykyään tuntuu siltä, että millään ei ole enää mitään väliä, että saa tehdä mitä vaan, vaikka kuinka pahaa toisille ihmisille, eikä kukaan välitä lähimmäisistään enää mitään. Tuntuu siltä, että olipa ei-uskovainen tai uskovainen ihminen, kaikki ovat samalla asenteella liikkeellä:"Oma hyvinvointini on ainoa tärkeä asia, viis muista,teen mitä tahdon, enkä välitä,vaikka tekisinkin muille pahaa."-Mikä ihmeen maailmanlopunmeininki täällä maailmassa on nyt meneillään?? AIKUISET ihmiset elävät kuin pellossa, ns.uskovaisetkin,tuntuu ettei heilläkään enää ole omaatuntoa ollenkaan eivätkä he tunnu edes välittävän siitä, että onko heillä omaatuntoa vai ei.Meidän on tehtävä parannus, muuten meille EI KÄY hyvin !

    Äänestä

  • niin, että kirjoitti:

    Helvettiin on menossa paljon porukkaa?? Nykyään tuntuu siltä, että millään ei ole enää mitään väliä, että saa tehdä mitä vaan, vaikka kuinka pahaa toisille ihmisille, eikä kukaan välitä lähimmäisistään enää mitään. Tuntuu siltä, että olipa ei-uskovainen tai uskovainen ihminen, kaikki ovat samalla asenteella liikkeellä:"Oma hyvinvointini on ainoa tärkeä asia, viis muista,teen mitä tahdon, enkä välitä,vaikka tekisinkin muille pahaa."-Mikä ihmeen maailmanlopunmeininki täällä maailmassa on nyt meneillään?? AIKUISET ihmiset elävät kuin pellossa, ns.uskovaisetkin,tuntuu ettei heilläkään enää ole omaatuntoa ollenkaan eivätkä he tunnu edes välittävän siitä, että onko heillä omaatuntoa vai ei.Meidän on tehtävä parannus, muuten meille EI KÄY hyvin !

    On mennyt sinullakin perille helvettioppi hyvin kun noin viestisi aloitat.
    Toinen puoli siitä opista on "usko ainoastaan" ajatus,
    joka on joko uskot= taivaspaikka
    tai et usko = kuuma paikka.
    Koska tämä oppi on molemmilla puolilla sama, uskon ja epäuskon,voivat ihmiset uskostaan huolimatta olla itsekkäitä. Eihän tässä uskossa tekeminen lisää taivaspaikan ihanuutta eikä helvetin kuumuutta niin turha tuhlata energiaansa. Säästyneen puhdinhan voi käyttää itsekkäiden asioiden parissa.

    Uskon säilyttäminen on tehty teolliseksi toiminnaksi liturgian ja yksinkertaisten muodollisuuksien avulla.Lisäksi ryhmät ovat valinneet itselleen kukin omat noudatettavat sääntönsä ryhmäidentiteetin vuoksi.

    Jeesus opetti toisin.Meidän elämämme tulee olla yksi kokonaisuus jonka me parhaiten elämme kasvamalla yhteen Jeesuksen kanssa oppimalla Hänestä ja oppimalla tuntemaan Hänen tahtonsa.
    Siinä meidän tekemisemme ja olemisemme on koko ajan merkityksellistä Hänen asiansa kannalta.
    Jeesuksen opetuksen mukaan sillä on merkitystä kuinka me Hänen opetustaan noudatamme.
    Jeesuksen opetuksen mukaan me olemme Hänen työtovereitaan ihmisten palvelemisessa Jumalan tahdon mukaisesti ja se on meidän Jumalanpalvelustamme.

    Äänestä

  • moi kirjoitti:

    On mennyt sinullakin perille helvettioppi hyvin kun noin viestisi aloitat.
    Toinen puoli siitä opista on "usko ainoastaan" ajatus,
    joka on joko uskot= taivaspaikka
    tai et usko = kuuma paikka.
    Koska tämä oppi on molemmilla puolilla sama, uskon ja epäuskon,voivat ihmiset uskostaan huolimatta olla itsekkäitä. Eihän tässä uskossa tekeminen lisää taivaspaikan ihanuutta eikä helvetin kuumuutta niin turha tuhlata energiaansa. Säästyneen puhdinhan voi käyttää itsekkäiden asioiden parissa.

