Raamatussa anteeksiantaminen on pääosassa, mutta silti kaikkia ei päästetä taivaaseen. Jopas nyt. Eikö Jumala sitten annakkaan anteeksi, mutta vaatii meiltä kykyä antaa anteeksi?
Miksi meiltä vaaditaan virheettömyyttä? Perfektionismi on persoonallisuushäiriö piirre ja persoonallisuushäiriö on inhimilliselle epätäydellisyydelle loistava symboli.
EIkö Jumala olekkaan täydellinen? On minusta.
Virheet ovat meissä. Miten voi päästä taivaaseen, jos ei anna anteeksi, mutta ei ole täydellinen. Silloinhan syöksee itsensä lokaan.
(Viestin ei ole tarkoitus loukata ketään.)
Miksi meiltä vaaditaan virheettömyyttä? Perfektionismi on persoonallisuushäiriö piirre ja persoonallisuushäiriö on inhimilliselle epätäydellisyydelle loistava symboli.
EIkö Jumala olekkaan täydellinen? On minusta.
Virheet ovat meissä. Miten voi päästä taivaaseen, jos ei anna anteeksi, mutta ei ole täydellinen. Silloinhan syöksee itsensä lokaan.
(Viestin ei ole tarkoitus loukata ketään.)
Vastaukset 23
Vanhimmat
Anteeksipyytäminen on tarkoittavaa vain silloin, kun se tulee sydämestä eikä ole vain veruke jolla sivuutetaan koko ongelma.
Jeesus sanoi: Minä olen tie, totuus ja elämä, eikä yksikään pääse minun Isäni ytkä muutoin kuin minun kauttani.
Ihminen aivoittelee asiansa, mutta Jumala tutkii hänen sydämensä!...
Ei Jumala vaadi meiltä ehdoksi taivaaseen pääsylle kykyä antaa anteeksi. Hänellä se kyky on, Hän antaa meille anteeksi Jeesuksen Kristuksen sovituskuoleman tähden meidän syntimme ja kyvyttömyytemme olla täydellisiä, koska Hän rakastaa meitä - monia jo lokaankin syöksyneitä - niin paljon! Ainoa ehto taivaaseen pääsylle on vain uskoa tähän totuuteen.
Hohhoh...! Jopas nyt jotakin! Jumala siis antaa meille syntisille ihmisille anteeksi viattoman ihmisen (poikansa) teloituksen kautta? Minkälainen Jumala se sellainen on...? Ja sitten vielä latelee noin naurettavia ehtoja, kuin uskominen johonkin mitä ei voi todentaa mitenkään... Tuolla periaatteella hyvin moni perverssi kirkonmieskin siis saa lipun Taivaaseen, mutta epäileväinen "suht. synnitön" ihminen ei, okei?
Tärkeää on ymmärtää sanan uskominen merkitys useasta näkökulmasta. Se voisi tarkoittaa Jumalan olemassa oloon uskomista, mutta pitäisi paremminkin ajatella uskovansa Jumalan voittoon tai hyvyyteen.
Katsos, kun meiltä vaaditaan uskoa siihen, että hyvän tekeminen on oikein ja pahan tekeminen väärin. Niin yksinkertaista se on. Mä ainakin olen sairaana ihmisenä alkanut tuntea, että ainoastaan vilpittömästi hyvät asiat ovat antamassa merkityksen elämälle. En ole koskaan oikein ymmärtänyt, että miksi monet elävät pahasta. Miksi ihmisiä ei kiinnosta se, mitä tunteet sanovat?
"lähti vapaaehtoisesti kärsimisen tielle", kuten ehtoollisen asetussanoissa sanotaan. Kristus syntyi ja kuoli lunastaakseen meidät. Se oli Hänen elämänsä tarkoitus. Se on mysteeri ja sakramentti, salaisuus.
Emme me voi tietää, mikä ja millainen taivas oikeasti on. Mutta me olemme tehneet ihmiskunnan elinaikana monia helvettejä maan päälle.
Kristus ja pyhät on annettu kristityille ohjenuoraksi, jotta osaisimme "käyttäytyä ihmisiksi". Uskoa emme voi kenellekään antaa. Se on Pyhän Hengen lahja.
