varma tapa tienata. vai?

arkki

jos valitaan yksi futisjoukkue esim. tottenham ja pelataan sen joka ikiseen matsiin tasapeli singlenä aloituspanos esim.1 euro ja jos ei voita niin seuraavaan matsiin tuplaa panoksen ja jatkaa niin kauan kuin tasapeli tulee niin voitto on "varma". sit vaan taas alottaa eurolla jne. ei voi hävitä ja mikä parasta kerroin on lähes aina neljän luokkaa. esim. jos pelaat 9 matsii ilman voittoa ja kymmenes napsahtaa eli tasuri tulee oot sijoittannu yhteensä 1023 euroo ja voittoa tulee 2048 euroo eli puolet panoksesta!(jos vikapelis kerroin 4) summaa pitää vain voida tuplata joka kerta jos voittoa ei tule(siinä riski),mutta kyllä ainaskin joka 5 peli keskimäärin on tasuri. kommentteja

102

20061

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Seriffi

      Aika mielenkiintoinen teoria ja äkkiä tsekattuna tilstoja niin toi voisi vaikka toimia. Kävin muutaman joukkueen tilastoja läpi ja pääsin maksimissaan 64e panokseen kunnes tasapeli olisi osunut. Olisko keskimäärin tasapeli aina kun panostus on 16-32.

      Pitää kyllä tutkia tarkemmin ja kokeilla tuota :)

      • arkki

        jotain keskikastin joukkuetta kun vetää niin pomminvarmalt vaikuttaa... (chelsea kannattaa unohtaa :)


      • rahahai.
        arkki kirjoitti:

        jotain keskikastin joukkuetta kun vetää niin pomminvarmalt vaikuttaa... (chelsea kannattaa unohtaa :)

        Jännä teoria. Kannattaisi varmaankin etsiä tilastoista semmoisia joukkueita, jotka pelaavat tasapelin mahdollisimman useasti ja sitä kautta kokeilla tuota.


    • tilastoija

      Tässä nyt esimerkkinä Ranskan sarja kuluvan kauden peleistä ja joukkueena Ajaccio. Aika usein on noita tasureita tullut joten ei tää varmaan ihan hyvä esimerkki. Kerroin pitäis saada ylös ja jalkapallossa se ei kyllä yleensä nouse neljään. Jääkiekko olisi hyvä mutta siinä tasurit voi olla aika tiukassa eikä joka ukolla ole laittaa panostuksen tuplautuessa satoja tai tuhansia euroja peliin.



      St Etienne Ajaccio Tulos: 0-0

      Sijoitettu Panos: 10,00
      Kerroin: 3,15
      Voitto: 31,50
      Nettovoitto: 31,50

      Ajaccio Lille 3-3
      Sijoitettu Panos: 10,00
      Kerroin: 2,85
      Voitto: 28,50
      Nettovoitto: 28,50

      Nantes Ajaccio 0-2
      Sijoitettu Panos: 10,00
      Voitto:
      Nettovoitto:

      Ajaccio Le Mans 0-0
      Sijoitettu Panos: 20,00
      Kerroin: 2,90 Voitto: 58,00
      Nettovoitto: 28,00

      Marseille Ajaccio 1-1
      Sijoitettu Panos: 10,00
      Kerroin: 3,25 Voitto: 32,50
      Nettovoitto: 32,50

      Ajaccio Nancy 1-0
      Sijoitettu Panos: 20,00
      Voitto:
      Nettovoitto:

      Auxerre Ajaccio 2-0
      Sijoitettu Panos: 40,00
      Voitto:
      Nettovoitto:

      Ajaccio Strasbourg 0-0
      Sijoitettu Panos: 80,00
      Kerroin: 2,95 Voitto: 236,00
      Nettovoitto: 86,00

      Panokset: 200,00
      Voitot: 386,50
      Nettovoitot: 206,50

      • Ace

        Onkohan tuo nyt viimeisen päälle tarkastettu tuo laskenta :D


    • hjklk

      Ei toimi. Jos tuollainen yksinkertainen menetelmä toimisi, se merkitsisi sitä, että vedonlyöntiyhtiöitä ei voisi olla olemassa. On varma, että joku olisi keksinyt tuon systeemin, rikastunut sillä ja tieto olisi levinnyt, josta olisi seurannut kaikkien vedonlyöntiyhtiöisen konkurssi.

      Alikertoimien pelaaminen merkitsee rahavirtaa vedonlyöntiyhtiöille. Tätä ei panoskikkailu muuta miksikään.

      • arkki

        Paranna perustelujasi! Jos fyffestä ei ole kiinni ja kerroin osuessaan ylittää 2 niin silloin voittaa varmasti. Ainoa uhkatekijä on että kyseinen joukkue häviää pelattavien listalta. (tai rahat loppuu),mut esim.everton,tottenham,liverpool tuskin häipyy jos niihin sijoittaa. Teoria on suoraan kopioitu rulettipöydästä missä pelaaja sijoittaa samaan väriin ja aina tuplaa panoksen niin kauan kuin osuu.Se on kansaivälisesti kielletty tapa. Ainahan voi yrittää mut 3-4 kierrosta jos pelaa niin voi löytää ittesä pihalta! Tässä hyvää on se et kerroin on huomattavasti parempi kun ruletissa.


      • uumoilija
        arkki kirjoitti:

        Paranna perustelujasi! Jos fyffestä ei ole kiinni ja kerroin osuessaan ylittää 2 niin silloin voittaa varmasti. Ainoa uhkatekijä on että kyseinen joukkue häviää pelattavien listalta. (tai rahat loppuu),mut esim.everton,tottenham,liverpool tuskin häipyy jos niihin sijoittaa. Teoria on suoraan kopioitu rulettipöydästä missä pelaaja sijoittaa samaan väriin ja aina tuplaa panoksen niin kauan kuin osuu.Se on kansaivälisesti kielletty tapa. Ainahan voi yrittää mut 3-4 kierrosta jos pelaa niin voi löytää ittesä pihalta! Tässä hyvää on se et kerroin on huomattavasti parempi kun ruletissa.

        Joo pakkohan sen on toimia teoriassa(?)

        Eriasia on sit tosiaan tuo raha homma, jo 10 pelin jälkeen alkaa panos olla siinä luokassa että normaali sunnuntaipeluri tippuu kelkasta ellei käy pankista lainaa ;) Sit tulee vastaan panos rajat mikä on veikkauksella 100e per peli (paff 200e). Toki voi tehdä useita lappuja tuon kiertämiseksi.

        Kyllä jos tilastoja katsoo jalkapallossa niin on kyllä kumma jos ei 10 pelin jälkeen joku keskikastin joukkue ole pelannut tasuria.


      • rahahai.

        Toimiihan se (sillä tasapeli pelataan ennemmmin tai myöhemmin), mutta en tiedä onko se kuitenkaan kovin kannattava pelitapa. Siinä tarvittaisiin myös varsin paljon rahaa, jos haluttaisiin voittaakin enemmälti.

        Tilastoja tarkastamalla löytyisi kyllä joukkueet, jotka pelaavat usein tasapelejä ja niissä tuo systeemi toimisi paremmin. Yhdeksän kierrosta ilman tasapeliä on yleensä harvinaisuus lähes millä tahansa joukkueella.

        1€-2€-4€-8€-16€-32€-64€-128€-256€


      • arkki
        uumoilija kirjoitti:

        Joo pakkohan sen on toimia teoriassa(?)

        Eriasia on sit tosiaan tuo raha homma, jo 10 pelin jälkeen alkaa panos olla siinä luokassa että normaali sunnuntaipeluri tippuu kelkasta ellei käy pankista lainaa ;) Sit tulee vastaan panos rajat mikä on veikkauksella 100e per peli (paff 200e). Toki voi tehdä useita lappuja tuon kiertämiseksi.

        Kyllä jos tilastoja katsoo jalkapallossa niin on kyllä kumma jos ei 10 pelin jälkeen joku keskikastin joukkue ole pelannut tasuria.

        En ole mikään ammattipeluri ittekkään ,mutta suoraan Englantiin pelaamalla kertoimet on aivan toista luokkaa yksittäisvedoissa kuin veikkauksel. hyväl säkäl 5-6 kertoimii.


      • fssfsfaafs
        uumoilija kirjoitti:

        Joo pakkohan sen on toimia teoriassa(?)

        Eriasia on sit tosiaan tuo raha homma, jo 10 pelin jälkeen alkaa panos olla siinä luokassa että normaali sunnuntaipeluri tippuu kelkasta ellei käy pankista lainaa ;) Sit tulee vastaan panos rajat mikä on veikkauksella 100e per peli (paff 200e). Toki voi tehdä useita lappuja tuon kiertämiseksi.

        Kyllä jos tilastoja katsoo jalkapallossa niin on kyllä kumma jos ei 10 pelin jälkeen joku keskikastin joukkue ole pelannut tasuria.

        Joo, ja jos peliä tulee tarpeeksi, niin tasurin kerroinhan putoaa jo vaikka alle 2:n, jolloin pölösysteemi kusee.


      • fasfasfasfas
        rahahai. kirjoitti:

        Toimiihan se (sillä tasapeli pelataan ennemmmin tai myöhemmin), mutta en tiedä onko se kuitenkaan kovin kannattava pelitapa. Siinä tarvittaisiin myös varsin paljon rahaa, jos haluttaisiin voittaakin enemmälti.

        Tilastoja tarkastamalla löytyisi kyllä joukkueet, jotka pelaavat usein tasapelejä ja niissä tuo systeemi toimisi paremmin. Yhdeksän kierrosta ilman tasapeliä on yleensä harvinaisuus lähes millä tahansa joukkueella.

        1€-2€-4€-8€-16€-32€-64€-128€-256€

        Niin. "Harvinaisuus"... Siihenhän tuo pommi perustuukin. Jossain vaiheessa tulee naamaan. Ja ihan varmasti.


    • uumoilija

      Jos tuolla tavalla olisin pelannut nyt esim. Tottenhamia kauden alusta lähtien niin olisin voitolla nyt 122e, panokset 140e ja voitto yhteensä 252. Tämä näin jos alkupanos olisi 10e

      Noin olisi niinkuin sipakasti katsottuna.

    • uumoilija

      Jos ottais seurantaan jonkun joukkueen ja huomaa ettei se ole pelannut tasuria about neljään peliin niin panostaakin vasta tässä vaiheessa eka kerran esim 10e jä lähtee siitä sitten kasvattamaan.

      • onko näin

        1 2 4 8 16 32 64 128 256€,ja vihdoin osuu pelillä nro.9 kerroin 3(x 256)=768-256=512 nettovoitto.
        -ei muuta kuin rahaa luukulle!

        -jos tuleekin vasta 10:s peli ristiksi =512€ mennyt ja tulee (3x512)1536-512=1024 nettoo.


        11 peliä ja osuma -mennyt1024 tulee tasuri bruttotulo 3072-1024=2048 euron nettous.

        -mutta jos onnea ei ole,mutta rahaa,niin jatkuu bonuksen tuplausyritys........

        12......-ohi taas...ollaan miinuksella jo 2048€...

        13:sta peli ja sitten tärähtää risti ja sijoitettu 4096x3=12288-4096=8192 nettoo.


      • uumoilija
        onko näin kirjoitti:

        1 2 4 8 16 32 64 128 256€,ja vihdoin osuu pelillä nro.9 kerroin 3(x 256)=768-256=512 nettovoitto.
        -ei muuta kuin rahaa luukulle!

        -jos tuleekin vasta 10:s peli ristiksi =512€ mennyt ja tulee (3x512)1536-512=1024 nettoo.


        11 peliä ja osuma -mennyt1024 tulee tasuri bruttotulo 3072-1024=2048 euron nettous.

        -mutta jos onnea ei ole,mutta rahaa,niin jatkuu bonuksen tuplausyritys........

        12......-ohi taas...ollaan miinuksella jo 2048€...

        13:sta peli ja sitten tärähtää risti ja sijoitettu 4096x3=12288-4096=8192 nettoo.

        Eikun pelaamaan ja massia tienaamaan!


      • jallu
        onko näin kirjoitti:

        1 2 4 8 16 32 64 128 256€,ja vihdoin osuu pelillä nro.9 kerroin 3(x 256)=768-256=512 nettovoitto.
        -ei muuta kuin rahaa luukulle!

        -jos tuleekin vasta 10:s peli ristiksi =512€ mennyt ja tulee (3x512)1536-512=1024 nettoo.


        11 peliä ja osuma -mennyt1024 tulee tasuri bruttotulo 3072-1024=2048 euron nettous.

        -mutta jos onnea ei ole,mutta rahaa,niin jatkuu bonuksen tuplausyritys........

        12......-ohi taas...ollaan miinuksella jo 2048€...

        13:sta peli ja sitten tärähtää risti ja sijoitettu 4096x3=12288-4096=8192 nettoo.

        Et sitten huomannut ottaa laskuun kuin viimeisen kierroksen panoksen?


      • Nakkisorminen
        jallu kirjoitti:

        Et sitten huomannut ottaa laskuun kuin viimeisen kierroksen panoksen?

        Voitto kuitenkin olisi 257e netto jos oikein laskin?


      • makkone
        Nakkisorminen kirjoitti:

        Voitto kuitenkin olisi 257e netto jos oikein laskin?

        Mistä ihmeestä näitä pellepelottomia oikein sikiää?

        Ette taida paljoakaan olla pelaillut kun vetelette näitä juttujanne.

        1) 10 peliä ilman tasapeliä on vielä vähän, hyvinkin voi mennä vaikkapa 20 peliä ilman tasapeliä ja tämänjälkeen niitä voi tulla vaikka 3-4 putkeen.

        2) Panoskatot, mihin oikeasti luulette voivanne sijoittaa summia jotka kertyvät kun vaikkapa 15 peliä on mennyt ilman tasuria? Vastaus: Ette minnekään.

        3) Lainaako äiti teille rahaa kun vaikkapa 15 peliä menee ilman tasuria?

        Oletteko oikeasti noin tyhmiä, että luulette ettei näitä asioista ole aiemmin mietitty :):):)


      • Pankinjohtaja Möttönen
        makkone kirjoitti:

        Mistä ihmeestä näitä pellepelottomia oikein sikiää?

        Ette taida paljoakaan olla pelaillut kun vetelette näitä juttujanne.

        1) 10 peliä ilman tasapeliä on vielä vähän, hyvinkin voi mennä vaikkapa 20 peliä ilman tasapeliä ja tämänjälkeen niitä voi tulla vaikka 3-4 putkeen.

        2) Panoskatot, mihin oikeasti luulette voivanne sijoittaa summia jotka kertyvät kun vaikkapa 15 peliä on mennyt ilman tasuria? Vastaus: Ette minnekään.

        3) Lainaako äiti teille rahaa kun vaikkapa 15 peliä menee ilman tasuria?

        Oletteko oikeasti noin tyhmiä, että luulette ettei näitä asioista ole aiemmin mietitty :):):)

        Täällä taas ylikerroinpelle..

        1) Käypäs hakemassa esim. viime kauden jotain enkun sarjasta joku keskikastin joukkue jolla on yli 10 ottelun tasapelitön putki, montako löytyy?

        2) Panoskatot voi kiertää useammalla pelillä. Mutta kuten joku jo sanoi sunnuntaipelaajat tippuu jo hyvissä ajoin. Mutta jos olis rahaa niin..

        3) Pankista saa lainaa, riskisijoitus heh


        Joo ja näitähän on miettinyt varmaan miljoonat ihmiset, miten saisi helposti paljon rahaa!

        Onkohan kukaan tätä koskaan kokeillut..vaikkapa suomessa?


      • makkone
        Pankinjohtaja Möttönen kirjoitti:

        Täällä taas ylikerroinpelle..

        1) Käypäs hakemassa esim. viime kauden jotain enkun sarjasta joku keskikastin joukkue jolla on yli 10 ottelun tasapelitön putki, montako löytyy?

        2) Panoskatot voi kiertää useammalla pelillä. Mutta kuten joku jo sanoi sunnuntaipelaajat tippuu jo hyvissä ajoin. Mutta jos olis rahaa niin..

        3) Pankista saa lainaa, riskisijoitus heh


        Joo ja näitähän on miettinyt varmaan miljoonat ihmiset, miten saisi helposti paljon rahaa!

        Onkohan kukaan tätä koskaan kokeillut..vaikkapa suomessa?

        On nää hauskoja juttuja, jatkakaa niin saadaan hymyä huuleen.


      • Pankinjohtaja Möttönen
        makkone kirjoitti:

        On nää hauskoja juttuja, jatkakaa niin saadaan hymyä huuleen.

        Näin tehdään ja tehdään muidenkin elämä iloiseksi!


      • arkki
        makkone kirjoitti:

        Mistä ihmeestä näitä pellepelottomia oikein sikiää?

        Ette taida paljoakaan olla pelaillut kun vetelette näitä juttujanne.

        1) 10 peliä ilman tasapeliä on vielä vähän, hyvinkin voi mennä vaikkapa 20 peliä ilman tasapeliä ja tämänjälkeen niitä voi tulla vaikka 3-4 putkeen.

        2) Panoskatot, mihin oikeasti luulette voivanne sijoittaa summia jotka kertyvät kun vaikkapa 15 peliä on mennyt ilman tasuria? Vastaus: Ette minnekään.

        3) Lainaako äiti teille rahaa kun vaikkapa 15 peliä menee ilman tasuria?

        Oletteko oikeasti noin tyhmiä, että luulette ettei näitä asioista ole aiemmin mietitty :):):)

        Älähän nyt.Kyse on teoriasta mikä takuulla toimii jos sitä vaan noudattaa.Kaikkeen pelaamiseen sisältyy tietty riskinsä.Jos ei ole hilloo ei kannata myöskään pelata.
        ps.maltillisemmat pelurit voi tuplaamisen sijasta kertoa panoksen esim. 1.75-1.8 niin voitto on silti varmaa. (joskin pienempi) Silloin kestää jonkunverran pidempään pelissä ennenkuin on mutsin rahat pelattu:))


      • lattu
        arkki kirjoitti:

        Älähän nyt.Kyse on teoriasta mikä takuulla toimii jos sitä vaan noudattaa.Kaikkeen pelaamiseen sisältyy tietty riskinsä.Jos ei ole hilloo ei kannata myöskään pelata.
        ps.maltillisemmat pelurit voi tuplaamisen sijasta kertoa panoksen esim. 1.75-1.8 niin voitto on silti varmaa. (joskin pienempi) Silloin kestää jonkunverran pidempään pelissä ennenkuin on mutsin rahat pelattu:))

        Oma mielipide systeemistä on se että oikotietä onneen ei ole. Luultavasti tätäkin olisivat tuhannet ja taas tuhannet jo käyttäneet mikäli se olisi mahdollista.


      • näin on
        jallu kirjoitti:

        Et sitten huomannut ottaa laskuun kuin viimeisen kierroksen panoksen?

        et sitten huomannut?
        Kirjoittanut: jallu 27.9.2005 klo 08.56
           
           Et sitten huomannut ottaa laskuun kuin viimeisen kierroksen panoksen?

        -pitikö olla 8192€ siinä panoksena.


      • rahahai.
        lattu kirjoitti:

        Oma mielipide systeemistä on se että oikotietä onneen ei ole. Luultavasti tätäkin olisivat tuhannet ja taas tuhannet jo käyttäneet mikäli se olisi mahdollista.

        No. Varmaan tätä ovat jotkut käyttäneetkin. Systeemi vain perustuu pelkkään matematiikkaan ja ei ota huomioon otteluiden muita seikkoja. Suurin riski on siinä, että voitto saattaa tulla vasta usean ottelun jälkeen ja voitto tippuu koko ajan suhteessa pelattuun summaan (alussa hitaasti, myöhemmin nopeasti 1€=300%xpanos, 1€ 2€ 4€ 8€=160%xpanos).

        Helpommin tosin voittaa, jos pyrkii pelaamaan varmoja otteluita isommilla kertoimilla esim. tuplina. Veikkaus ei tarjoa niitä parhaita kertoimia, mutta joitakin hyviä vetoja sielläkin on tai sitten esim. vapaavalintaisena 1,X ja sitten jokin varmaksi kaavailtu ottelu yhdellä merkillä. Unibet tarjoaa yhdistelmä-vetoja joilla on aika helppo tuplata/triplata panoksensa.


      • rahahai.
        rahahai. kirjoitti:

        No. Varmaan tätä ovat jotkut käyttäneetkin. Systeemi vain perustuu pelkkään matematiikkaan ja ei ota huomioon otteluiden muita seikkoja. Suurin riski on siinä, että voitto saattaa tulla vasta usean ottelun jälkeen ja voitto tippuu koko ajan suhteessa pelattuun summaan (alussa hitaasti, myöhemmin nopeasti 1€=300%xpanos, 1€ 2€ 4€ 8€=160%xpanos).

        Helpommin tosin voittaa, jos pyrkii pelaamaan varmoja otteluita isommilla kertoimilla esim. tuplina. Veikkaus ei tarjoa niitä parhaita kertoimia, mutta joitakin hyviä vetoja sielläkin on tai sitten esim. vapaavalintaisena 1,X ja sitten jokin varmaksi kaavailtu ottelu yhdellä merkillä. Unibet tarjoaa yhdistelmä-vetoja joilla on aika helppo tuplata/triplata panoksensa.

        Toi kerroin oli tietysti 3, mutta monesti on tietysti suurempiakin kertoimia tasapeleihin.


      • Anonyymi
        Nakkisorminen kirjoitti:

        Voitto kuitenkin olisi 257e netto jos oikein laskin?

        Satanen ylin panos.


    • jasu

      Eli miten tämä systeemi on käytännössä sitten toiminut ja kuinka pitkään olet tällä menetelmällä sitten pelannut?

      • rahahai.

        Tuo oli vain tuommoinen teoria lähinnä siitä, että voisi voittaa jos pelaisi noin, mutta parempaan tulokseen pääset pelaamalla mahdollisia voittajia esim. tuplina tai tulosvetona tps-jokerit 10-0. Tää ei voi olla niin vaikeeta.

        64 Hifk - HPK 2
        72 Ässät - Kärpät 2 veikkaus = 2,71
        unibet=3,08


      • arkki

        Rehellisyyden nimissä en ole pelannu matsiakaan (vielä),mutta pakko kai uskoa kylmään matematiikkaan.Lisäksi kun tietää millä tunnetasolla liigassa pelataan. Eli sarja "suosii" tasureita.Siinä ei paljo sarjataulukot paina kun "veriviholliset" tai paikallisvastustajat pelaa keskenään.Voitto=ok tasuri=ok häviö=maailmanloppu. ja lähtökohtahan peliin on aina tasuri :))


      • afas

        Voi olla vähän vitusti miinuksella, kun omat ja mutsin fyffet loppuu, eikä Nordeakaan anna lainaa peliongelmaisille.


    • tilastomies

      Katso esim:KPV tällä kaudella 23 kertaa putkeen ilman tasuria--VPS 13 kertaa..ja löytyi helposti-- en viitsi pitempiä putkia hakea--pistäkää paremmaksi.

      • Pankinjohtaja Möttönen

        Käypäs katsomassa vaikka valioliigan viime kauden tasurit. Esim Chelsea maksimi 8 kierrosta ja sit tasuri. Liverpool max 11. Tottenham 13..siinäpä ne. Loput joukkueet nopeesti vilkasemalla keskimäärin 4-6 ottelua ja sit tasuri.

        Tässä pitää varmaan tarkkaan syynätä tilastot läpi ja valita oikea seura ja joukkue.


      • rahahai.

        Taisit tajuta jutun juonen väärin? Ei pidä etsiä joukkueita, jotka eivät pelaa tasureita vaan joukkueita jotka pelaavat tasureita. Katsoppas englannin valioliigan otteluita. 20-joukkuetta, 17-pelannut tasapelin vähintään kerran 7-ottelussa. Liverpool pelannut 5-ottelua, joista 4 tasapelejä.


      • Pankinjohtaja Möttönen
        rahahai. kirjoitti:

        Taisit tajuta jutun juonen väärin? Ei pidä etsiä joukkueita, jotka eivät pelaa tasureita vaan joukkueita jotka pelaavat tasureita. Katsoppas englannin valioliigan otteluita. 20-joukkuetta, 17-pelannut tasapelin vähintään kerran 7-ottelussa. Liverpool pelannut 5-ottelua, joista 4 tasapelejä.

        Niin en siis etsikään joukkueita jotka EI pelaa tasureita? :D Kävin vaan vilkaisemassa tilastoa ja laskin viime kaudelta muutamalta tilaston kärjessä olevalta joukkuelta maksimi pelimäärän joka on ollut ilman tasuria. Ja kyllä minunkin mielestä keskimäärin tasuri tulee 5.-7. ottelu.


      • ei riitä
        Pankinjohtaja Möttönen kirjoitti:

        Niin en siis etsikään joukkueita jotka EI pelaa tasureita? :D Kävin vaan vilkaisemassa tilastoa ja laskin viime kaudelta muutamalta tilaston kärjessä olevalta joukkuelta maksimi pelimäärän joka on ollut ilman tasuria. Ja kyllä minunkin mielestä keskimäärin tasuri tulee 5.-7. ottelu.

        Aina tulee poikkeus keskimääräiseen!


      • Repe

        Tilastomies on ammattilainen, kun luku 17 on sama kuin 23.


      • fgfg
        Pankinjohtaja Möttönen kirjoitti:

        Käypäs katsomassa vaikka valioliigan viime kauden tasurit. Esim Chelsea maksimi 8 kierrosta ja sit tasuri. Liverpool max 11. Tottenham 13..siinäpä ne. Loput joukkueet nopeesti vilkasemalla keskimäärin 4-6 ottelua ja sit tasuri.

        Tässä pitää varmaan tarkkaan syynätä tilastot läpi ja valita oikea seura ja joukkue.

        Ei auta oikean joukkueen etsiminen mitään. Vedonvälittäjät kyllä laskevat tarkasti tasapelin todennäköisyyden kuhunkin otteluun ja antavat sen mukaan sille kertoimen. Tasapeleistä ylikertoimia löytyy vain harvoin.

        Valitset todennäköisesti tasapelin pelaavan joukkueen -> saat pienemmän kertoimen -> joudut laittamaan enemmän panosta peliin -> panokset karkaavat käsistä nopeammin.

        Tietysti jos ajattelit etsiä ottelun jossa tasapeli pelataan mielestäsi todennäköisemmin kuin markkinoiden kerroinvalikoima antaa ymmärtää, etsit ylikerrointa, ja olet askeleen lähempänä oikeaa ja voitollista tapaa pelata urheiluvedonlyöntiä.


      • afafss
        Pankinjohtaja Möttönen kirjoitti:

        Käypäs katsomassa vaikka valioliigan viime kauden tasurit. Esim Chelsea maksimi 8 kierrosta ja sit tasuri. Liverpool max 11. Tottenham 13..siinäpä ne. Loput joukkueet nopeesti vilkasemalla keskimäärin 4-6 ottelua ja sit tasuri.

        Tässä pitää varmaan tarkkaan syynätä tilastot läpi ja valita oikea seura ja joukkue.

        No, pelaa perkele! Tuo kun on noin helppoa. Ei varmaan ole Vuoksenmaallakaan noin upeaa ja uutta ideaa!


      • skugor

        oli mielestäni joku änärijoukkue ilman tasuria. Se on tietty jäkistä, mut kyllä tulee kallista jo tossa vaiheessa.


    • Pankinjohtaja Möttönen

      Kuka haluaa kokeilla ensin? :))

      • arkki

        Jos kertoo panoksen esim.1.6 kertasesti mikä mahdollistaa pitempiä sarjoja/suuremman panostuksen. Ja jos olettaa et minimi kerroin on tasuris 3 niin 5 peli jos osuu on sijoitetun pääoman tuotto yli 20% jos 10 peli osuu on se vieläkin 14% luokkaa. Voitto prosentti tippuu hiljalleen.Ei mitään pikavoittoja ,mutta mielestäni kohtuu tuotto.(riskiin nähden)
        Jos kerroin on 3.3 kymmeneskin tuottaa vielä 25%


      • velkoja
        arkki kirjoitti:

        Jos kertoo panoksen esim.1.6 kertasesti mikä mahdollistaa pitempiä sarjoja/suuremman panostuksen. Ja jos olettaa et minimi kerroin on tasuris 3 niin 5 peli jos osuu on sijoitetun pääoman tuotto yli 20% jos 10 peli osuu on se vieläkin 14% luokkaa. Voitto prosentti tippuu hiljalleen.Ei mitään pikavoittoja ,mutta mielestäni kohtuu tuotto.(riskiin nähden)
        Jos kerroin on 3.3 kymmeneskin tuottaa vielä 25%

        Voi jeesus mitä idiootteja on palsta pullollaan. Kyseessä on ns. Martingdale-metodi tai helpommin "tupla tai kuitti",jolle ammattipelaajat ja matemaatikot on nauranu jo vuosikymmeniä. Hyvinkin on voitolla satojen vetojen jälkeen mutta kun vetoja on tuhansia,tulee varmasti sekin sarja,missä on peräkkäin jopa 20 vetoa ilman tasuria ja koko kassa velkoineen on kuivunu.


      • mullah
        velkoja kirjoitti:

        Voi jeesus mitä idiootteja on palsta pullollaan. Kyseessä on ns. Martingdale-metodi tai helpommin "tupla tai kuitti",jolle ammattipelaajat ja matemaatikot on nauranu jo vuosikymmeniä. Hyvinkin on voitolla satojen vetojen jälkeen mutta kun vetoja on tuhansia,tulee varmasti sekin sarja,missä on peräkkäin jopa 20 vetoa ilman tasuria ja koko kassa velkoineen on kuivunu.

        Sitähän tässä ollaan naureskeltukin. Mutta annetaan nyt poikien koittaa niin saadaan nauraa lisää.


      • arkki
        velkoja kirjoitti:

        Voi jeesus mitä idiootteja on palsta pullollaan. Kyseessä on ns. Martingdale-metodi tai helpommin "tupla tai kuitti",jolle ammattipelaajat ja matemaatikot on nauranu jo vuosikymmeniä. Hyvinkin on voitolla satojen vetojen jälkeen mutta kun vetoja on tuhansia,tulee varmasti sekin sarja,missä on peräkkäin jopa 20 vetoa ilman tasuria ja koko kassa velkoineen on kuivunu.

        Mikään ei estä maalaisjärjen käyttöä.Ei tietenkään voi olla kovin järkevää sijoittaa yhteen tasapeliin koko vuoden/puolenvuoden pelikassaa.(tai elämää:))Voihan (tai täytyy)aina asettaa itselleen pelikatto esim. 10 matsii tai jotaa vastaavaa.silloinkin jää voitolle jos saa pari voittoa 4-6 tasurin jälkeen kiinni ennenkuin tuo sinun 20 sarjan tasapeliputki osuu kohdalle.Joku voi varmaan laskea todennäköisyyden esim 10 tasuria putkeen valioliigassa.
        veikkaan et keskimäärin kymmenkunta voittoa(tasuria) saa huoletta kuitata ennenkuin tulee yli kymmenen matsin tasapeliputki.Sit vaan kylmästi peli poikki ja kaulukset pystyyn ja uutta matoo siimaan.


      • tht
        velkoja kirjoitti:

        Voi jeesus mitä idiootteja on palsta pullollaan. Kyseessä on ns. Martingdale-metodi tai helpommin "tupla tai kuitti",jolle ammattipelaajat ja matemaatikot on nauranu jo vuosikymmeniä. Hyvinkin on voitolla satojen vetojen jälkeen mutta kun vetoja on tuhansia,tulee varmasti sekin sarja,missä on peräkkäin jopa 20 vetoa ilman tasuria ja koko kassa velkoineen on kuivunu.

        Tässä lisätietoa menetelmästä:

        http://en.wikipedia.org/wiki/Martingale


      • fgfg
        arkki kirjoitti:

        Jos kertoo panoksen esim.1.6 kertasesti mikä mahdollistaa pitempiä sarjoja/suuremman panostuksen. Ja jos olettaa et minimi kerroin on tasuris 3 niin 5 peli jos osuu on sijoitetun pääoman tuotto yli 20% jos 10 peli osuu on se vieläkin 14% luokkaa. Voitto prosentti tippuu hiljalleen.Ei mitään pikavoittoja ,mutta mielestäni kohtuu tuotto.(riskiin nähden)
        Jos kerroin on 3.3 kymmeneskin tuottaa vielä 25%

        Kuules "arkki"...

        Varmaankin kaikki vedonlyönnistä kiinnostuneet ovat kokeilleet edellämainitun kaltaista järjestelmää joskus. Olen kokeillut itsekkin.

        Päätelmä: Tuplaaminen ei onnistu, panokset kasvavat liian nopeasti liian suuriksi. Tuollainen hillitympi panoksen nostaminen toimii pidempään, mutta pidä mielessäsi että se ei toimi ikuisesti. Se on kylmä matemaattinen tosiasia. Vaikka tappiosarja tulisi vain 0.001 tapauksessa sadasta, se tulee väistämättä joskus. Todennäköisesti pokkasi pettää jo ennen sitä viimeistä peliä johon olisi lyötävä koko kassa saadakseen omat pois ja 0,10 euroa voittoa.

        Suosittelen unohtamaan kyseisen järjestelmän heti ja keskittämään siinä säästetyn energian ylikerrointen metsästämiseen, mikä on kuitenkin se ainoa varma tapa voittaa jatkuvasti riskeeraten vain tarkkaan lasketun summan koko kassasta kuhunkin peliin.

        Varmaan ymmärrät ettei varma tapa tehdä rahaa voi olla näin yksinkertainen että sitä on kaikki kokeilleet. Vedonlyöntiyhtiöt olisivat konkurssissa jos näin olisi.

        Silti, itse voitin tuollaisella hillityllä panosten nostamisella pitkään. Lopulta tuli se kausi kun tasapelejä ei kertakaikkiaan tullut ja kassa alkoi kuivumaan. Panokset kasvoivat ja kassa pieneni. Ja tulipa välillä myös se aika kun en päässyt jättämään pelejä sisään ja 10 ottelua ilman tasapeliä pelannut joukkue pelasi tasurin juuri tällä nimenomaisella kerralla.

        Unohda helpon tien etsiminen ja keskitä se energia vaikealla tiellä kulkemiseen. Voin kertoa että ylikertoimien avulla voit voittaa lopun elämääsi ilman että tulee konkurssin tekeviä panostuksia tai hermoromahdusta. Voitot suhteessa panoksiin ovat pieniä ja oikeiden pelivalintojen suoma etu alkaa näkymään vasta useiden satojen pelattujen kohteiden jälkeen. Mutta silti on palkitsevaa kun pelikassa kuitenkin kasvaa, hyvin hitaasti mutta varmasti.

        Tein tuollaisella korotustaktiikalla alussa aika kovatkin nousut, joten normaalipelaamiseen siirtyminen oli aika masentavaa kun kassa tuntui kertakaikkiaan jumahtaneen samaan summaan. Välillä nousi sen yli ja välillä laski alle ja aina palattiin samaan :) Mutta sitkeä vetojen sisään jättäminen ja paremman analyysin tekeminen kyllä lopulta kääntää suunnan merkkiseksi.


      • arkki
        fgfg kirjoitti:

        Kuules "arkki"...

        Varmaankin kaikki vedonlyönnistä kiinnostuneet ovat kokeilleet edellämainitun kaltaista järjestelmää joskus. Olen kokeillut itsekkin.

        Päätelmä: Tuplaaminen ei onnistu, panokset kasvavat liian nopeasti liian suuriksi. Tuollainen hillitympi panoksen nostaminen toimii pidempään, mutta pidä mielessäsi että se ei toimi ikuisesti. Se on kylmä matemaattinen tosiasia. Vaikka tappiosarja tulisi vain 0.001 tapauksessa sadasta, se tulee väistämättä joskus. Todennäköisesti pokkasi pettää jo ennen sitä viimeistä peliä johon olisi lyötävä koko kassa saadakseen omat pois ja 0,10 euroa voittoa.

        Suosittelen unohtamaan kyseisen järjestelmän heti ja keskittämään siinä säästetyn energian ylikerrointen metsästämiseen, mikä on kuitenkin se ainoa varma tapa voittaa jatkuvasti riskeeraten vain tarkkaan lasketun summan koko kassasta kuhunkin peliin.

        Varmaan ymmärrät ettei varma tapa tehdä rahaa voi olla näin yksinkertainen että sitä on kaikki kokeilleet. Vedonlyöntiyhtiöt olisivat konkurssissa jos näin olisi.

        Silti, itse voitin tuollaisella hillityllä panosten nostamisella pitkään. Lopulta tuli se kausi kun tasapelejä ei kertakaikkiaan tullut ja kassa alkoi kuivumaan. Panokset kasvoivat ja kassa pieneni. Ja tulipa välillä myös se aika kun en päässyt jättämään pelejä sisään ja 10 ottelua ilman tasapeliä pelannut joukkue pelasi tasurin juuri tällä nimenomaisella kerralla.

        Unohda helpon tien etsiminen ja keskitä se energia vaikealla tiellä kulkemiseen. Voin kertoa että ylikertoimien avulla voit voittaa lopun elämääsi ilman että tulee konkurssin tekeviä panostuksia tai hermoromahdusta. Voitot suhteessa panoksiin ovat pieniä ja oikeiden pelivalintojen suoma etu alkaa näkymään vasta useiden satojen pelattujen kohteiden jälkeen. Mutta silti on palkitsevaa kun pelikassa kuitenkin kasvaa, hyvin hitaasti mutta varmasti.

        Tein tuollaisella korotustaktiikalla alussa aika kovatkin nousut, joten normaalipelaamiseen siirtyminen oli aika masentavaa kun kassa tuntui kertakaikkiaan jumahtaneen samaan summaan. Välillä nousi sen yli ja välillä laski alle ja aina palattiin samaan :) Mutta sitkeä vetojen sisään jättäminen ja paremman analyysin tekeminen kyllä lopulta kääntää suunnan merkkiseksi.