    Uskon säilyttäminen on tehty teolliseksi toiminnaksi liturgian ja yksinkertaisten muodollisuuksien avulla.Lisäksi ryhmät ovat valinneet itselleen kukin omat noudatettavat sääntönsä ryhmäidentiteetin vuoksi.

    Jeesus opetti toisin.Meidän elämämme tulee olla yksi kokonaisuus jonka me parhaiten elämme kasvamalla yhteen Jeesuksen kanssa oppimalla Hänestä ja oppimalla tuntemaan Hänen tahtonsa.
    Siinä meidän tekemisemme ja olemisemme on koko ajan merkityksellistä Hänen asiansa kannalta.
    Jeesuksen opetuksen mukaan sillä on merkitystä kuinka me Hänen opetustaan noudatamme.
    Jeesuksen opetuksen mukaan me olemme Hänen työtovereitaan ihmisten palvelemisessa Jumalan tahdon mukaisesti ja se on meidän Jumalanpalvelustamme.

    vaan "tekojenopissa" eli siis elävässä elämässä,todellisuudessa, käytännössä.Katsotaanko meidän pahoja tekojamme sitten tuomiopäivänä sormien läpi? Ja kaikki pahat teot painetaan villaisella? Vaikka joku ihminen olisi aiheuttanut toisille ihmisille vuosikausien, jopa koko elämän mittaisen kärsimyksen täällä eläessään? Niinhän jotkut opettavat, että "armoa vaan joka tapauksessa"...Miltä tuollainen "armo" tuntuu niistä ihmisistä, joiden koko elämän joku toinen ihminen murskasi??Kerran täällä vain eletään ja jos sekin lyhyt aika menee pahojen ihmisten kynsissä kituessa, niin miten on,armoa vaan...???

    Äänestä

  • tässä uskonopissa, kirjoitti:

    vaan "tekojenopissa" eli siis elävässä elämässä,todellisuudessa, käytännössä.Katsotaanko meidän pahoja tekojamme sitten tuomiopäivänä sormien läpi? Ja kaikki pahat teot painetaan villaisella? Vaikka joku ihminen olisi aiheuttanut toisille ihmisille vuosikausien, jopa koko elämän mittaisen kärsimyksen täällä eläessään? Niinhän jotkut opettavat, että "armoa vaan joka tapauksessa"...Miltä tuollainen "armo" tuntuu niistä ihmisistä, joiden koko elämän joku toinen ihminen murskasi??Kerran täällä vain eletään ja jos sekin lyhyt aika menee pahojen ihmisten kynsissä kituessa, niin miten on,armoa vaan...???

    arvostelet asiaa mahdottomasta näkökulmasta!
    Yhtä hyvin voit arvostella samalla periaatteellamitä tahansa. Aina on joku joka tekee sanojesi mukaisesti väärin.Silti oikeassa olijoista ei ole ylitarjontaa.
    Mitenkäs teilläpäin?

    Äänestä

  • moi kirjoitti:

    arvostelet asiaa mahdottomasta näkökulmasta!
    Yhtä hyvin voit arvostella samalla periaatteellamitä tahansa. Aina on joku joka tekee sanojesi mukaisesti väärin.Silti oikeassa olijoista ei ole ylitarjontaa.
    Mitenkäs teilläpäin?

    ja oppikysymykset ovat mielestäni elämän ja kuoleman kysymyksiä,koska on olemassa vain yksi totuus?? Meillä ihmisillä on niin monenlaisia mielipiteitä, yksi sanoo yhtä ja toinen toista. Taivaan Isä yksin tietää totuuden kaikista asioista.Meillä ei ole muuta tienviittaa kuin Raamattu, jonka teksteistä on niin monenlaisia mielipiteitä ja tulkintoja,joka asiasta.Niin monta mieltä kuin miestä ja naista.-Mietin vain näitä totuuskysymyksiä niinkuin muutkin miettivät,sehän on ihmisen osa?? Voin sanoa, että otan vakavasti tämän elämän tai ainakin pyrin ottamaan.Olen nähnyt niin monenlaista kohtaloa täällä ja itsekin joutunut kokemaan kaikenlaista,että siksi mietin näitä asioita paljon.