Sinä olet vapaa uskomaan tavallasi, ja kristityt omalla tavallaan. Kunnioittakaamme toistemme vakaumusta. Se on jo suuri askel parempaan suuntaan.
Sellainen Jumala joka rakastaa kaikkia ihmisiä. Kaikkia perverssejä ja murhaajia ym. Hän on kuitenkin Pyhä ja oikeudenmukainen eikä siedä pahuutta ja syntiä silmissään, joten Pojan täytyi kärsiä rangaistus, joka olisi kuulunut ihmisille. Jumala ei siis halua rangaista ihmisiä. Pojalleen Hän teki epäoikeudenmukaisesti, mutta Poika suostui itse siihen.
Sillä samalla uskomisen periaatteella KAIKKI voivat pelastua. Jumala ei rajoita mitenkään pelastusta eri ihmisten välillä. Mutta ilman uskoa Jeesuksen sovitukseen ei voi kukaan kirkonmieskään pelastua, siis pelkästään lipereihinsä ja saarnoihinsa turvautumalla, jos sitä tarkoitit.
"meiltä vaaditaan uskoa siihen, että hyvän tekeminen on oikein ja pahan tekeminen väärin"
Tuo on kylläkin pikemminkin itsestäänselvyys kuin uskon asia.
Vapaaehtoisesti juu...mutta minä en siltikään näe tuossa ristiteloituksessa mitään korkeampaa logiikkaa. Miksi päästää pälkähästä pahantekijät? Miksi antaa viattomienkin (Jeesuksen lukuisat surijat) kärsiä? Onko tuollainen oikeudenmukaisuuden opettamista Jumalalta?
Minä pidän yhä Raamattua vain satukirjana juuri sen sekavuuden, raakuuden ja tiettyjen epäjohdonmukaisuuksien vuoksi. Mielestäni järkevä ihminen ei voi sitä ottaa kovin vakavasti. Enkä minä edes näe tarpeelliseksi uskoa Raamattuun, sillä Jumalaan voi uskoa muutoinkin.
"ilman uskoa Jeesuksen sovitukseen ei voi kukaan kirkonmieskään pelastua, siis pelkästään lipereihinsä ja saarnoihinsa turvautumalla"
Kaksinaamaisuus siis sallitaan, niinkö? Kyllä harraskin uskovainen pahojaan voi tehdä - heikkoina hetkinään. Kaikesta selviää vahvalla uskolla? Uskomattoman epäoikeudenmukaista...minusta.
Kuten sanottu, Jumala ei siedä mitään syntiä edessään. Se tarkoittaa myöskin kaksinaamaisuutta ja kaikkea muuta mitä voit keksiä. Totta mitä sanoit, harraskin uskovainen siihen lankeaa! Tunnustan siihen syyllisyyteni minäkin. Inhottava on se synti; Juudaskin meni ja hirtti itsensä sen takia. Minä menen uskoni kanssa Jeesuksen eteen tunnustamaan sen ja tahdon myös päästä siitä eroon. Tunnustan etten omin voimin kykene vaikka yritän kyllä. Lipsahdus tapahtuu hyvin helposti! Se "vahva usko" josta puhuit, tulee Raamatun Sanasta jota minun täytyy lukea. Se sanoo että joka tunnustaa synnit ja hylkää ne, saa armon. Minun on vaikea uskoa järjelläni että Jumala jaksaa minua yhä sietää uskovaisena kun olen taaskin langennut esim. juuri tuohon kaksinaamaisuuteen, juorunnut ja moittinut toista ihmistä hänen selkänsä takana. Usko Jumalan anteeksiantoon Jeesuksen tähden tulee Raamatun sanasta sydämeeni Jumalan Pyhän Hengen kautta. Ei siis uskoni, tunnustukseni ja yrittämiseni takia. Se on sydämen uskoa, ei järjen uskoa. Vahvuudesta en puhuisi, ei sitä osaa mitata, tunteet, järki ja vaihtelevat elämäntilanteet sekoittavat sitä usein. Yllättävästi se on kestänyt jo 24 vuotta.
usko on kokonaan armoa, ainoa synnitön oli Jeesus, eikä muita niin synnittömiä ihmisiä ole olemassakaan.
Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että Hän antoi ainokaisen Poikansa, ettei yksikään, joka Häneen uskoo, hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä.
Minusta tässä on se juttu.
Usko Jeesukseen Kristukseen pelastaa, ei mikään muu.
Uskossa Jeesukseen me olemme jo anteeksi annetut kaikista synneistämme, niin menneistä kuin tulevistakin, iankaikkisesti.
Meidän ihmisten keskeinen anteeksianto on sitten ihan eri juttu ja ei liity pelastumiseen, koska me pelastumme ainoastaan uskosta.
Ja uskokin on kumma juttu, sekään ei ole meissä itsessämme, vaan Jumala kaikkivaltaisessa hyvyydessään antaa sen meille.
Se on lahja, erittäin suuri lahja, jonka me otamme vastaan kun sitä tarjotaan.
Kirjoittanut: uskollinen 23.9.2005 klo 18.23
Raamatussa anteeksiantaminen on pääosassa, mutta silti kaikkia ei päästetä taivaaseen. Jopas nyt. Eikö Jumala sitten annakkaan anteeksi, mutta vaatii meiltä kykyä antaa anteeksi?
Tajuan näin: Meidän on annettava anteeksi, saadaksemme Jumalalta anteeksiannon omista erheistämme ja synneistämme.
Mutta vaikka me olemme antaneet jollekin anteeksi, ei se ole sitova Jumalaa antamaan hänelle anteeksi.
Tämän h:lö on omista tekosistaan vastuullinen, ja se, mitä me hänen tiedettiin rikkoneen, oli ehkä vain sadas osa hänen rikkeistään..
Ja toisaalta voimme érehtyä toisten motiiveista tai tekosista. Ehkä tuomitsimme väärin. Emmehän tiedä lähimmäisistäkään kaikkia taustoja jne..
Jumala ei katso henkilöön. "Jolle Hän on uskonut "paljon", Hän varmaan odottaa enemmän kuin joltain, joka on "vähän" saanut.
Kyllä Jumala antaa katuvalle anteeksi, jos tämä kääntyy sitä anomaan Häneltä.
"Anova saa, etsivä löytää, kolkuttavalle avataan"
"Uskokaa saaneenne, niin se on teille tuleva"
Miksi meiltä vaaditaan virheettömyyttä?
En allekirjoita. Eksyneet karitsat hän johdattelee suojaan...
Perfektionismi on persoonallisuushäiriö piirre ja persoonallisuushäiriö on inhimilliselle epätäydellisyydelle loistava symboli.
Ihmiseen sopinee aika kattavasti (:
>>EIkö Jumala olekkaan täydellinen? On minusta
Sorry, olin unohtanut lainausmerkkejä
kopioimistani lauseistasi.
Pääosin tekstini oli kuitenkin vastausta sinun tekstiisi ..
Tässä oli hässäkkää yumpärillä. Sorry.- Pahoittelen.
Kiitoksia vaan kaikille vastanneille ja tuleville vastaajille.
Eipä haittaa, ettet käyttänyt lainausmerkkejä. Hyviä juttuja tuli.
Ajattelin tuossa aloituskommentissa vain oikaista yhden mahdollisen tulkintavirheen.
Ylistysrukouksissa kaikkiin rukoushetkiin p. Franciscus Assisilainen sanoo Isä meidän rukouksessa: - - - "Ja anna meille anteeksi velkamme: sanomattoman laupeutesi vuoksi, rakkaan Poikasi, Herramme Jeesuksen Kristuksen kärsimyksen tähden ja autuaan Neitsyt Marian ja kaikkien valittujesi ansioiden ja esirukousten kautta.
Niin kuin mekin annamme anteeksi velallisillemme: ja mitä emme täydellisesti anteeksi anna, se saata sinä, Herra, meidät täydellisesti anteeksi antamaan rakastaaksemme todella vihollisiamme sinun tähtesi ja rukoillaksemme antaumuksella sinua heidän edestään, niin ettemme kosta kenellekään pahaa pahalla vaan pyrimme olemaan kaikille hyödyksi sinussa." - - -
(Kirjasta Franciscus Assisilainen, Kutsu köyhyyteen, sivulla 121. Kääntänyt Seppo A. Teinonen, Kirjaneliö 1981. ISBN 951-600-545-4).
Franciscus tiesi omansa ja yleensäkin ihmisen heikkouden. Sen vuoksi hän pyysi apua myös anteeksi antamiseen. On lohdullista ajatella mielessään Franciscuksen tavoin joka kerta Isä meidän -rukousta lukiessa/lausuessa.
Mitenkäköhän Jumala on saanut alkunsa tai kuka on luonut?
Ei ihmiseltä vaadita virheettömyyttä! Ei ole koskaan vaadittukkaan! Emmekä voi tietää Kaikkivaltiaan täydellisyydestä yhtään mitään, kun emme tiedä sitä, jota täydellisyys oikeasti on ja/tai jota se pitää sisällään kaikkinensa, koska se on ihmiselle täysin mahdotonta tietää. Sillä ihminen on epätäydellinen. Ja jos epätäydellinen ihminen tietäisi sen, jota täydellisyys oikeasti on, olisi maailmankaikkeudessa perustavaa laatua oleva virhe, joka rikkoisi niitä luonnon lakeja vastaan, jotka ovat pysyvyyden ja iankaikkisuuden
sekä olemassa olemisen kannalta katsoen kaikkein olennaisempia.
Tavalliselle ihmiselle on kyllä varattu paikka paratiisissa, jos täyttää ne ehdot, joita Luoja on ihmiselle asettanut luodessaan ihmisen. Ja lokaan ihminen voi itsensä syöstä vain omilla teoillaan ja/tai sanoillaan, jotka johdattelevat jonkun toisen ihmisen tekemään vääriä tekoja tai pahaa jollekin kolmannelle osapuolelle.
Ja kun joku yksiselitteisesti kertoo minulle (ja oikeastaan koko maailmalle) ne ehdot ja niiden tarkat merkitykset niin olisin kiitollinen.
Taivaallisen Isän tahto, eli ne 'ehdot', ovat Kristuksen ilmoituksen mukaisia ja ne löytyvät, kuten jo tiedätkin, raamatun useilta eri sivuilta, uudentestamentin puolelta ja onneksi ovat myös valmiiksi suomennettu. Ollos hyvä vaan.
Siis sinne suuntaa katseesi ja tarkasti lue. :)
Tarkat merkitykset ovat niin yksinkertaisia
, jotta aivan pienet lapsetkin ne ymmärtää! :)
Etsi, niin löydät. Ano, niin sinulle annettaan.
Jos et voi löytää täydellisyyttä, et voi löytää Jumalaa!
Et näe, kuinka kaikki toimii fysiikan lakien ja lopulta matemaattisten kaavojen mukaan. Se on niin yksinkertaista. Jos kaava ei ole täydellinen, ei sitä ole olemassa. On vain täydellisiä kaavoja ja lopulta täydellinen maailma. Ihminen kykenee toimimaan päätöksillään luonnon yläpuolella ja siksi ihmisten täytyy käydä taistelu oikean ja väärän välillä. Tosin ihmisten päätöksiinkin vaikuttaa kaavat.
Muuten mentiin smaoille linjoille. Joko luit muuten sen mun viestin tuolta: http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=1500000000000061&posting=22000000010749613
Jumala antaa anteeksi, jos sinä ** haluat saada ** anteeksi, ja uskot, että Jeesus kuoli nimenomaan sinun(kin) puolestasi, että sinä(kin) saisit anteeksi.
Sellainen huomio vielä, että jos joskus näyttää, että raamattu on ristiriidassa itsensä kanssa, se tarkoittaa vain, että olet ymmärtänyt jotain väärin. Mieti ja rukoile apua Pyhältä Hengeltä, niin ristiriita poistuu, kun ymmärrät asian oikein.
Juuri näin.
"Sellainen huomio vielä, että jos joskus näyttää, että raamattu on ristiriidassa itsensä kanssa, se tarkoittaa vain, että olet ymmärtänyt jotain väärin. Mieti ja rukoile apua Pyhältä Hengeltä, niin ristiriita poistuu, kun ymmärrät asian oikein."
Sillä Raamattu on virheetön ja jos näkee virheettömässä virheen on väärässä.
Jos lasket väärin 1 1, niin vika ei ole numeroissa, vaan laskijassa.
Voi kuulostaa typerältä, mutta ei ole sitä.