Tere,
Tekeekö AL nyt asian eteen jotakin, aloittaa kampanjan jotta päätös selvitetään pohjamutia myöten...tuskin. Vatanen saa aikaan enemmän kuin tämä järjestö
Missä osoitteessa muuten on A.Vatasen kotisivut?
Tekeekö AL nyt asian eteen jotakin, aloittaa kampanjan jotta päätös selvitetään pohjamutia myöten...tuskin. Vatanen saa aikaan enemmän kuin tämä järjestö
Missä osoitteessa muuten on A.Vatasen kotisivut?
Vastaukset 18
Vanhimmat
Mites alv reagoi??? Sehän kannetaan jo ostomaassa.
Ostat tuotteen, maksat ko. maahan alvin. tuot suomeen hinnasta vähennetään sen maan alv jossa sen ostit, lisätään suomen alv.
Eipä oo tietoa alvista poijiilla. uuden auton alvi maksetaan siihen maahan missä auto otetaan käyttöön. Sellaisen mistä alvi on jo maksettu, ei enää makseta uudelleen alvia uudessa kotimaassa vaan se aikaisemmin maksettu riittää. Mitään, siis MITÄÄN alvien palautuksia/lisäperintöjä ei maiden välillä tapahdu kun kyseessä on EU. Uusi auto on sellainen, mikä on ollut käytössä enintään 6 kk TAI sillä on ajettu enintään 6000 km.
Eli lähinnä ajattelin tuota käytettynä tuotua ja verosta veroa periaatetta alvin osalta?
Muistaakseni julkisasiamiehen lausunnossa ei ennakko arvailuista poiketen otettu kantaa siihen
että valtio perii alvin perimästään verosta.
eli jatkossakin kun tuot käytetyn auton on siitä maksettu alv alkuperämaahan, joten sitä ei peritä uudestaan, mutta kun päälle lätkästään autovero maksat veron osuudesta vielä 22% päälle.
... aika vittumaista!
Julkiasiamies tulkitsi sen "alv":n olevan vain uudelleen nimettyä autoveroa, koska se ei täytä EU:n alv:n kriteereitä. Siksi Kuitunen kutsui tätä kehittämäänsä verokukkasta ealv:ksi, eli ei-arvonlisäveroksi. Siis ealv ja varsinainen autovero lasketaan yhteen ja tämä summa ei saa ylittää vastaavassa Suomessa myynnissä olevassa käytetyssä autossa olevaa autoveron määrää. Tämä oli julkisasiamiehen kanta. Syyskuussa sitten nähdään oliko varsinainen tuomioistuin samaa mieltä.
Julkisasiamies sanoi, ettei se "ALV":n määrä saa ylittää suomessa uudesta asti olleen samanikäisen ja samanlaisen auton hinnassa jäljellä olevaa samaisen "ALV":n määrää.
Mikäli ei asia ole suomenkielisessä väännöksessä riittävän selvästi esitetty, niin kannattaa lukea se teksti saksankielellä (alkuperäinen), muistaakseni englanninkielisessäkin käännöksessä asia on selvempi kuin tuossa finskiväännöksessä.
111. Da die so genannte Mehrwertsteuer auf die Kraftfahrzeugsteuer erhoben wird, ist sie im Wesentlichen wie die Kraftfahrzeugsteuer zu beurteilen. Soweit also der Betrag der anlässlich der Zulassung eines eingeführten Gebrauchtwagens auf die Kraftfahrzeugsteuer erhobenen Steuer den Betrag übersteigt, der im Wert eines im Inland befindlichen Gebrauchtwagens enthalten ist, ist diese Steuer diskriminierend und verstößt gegen Artikel 90 EG.
...
Alles klar??
Genau wie ich gesagt habe ;-)
Kuten myös tuo englanninkielinen versiokin kertoo...
----------
as the "value added tax" is levied on the car tax, it must essentially be regarded in the same way as the car tax. Inasmuch, therefore, as the amount of the tax levied on the car tax upon registration of an imported used vehicle exceedsthe amount contained in the value of a used vehicle in Finland, this tax is discriminatory and infringes Article 90 of the EC Treaty.