    Äänestä

  • käytännön elämän kannalta, kirjoitti:

    ja oppikysymykset ovat mielestäni elämän ja kuoleman kysymyksiä,koska on olemassa vain yksi totuus?? Meillä ihmisillä on niin monenlaisia mielipiteitä, yksi sanoo yhtä ja toinen toista. Taivaan Isä yksin tietää totuuden kaikista asioista.Meillä ei ole muuta tienviittaa kuin Raamattu, jonka teksteistä on niin monenlaisia mielipiteitä ja tulkintoja,joka asiasta.Niin monta mieltä kuin miestä ja naista.-Mietin vain näitä totuuskysymyksiä niinkuin muutkin miettivät,sehän on ihmisen osa?? Voin sanoa, että otan vakavasti tämän elämän tai ainakin pyrin ottamaan.Olen nähnyt niin monenlaista kohtaloa täällä ja itsekin joutunut kokemaan kaikenlaista,että siksi mietin näitä asioita paljon.

    Usko Raamatun sanaan on juuri sitä että emme ojenna vain veljiäämme, vaan ennenkaikkea käytämme uskoa elämäntilanteiden ratkaisemisessa meille opetetulla Jeesuksen opetuksella. Siinä meillä jokaisella on oppimista.Väärin on tehdä siitä hengellistä bisnestä ja kerätä kannattajia itsellemme.
    Toivotan sinulle viisautta ja siunausta Herraltamme.

    Äänestä

  • moi kirjoitti:

    Usko Raamatun sanaan on juuri sitä että emme ojenna vain veljiäämme, vaan ennenkaikkea käytämme uskoa elämäntilanteiden ratkaisemisessa meille opetetulla Jeesuksen opetuksella. Siinä meillä jokaisella on oppimista.Väärin on tehdä siitä hengellistä bisnestä ja kerätä kannattajia itsellemme.
    Toivotan sinulle viisautta ja siunausta Herraltamme.

    kannattajia itselleen? Onko uskovaisten kesken menossa joku kilpailu, jossa jotkut tyypit keräävät kannattajia ITSELLEEN ? Joku valtataisteluko meneillään uskovien keskuudessa?

    Äänestä

>>Kirjoitit-
>>Ottakaa tämä nyt vakavasti. Se on sielujenne pelastukseksi.
Jeesuksessa meillä on yksin vanhurskaus uskon kautta, ja usko kunnioittaa Jumalan tahtoa eli Jumalan lakia.>Room. 10:4
Sillä Kristus on lain loppu, vanhurskaudeksi jokaiselle, joka uskoo.

Äänestä

Kommentoi aloitusta


UPDATE_7129034 kirjoitti:

Unohdin mainita tärkeän asian:

Uuden liiton kansalaisuuden ehto ja edellytys on että Jumalan 10 käskyn siveyslaki on sydämen lihatauluissa kivitaulujen sijaan:

Lue ja sisäistä:

Hebr 8:9-10, Jer 31:31-33, Hes 36:26-27.

Myös ketkä uuden liiton ja lopun aikana ovat pyhiä: Ilm 14:12.

Ottakaa tämä nyt vakavasti. Se on sielujenne pelastukseksi.
Jeesuksessa meillä on yksin vanhurskaus uskon kautta, ja usko kunnioittaa Jumalan tahtoa eli Jumalan lakia.

1 Joh 2:3-5, 3:4, 5:3.

Jumalan siunausta
jari
http://www.netikka.net/jarinraamattuhotelli

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu