Östmanin kirjasta

"Minulla on se kirja kotona mutta voisitko tarkentaa?"

Hän myöntää mormonien uskovan, että Jeesus ja Adam osallistuivat luomistyöhön, vaikka Raamatun mukaan Adam on luotu. Mormonit ovat opettaneet oppia Adam-jumalasta.

Hän väittää, että Jumala antaa siunauksensa, kun teemme oman osuutemme. Tässä on taas mormonistinen harha jonkinlaisesta kaupankäynnistä ihmisen ja Jumalan välillä.

Jos koko kirja on samanlaista soopaa, ei kannattane lukea. Östmanin taktiikka näyttää olevan aidon mormonistinen: jos joku asia tuntuu hankalalta, väitetään, että Maljanen on käsittänyt väärin, väitetään, että mitään sellaista ei tempppelissä ole tapahtunutkaan, jos joku oppi on hankala, väitetään, että se ei ole enää voimassa tai ei ole koskaan ollutkaan.

Maljasen kirjahan ei edes yritä olla tieteellinen. Se on vain kertojansa kokemukset mormonikirkosta. Sinänsä koomista, että ihmiset, joiden uskon keskeinen kohde on satukirja, edes vaativat toisilta jotain laatua.

Joti kirjoitti:

"Minulla on se kirja kotona mutta voisitko tarkentaa?"

Hän myöntää mormonien uskovan, että Jeesus ja Adam osallistuivat luomistyöhön, vaikka Raamatun mukaan Adam on luotu. Mormonit ovat opettaneet oppia Adam-jumalasta.

Hän väittää, että Jumala antaa siunauksensa, kun teemme oman osuutemme. Tässä on taas mormonistinen harha jonkinlaisesta kaupankäynnistä ihmisen ja Jumalan välillä.

Jos koko kirja on samanlaista soopaa, ei kannattane lukea. Östmanin taktiikka näyttää olevan aidon mormonistinen: jos joku asia tuntuu hankalalta, väitetään, että Maljanen on käsittänyt väärin, väitetään, että mitään sellaista ei tempppelissä ole tapahtunutkaan, jos joku oppi on hankala, väitetään, että se ei ole enää voimassa tai ei ole koskaan ollutkaan.

Maljasen kirjahan ei edes yritä olla tieteellinen. Se on vain kertojansa kokemukset mormonikirkosta. Sinänsä koomista, että ihmiset, joiden uskon keskeinen kohde on satukirja, edes vaativat toisilta jotain laatua.

Jeesus ja Aadam kuten me kaikki olimme ennen fyysistä syntymää Jumalan, Isän, henkilapsia. Kristus on meidän vanhin henkiveljemme. Isän tahdosta Kristus ja Aadam loivat maailman. (Mistäpä tuon tietää, vaikka mekin olisimme olleet apuna). Luojista puhtaan monikossa kohdassa 1. Moos. 1:26.

Meitä on kehotettu pitämään käskyt. Kun niin teemme, ei se ole kaupankäytiä vaan kuuliaisuutta.

Tiedän tarkalleen, ettei sellaista kuin Maljanen väittää ole tapahtunut temppelissä. Hän on voinut olla sijaisena, kun on sinetöity kuolleiden avioliittoja, mutta häntä itseään ei ole voitu sinetöity muihin kuin vaimoonsa. Hän todella käsittänyt väärin.

Östmanin kirja täyttää huolellisen kirjoituksen tuntomerkit lukuisine viitteineen lähdeteoksiin. Täten se täyttää kaikki tieteellisen kirjan tuntomerkit. Sen sijaan Maljasen kirja ei todellakaan ole tieteellinen. Siinä olet oikeassa. Se on hänen väärinkäsitystensä kokoelma ja pilkkamielellä tehty sepustus. Ihmeellistä kuitenkin on, että teologian tohtori on ollut apuna sitä laatimassa. Siksi siltä odottaisi tieteellistä täsmällisyyyttä.

UPDATE_6767016 kirjoitti:

Jeesus ja Aadam kuten me kaikki olimme ennen fyysistä syntymää Jumalan, Isän, henkilapsia. Kristus on meidän vanhin henkiveljemme. Isän tahdosta Kristus ja Aadam loivat maailman. (Mistäpä tuon tietää, vaikka mekin olisimme olleet apuna). Luojista puhtaan monikossa kohdassa 1. Moos. 1:26.

Meitä on kehotettu pitämään käskyt. Kun niin teemme, ei se ole kaupankäytiä vaan kuuliaisuutta.

Tiedän tarkalleen, ettei sellaista kuin Maljanen väittää ole tapahtunut temppelissä. Hän on voinut olla sijaisena, kun on sinetöity kuolleiden avioliittoja, mutta häntä itseään ei ole voitu sinetöity muihin kuin vaimoonsa. Hän todella käsittänyt väärin.

Östmanin kirja täyttää huolellisen kirjoituksen tuntomerkit lukuisine viitteineen lähdeteoksiin. Täten se täyttää kaikki tieteellisen kirjan tuntomerkit. Sen sijaan Maljasen kirja ei todellakaan ole tieteellinen. Siinä olet oikeassa. Se on hänen väärinkäsitystensä kokoelma ja pilkkamielellä tehty sepustus. Ihmeellistä kuitenkin on, että teologian tohtori on ollut apuna sitä laatimassa. Siksi siltä odottaisi tieteellistä täsmällisyyyttä.

"Jeesus ja Aadam kuten me kaikki olimme ennen fyysistä syntymää Jumalan, Isän, henkilapsia. Kristus on meidän vanhin henkiveljemme. Isän tahdosta Kristus ja Aadam loivat maailman."

Tämä kaikki on jyrkässä ristiriidassa kristinuskon kanssa. Henkilapsista ja henkiveljistä puhuminen on mormonistinen harha. Aadam Luojana! Anna mun kaikki kestää1


"Tiedän tarkalleen, ettei sellaista kuin Maljanen väittää ole tapahtunut temppelissä."

Et sinä voi sitä tietää. On vain sinun sanasi Maljasen sanaa vastaan.

"Östmanin kirja täyttää huolellisen kirjoituksen tuntomerkit lukuisine viitteineen lähdeteoksiin. Täten se täyttää kaikki tieteellisen kirjan tuntomerkit."

Aika erikoinen väite, että lähdeviittaukset tekevät teoksesta tieteellisen. Molemmat ovat mielipidekirjoja.

UPDATE_6767016 kirjoitti:

Jeesus ja Aadam kuten me kaikki olimme ennen fyysistä syntymää Jumalan, Isän, henkilapsia. Kristus on meidän vanhin henkiveljemme. Isän tahdosta Kristus ja Aadam loivat maailman. (Mistäpä tuon tietää, vaikka mekin olisimme olleet apuna). Luojista puhtaan monikossa kohdassa 1. Moos. 1:26.

Meitä on kehotettu pitämään käskyt. Kun niin teemme, ei se ole kaupankäytiä vaan kuuliaisuutta.

Tiedän tarkalleen, ettei sellaista kuin Maljanen väittää ole tapahtunut temppelissä. Hän on voinut olla sijaisena, kun on sinetöity kuolleiden avioliittoja, mutta häntä itseään ei ole voitu sinetöity muihin kuin vaimoonsa. Hän todella käsittänyt väärin.

Östmanin kirja täyttää huolellisen kirjoituksen tuntomerkit lukuisine viitteineen lähdeteoksiin. Täten se täyttää kaikki tieteellisen kirjan tuntomerkit. Sen sijaan Maljasen kirja ei todellakaan ole tieteellinen. Siinä olet oikeassa. Se on hänen väärinkäsitystensä kokoelma ja pilkkamielellä tehty sepustus. Ihmeellistä kuitenkin on, että teologian tohtori on ollut apuna sitä laatimassa. Siksi siltä odottaisi tieteellistä täsmällisyyyttä.

Kun tulee puhe Smithin monista vaimoista, te rupeatte hulppeasti selittämään, että useimmat sinetöitiin häneen hänen kuoltuaan.

Mitäs touhua se sitten oli?

Joti kirjoitti:

"Jeesus ja Aadam kuten me kaikki olimme ennen fyysistä syntymää Jumalan, Isän, henkilapsia. Kristus on meidän vanhin henkiveljemme. Isän tahdosta Kristus ja Aadam loivat maailman."

Tämä kaikki on jyrkässä ristiriidassa kristinuskon kanssa. Henkilapsista ja henkiveljistä puhuminen on mormonistinen harha. Aadam Luojana! Anna mun kaikki kestää1


"Tiedän tarkalleen, ettei sellaista kuin Maljanen väittää ole tapahtunut temppelissä."

Et sinä voi sitä tietää. On vain sinun sanasi Maljasen sanaa vastaan.

"Östmanin kirja täyttää huolellisen kirjoituksen tuntomerkit lukuisine viitteineen lähdeteoksiin. Täten se täyttää kaikki tieteellisen kirjan tuntomerkit."

Aika erikoinen väite, että lähdeviittaukset tekevät teoksesta tieteellisen. Molemmat ovat mielipidekirjoja.

melko pitkän listan Raamatun kohtia, joissa meitä kutsutaan Jumalan lapsiksi.

Todella tiedän, että Maljanen erehtyy. Olin jopa mukana tuolla hänen ainoalla temppelimatkallaan eikä siellä sellaista tapahtunut kuin hän kuvaa.

Ainakaan Östman ei esitä perustelemattomia tietoja kuten Maljanen. Lähdeviitteet kuuluvat olennaisena osana tieteelliseen tekstiin, mutta tietenkään ne eivät yksin tee siitä tieteellistä. Tulee osata myös käyttää tietoja ja sen Östman osaa.

ettekös te niin sano? kirjoitti:

Kun tulee puhe Smithin monista vaimoista, te rupeatte hulppeasti selittämään, että useimmat sinetöitiin häneen hänen kuoltuaan.

Mitäs touhua se sitten oli?

Maallinen ja selestinen avioliitto ovat kaksi erilaista avioliittoa. Nykyisin ei sinetöidä muita kuin sellaisia, jotka ovat olleet laillisessa ja lainmukaisessa maallisessa avioliitossa, mutta ymmärtääkseni tuhatvuotisessa valtakunnassa kaiken saaminen kohdalleen vaatii siitä.

UPDATE_6767016 kirjoitti:

Maallinen ja selestinen avioliitto ovat kaksi erilaista avioliittoa. Nykyisin ei sinetöidä muita kuin sellaisia, jotka ovat olleet laillisessa ja lainmukaisessa maallisessa avioliitossa, mutta ymmärtääkseni tuhatvuotisessa valtakunnassa kaiken saaminen kohdalleen vaatii siitä.

ja elävien välillä. Kun Smithin sinetöinneistä huomautettiin, taas muuttui ääni kellossa. On kuin hyytelöä nuo teidän oppinne ja käytäntönne ja juttunne niistä. Hyvä merkki siitä, ettei koko rakenelma voi olla totta vaikka miten haluaisi uskoa.

kuolleiden kirjoitti:

ja elävien välillä. Kun Smithin sinetöinneistä huomautettiin, taas muuttui ääni kellossa. On kuin hyytelöä nuo teidän oppinne ja käytäntönne ja juttunne niistä. Hyvä merkki siitä, ettei koko rakenelma voi olla totta vaikka miten haluaisi uskoa.

elävä henkilö saattoi tulla oman toiveensa mukaan tulla sinetöidyksi kuolleeseen kirkon johdossa olleeseen henkilöön, mutta ei enää. Maljasen puheet siitä, että hänet olisi sinetöity muihin kuin vaimoonsa, ovat paha väärinkäsitys.

UPDATE_6767016 kirjoitti:

elävä henkilö saattoi tulla oman toiveensa mukaan tulla sinetöidyksi kuolleeseen kirkon johdossa olleeseen henkilöön, mutta ei enää. Maljasen puheet siitä, että hänet olisi sinetöity muihin kuin vaimoonsa, ovat paha väärinkäsitys.

sellaista eikä koskaan tulekaan tapahtumaan. Voisitko keskustella hänen kanssaan niin että sanoisitte julkisuudessa edes samat asiat.

Keskenänne kirkossa teette tietysti silti mitä lystäätte.

ole tapahtunut kirjoitti:

sellaista eikä koskaan tulekaan tapahtumaan. Voisitko keskustella hänen kanssaan niin että sanoisitte julkisuudessa edes samat asiat.

Keskenänne kirkossa teette tietysti silti mitä lystäätte.

tekee valehtelijoita sellaisistakin, jotka haluaisivat puhua totta. Mormonien kohdalla on kuten yleensäkin, että joka tietoa lisää, se tuskaa lisää.
Mitä enemmän mormoni tietää oman kirkkonsa historiasta ja opin muutoksista, sitä vaikeampaa on.
Kyllä siinä saa itseään psyykata uskossa, Tapanin mainitsemasta "tietämisestä" puhumattakaan Z:-)

calmato kirjoitti:

tekee valehtelijoita sellaisistakin, jotka haluaisivat puhua totta. Mormonien kohdalla on kuten yleensäkin, että joka tietoa lisää, se tuskaa lisää.
Mitä enemmän mormoni tietää oman kirkkonsa historiasta ja opin muutoksista, sitä vaikeampaa on.
Kyllä siinä saa itseään psyykata uskossa, Tapanin mainitsemasta "tietämisestä" puhumattakaan Z:-)

"loppuun saakka". Melkoista touhua. Ikävää että aika monet ei koskaan tajua, miten turhaa se on.

Jos joku Jumala on olemassa niin tuskinpa hän noin sekavia ilmoittelisi omalle kansalleen, että selkä katkeaa moisessa jumppailussa ja mieli hämärtyy.

ole tapahtunut kirjoitti:

sellaista eikä koskaan tulekaan tapahtumaan. Voisitko keskustella hänen kanssaan niin että sanoisitte julkisuudessa edes samat asiat.

Keskenänne kirkossa teette tietysti silti mitä lystäätte.

Tyypillistä.

Joti kirjoitti:

"Jeesus ja Aadam kuten me kaikki olimme ennen fyysistä syntymää Jumalan, Isän, henkilapsia. Kristus on meidän vanhin henkiveljemme. Isän tahdosta Kristus ja Aadam loivat maailman."

Tämä kaikki on jyrkässä ristiriidassa kristinuskon kanssa. Henkilapsista ja henkiveljistä puhuminen on mormonistinen harha. Aadam Luojana! Anna mun kaikki kestää1


"Tiedän tarkalleen, ettei sellaista kuin Maljanen väittää ole tapahtunut temppelissä."

Et sinä voi sitä tietää. On vain sinun sanasi Maljasen sanaa vastaan.

"Östmanin kirja täyttää huolellisen kirjoituksen tuntomerkit lukuisine viitteineen lähdeteoksiin. Täten se täyttää kaikki tieteellisen kirjan tuntomerkit."

Aika erikoinen väite, että lähdeviittaukset tekevät teoksesta tieteellisen. Molemmat ovat mielipidekirjoja.

"Aadam Luojana!"

miksi iso "L" ????

Joti kirjoitti:

"Jeesus ja Aadam kuten me kaikki olimme ennen fyysistä syntymää Jumalan, Isän, henkilapsia. Kristus on meidän vanhin henkiveljemme. Isän tahdosta Kristus ja Aadam loivat maailman."

Tämä kaikki on jyrkässä ristiriidassa kristinuskon kanssa. Henkilapsista ja henkiveljistä puhuminen on mormonistinen harha. Aadam Luojana! Anna mun kaikki kestää1


"Tiedän tarkalleen, ettei sellaista kuin Maljanen väittää ole tapahtunut temppelissä."

Et sinä voi sitä tietää. On vain sinun sanasi Maljasen sanaa vastaan.

"Östmanin kirja täyttää huolellisen kirjoituksen tuntomerkit lukuisine viitteineen lähdeteoksiin. Täten se täyttää kaikki tieteellisen kirjan tuntomerkit."

Aika erikoinen väite, että lähdeviittaukset tekevät teoksesta tieteellisen. Molemmat ovat mielipidekirjoja.

"Et sinä voi sitä tietää. On vain sinun sanasi Maljasen sanaa vastaan."

Kun kukaan muu ei asiaa ilmaise siten kun Maljanen on sen tehnyt, niin kuinka luotettava on Maljasen sana?

Esim. etsippä englanninkielisten entisten mormonien juttuja asiasta. Kysy heiltä, varmasti kertovat miten asia on...

ole tapahtunut kirjoitti:

Tyypillistä.

Ensinnäkin tässä puhutaan nyt aidasta ja aidan seipäästä.

Ja mitä Seija Linanen on sanonut julkisuudessa?

zappax kirjoitti:

Ensinnäkin tässä puhutaan nyt aidasta ja aidan seipäästä.

Ja mitä Seija Linanen on sanonut julkisuudessa?

Ja Seija Linnasen sanoma on ristiriidassa Tapanin sanoman kanssa.

Vastatkoon Tapani, vai mitä? Et kai sinä voi vastata hänen käsityksistään. Vai oletteko sama henkilö kenties.