----------
Kokemus on työn puitteissa opettanut olemaan luottamatta noihin suomenkielisiin väännöksiin, samoin kun on opettanut myös lukemaan sitä kapulakieltä, millä tämänluontoiset asiakirjat ovat kirjoitettu.
Suomalainen käännös on täsmälleen sama, ainakin minulla paperikopiona oleva viime syksyinen Hesarin artikkeli. (en ala sitä tähän kirjoittamaan)
Eli rautalangasta vääntäen: Tullin määräämä autovero [sisältäen mahdollisen alv-tyyppisen ei-alv:n àla Kuitunen] ei saa ylittää vastaavassa uutena Suomeen tuodussa autossa olevaa veron määrää. VVM voi siis nimetä osan autoverostaan ALViksi tai ei-AVLiksi tai vaikka miksi, mutta tuota ei saa lätkäistä veron päälle.
Selvennystäpä juu...
Lueppä nuo, tai paremminkin ne lausumat kokonaisuudessaan, uudestaan ja ajatuksen kanssa, ilman ennakkokäsityksiä siitä, mitä siinä pitäisi lukea.
Lopputulos on se että maksuun pantavan autoveron "ALV":n määrä ei saa ylittää suomessa jo ennestään olevan auton hinnassa jäljellä olevaa autovero "ALV":n määrää.
Teksteissä puhutaan "ALV":n kohdalla verosta, ja vero se on se "ALV":kin.
"Jos siis sen autoverosta suoritettavan VERON määrä, joka käytettynä maahantuodusta autosta kannetaan sen rekisteröinnin yhteydessä, ylittää sen VERON määrän, joka sisältyy kotimaassa olevan käytetyn auton arvoon, tämä VERO on syrjivä ja EY 90 artiklan vastainen"
Kaikki näyttävät tuon ylläolevan tulkitsevan niin, että isoilla kirjaimilla kirjoittamani vero muuttuu yhdestä toiseksi siellä täällä tuossa lainauksessa, kun itse asiassa puhutaan koko ajan yhdestä ja samasta verosta, eli siitä "ALV":stä, joka ei ole ALV.
Tuosta tulkinnasta todennäköisesti väännetään kättä tuomioistuimessa, mutta tuo on se Julkisasiamiehen kanta, ja tulkintani vahvistuu kun tekstin lukee Saksan ja Englanninkielisenä.
Itselläni on sellainen muistikuva, että tuon Autoveroa koskevan ALV:n perusteita oltaisiin taannoin hieman korjattu, jotta sitä ei enää voitaisi pitää todellisena ALV:nä, ja jos muistikuvani on oikea, antaa se mahdollisuuden mielenkiintoiselle tulkinnalle...
Jos tuota autoveron ALV:tä muutettiin, niin silloin nykyisen kaltaista eALV:tä ei sisälly vanhojen autoihin hintaan ollenkaan, koska sitä ei silloin kerätty samoin perustein.
Autojen hintoihin sisältyvää todellista ALV:tä taas ei saa periä EU säännösten ne tässä tapauksessa kieltäessä...
Voisitko valaista suoralla esimerkillä lukujen valossa, että kaikille tulisi varmasti selväksi, miten ne epä-alvit ja autoverot siihen hintaan lisätään julkisasiamiehen kantoja noudattaen?
Tämä on vain laskuesimerkki, kun en ole vielä tarkemmin kerinnyt selvittämään tuota auton hinnan koostumista ja verojen laskentaperusteita ennen nykyisen käytännön käyttöönottoa, mutta tämä saa kelvata toistaiseksi.
otetaan esimerkiksi auto, jonka myyntihinta uutena on ollut miljoona markkaa.
Kyseisellä autolla on aikanaan maahantuotaessa ollut tullausarvo (auton tehdashinta+rahti), jonka perusteella on laskettu:
- Tulli
- Arvonlisävero tullausarvolle+tullille
- Autovero
- Arvonlisävero autoverolle
Lopulliseen myyntihintaan on päästy kun noihin on lisätty maahatuojan ja jakeluportaan katteet ja toimituskulut, sekä niille arvonlisävero.
- Autoveron osuus auton myyntihinnasta on ollut 28%, eli 280tmk
- Autoverolle lasketun arvonlisäveron osuus oli jotain 19% tuosta 280tmk:sta, eli 53tmk
Noiden yhteenlaskettu summa on 333tmk, joka on 33,3% myyntihinnasta.
Nyt kun tuon saman auton hinta suomessa on käytettynä 100tmk, niin autoveron ja sille laskettavan arvonlisäveron jäljellä olevat osuudet ovat:
- Autovero = 28tmk
- Autoverolle laskettava arvonlisävero = 5,3tmk
Eli, kun tuollaisen käy saksasta hakemassa, niin siitä ei autoveroa ja autoverolle laskettavaa arvonlisäveroa saa laittaa maksuun enempää kuin yhteensä 33tmk.
Löysin vanhan Tekniikan Maailman, jossa oli vuoden -92 määräysten pohjalta tehty laskelma auton tuonnista, ja tein siltä pohjalta laskelmat autolle, jonka myyntihinta uutena on ollut 200tmk (vuonna -92)
------------
Tehdashinta+rahti (CIF) = 56470,69
Tulli (5,3%) = 2992,95
Vähennykset CIF hinnasta veron laskennassa (-4%-4500) = 6758,83
Verotusarvo = 52704,81
Autovero (122%-4600) = 59699,87
Tasausvero (1,5% CIF) = 847,06
ALV (22% (CIF+Tulli+Autovero+Tasausvero)) = 26402,32
Auton hinta maahantuojalle = 146412,88
Myyjän kate (30%) = 43923,87
ALV katteelle (22%) = 9663,25
Auton hinta ostajalle = 200000
------------
Tuosta tulee Autoveron osuudeksi 29,85%
ja sille lasketun ALV:n osuudeksi 6,57%
Kun olin tuon kaavan tehnyt valmiiksi, niin hain pari esimerkkiautoa vuodelta -92:
(Huom. prosentit muuttuvat myös näiden kesken, koska kaava sisältää myös markkamääräisiä vähennyksiä)
MB 300SE -92
Hinta suomessa tänään = 198tmk
Hinta saksassa tänään = 71tmk
Autovero tuotaessa = 62tmk
Autoveron ALV = 13,7tmk
Saksalaisen hinta suomeen tuotuna = 146,7tmk (+rahti)
Erotus = 51,3tmk (-rahti)
MB 190E 2,0L -92
Hinta suomessa tänään = 111tmk
Hinta saksassa tänään = 18tmk
Autovero tuotaessa = 33,7tmk
Autoveron ALV = 7,4tmk
Saksalaisen hinta suomeen tuotuna = 59tmk (+rahti)
Erotus = 52tmk (-rahti)
Ajaako Vatanen Suomeen EU:n palkkatasoa? Ei aja. Se on kapitalistien kätyri, joka on palkattu siirtämään huomio pois EU:n huonoimmista palkoista. Jos liksat nousisivat EU:n tasolle, ei verotukselle tarvitsisi tehdä mitään. Miettikääs nyt vähän, jos osaatte!
Moi,
kerrohan joku muu edustajamme siellä, joka yhtä näkyvästi on jotakin asiaa ajanut?
Valitettavasti täytyy todeta että Vatanenkin on puhunut lööperiä jossain asioissa. Hyvä esimerkki oli kun hän vertaili eri ikäisten Mersujen hintoja Suomen ja Saksan välillä. Täytyy nyt kuitenkin muistaa että jo uutena hinnanerot ovat olleet valtavat ja EU:ssakin jokainen jäsenmaa saa itse määrätä uusien autojen verotuksesta. Ei niitä pystytä suoraan vertailemaan. Tosiasiassa Vatanen on kalastellut itselleen vaan ääniä kaikilta hyväuskoisilta hölmöiltä. Muut edustajat eivät vaan ole tajunneet vetää oikeista naruista. Ei Vatastakaan oikeasti kiinnosta millä ritsoilla suomalaiset ajavat.