        En ole pelannut näin.Kaikesta huolimatta olen melko luottavainen ja uskon systeemiin.Jos otetaan maximi pelimäärä vaikka 10. jos ei tule tasuria niin alottaa alusta vaikka muusta joukkueesta tai ei sillä väliä. vaikea heittää tarkkaa arviota mutta jos pitkässä juoksussa joka 10 sarja häviää niin todennäköisesti on suht hyvin voitolla.todennäköisyys 10 tasurittomalle matsille putkeen on todella pieni ehkä 1/15 tai jotaa.Pelikassa pitää olla sellanen et se riittää heti kättelyssä kahteen 10 matsin tappiosarjaan. Mutta kaikki tämä on pelkkää amatöörin spekulointia :))


      • iciv
        arkki kirjoitti:

        En ole pelannut näin.Kaikesta huolimatta olen melko luottavainen ja uskon systeemiin.Jos otetaan maximi pelimäärä vaikka 10. jos ei tule tasuria niin alottaa alusta vaikka muusta joukkueesta tai ei sillä väliä. vaikea heittää tarkkaa arviota mutta jos pitkässä juoksussa joka 10 sarja häviää niin todennäköisesti on suht hyvin voitolla.todennäköisyys 10 tasurittomalle matsille putkeen on todella pieni ehkä 1/15 tai jotaa.Pelikassa pitää olla sellanen et se riittää heti kättelyssä kahteen 10 matsin tappiosarjaan. Mutta kaikki tämä on pelkkää amatöörin spekulointia :))

        Käytännössä tuo peräkkäisten tappiokertojen rajoitus esimerkiksi kymmeneen merkitsee sitä, että lyöt vedon sen puolesta, että joku joukkueen kymmenestä seuraavasta pelistä päättyy tasapeliin. Panoksena on tällöin määräämäsi tappioraja.

        Tarkastellaan yhtä tällaista sarjaa. Tällöin kerroin voidaan määritellä siten, että se on:

        1 (Mahdollinen nettovoitto)/(mahdollinen tappio)

        Mahdollinen tappio on tässä tapauksessa 2^n - 1 kertaa alkupanos, jossa n on se pelien määrä, jonka voi tappiorajallasi pelata. Mahdollinen nettovoitto taas saadaan laskemalla todennäköisyys sille, että osuma tulee juuri tietyllä tuplauskerralla ja kertomalla se kyseisen kerran nettovoitolla, jossa on huomioitu vähentävänä tekijänä kaikki aiemmat panokset. Kun tämä operaatio tehdään jokaiselle kerralle ja lasketaan tulokset yhteen saadaan se nettovoitto, joka tulee keskimäärin jos peli osuu.

        Täytyy huomata, yksittäisen kerran osumatodennäköisyys on p * (1 - p)^(n - 1), jossa p on todennäköisyys, että tulee tasapeli ja loppuosa on todennäköisyys sille, että osuma ei ole tullut jo aiemmalla kerralla. Loppuosan n kertoo monesko yritys on menossa. Kaava kertoo käytännössä sen, että suuressa osassa peleistä ei jouduta panostamaan kaikkein suurimmilla panoksilla. Kun yleensä voitto tulee jo varsin aikaisin, se samalla merkitsee, että keskimääräinen nettovoitto jää varsin pieneksi.

        Kun keskimääräinen osuman tullessa saatava nettovoitto suhteessa mahdolliseen tappioon jää keskimäärin pieneksi, se merkitsee samalla käytännössä sitä että lyöt tappiorajan suuruisella panoksella pienikertoimisen (jotakin 1,02 tms.) olevan vedon sen puolesta että joku joukkueen kymmenestä seuraavasta pelistä on tasuri.

        Jos yksittäiset vedot tässä sarjassa ovat alikertoimisia, on myös koko sarjan muodostama "veto" alikertoiminen. Kuitenkin voidaan ajatella, että palautusprosentti on sarjassa lähempänä sataa kuin yksittäisessä vedossa, sillä keskimäärin tällaisessa sarjassa ei panosteta kuin pienellä osalla tappiorajan määräämästä "virtuaalisesta" panoksesta. Eli siis vedonvälittäjä vie keskimäärin marginaaliaan (palautusprosentin määräämä) vastaavan osan todellisesta panoksesta. Vastaavasti samalla ajattelutavalla ylikertoimien palautusprosentti pienenee tällä panostustavalla.


      • arkki
        iciv kirjoitti:

        Käytännössä tuo peräkkäisten tappiokertojen rajoitus esimerkiksi kymmeneen merkitsee sitä, että lyöt vedon sen puolesta, että joku joukkueen kymmenestä seuraavasta pelistä päättyy tasapeliin. Panoksena on tällöin määräämäsi tappioraja.

        Tarkastellaan yhtä tällaista sarjaa. Tällöin kerroin voidaan määritellä siten, että se on:

        1 (Mahdollinen nettovoitto)/(mahdollinen tappio)

        Mahdollinen tappio on tässä tapauksessa 2^n - 1 kertaa alkupanos, jossa n on se pelien määrä, jonka voi tappiorajallasi pelata. Mahdollinen nettovoitto taas saadaan laskemalla todennäköisyys sille, että osuma tulee juuri tietyllä tuplauskerralla ja kertomalla se kyseisen kerran nettovoitolla, jossa on huomioitu vähentävänä tekijänä kaikki aiemmat panokset. Kun tämä operaatio tehdään jokaiselle kerralle ja lasketaan tulokset yhteen saadaan se nettovoitto, joka tulee keskimäärin jos peli osuu.

        Täytyy huomata, yksittäisen kerran osumatodennäköisyys on p * (1 - p)^(n - 1), jossa p on todennäköisyys, että tulee tasapeli ja loppuosa on todennäköisyys sille, että osuma ei ole tullut jo aiemmalla kerralla. Loppuosan n kertoo monesko yritys on menossa. Kaava kertoo käytännössä sen, että suuressa osassa peleistä ei jouduta panostamaan kaikkein suurimmilla panoksilla. Kun yleensä voitto tulee jo varsin aikaisin, se samalla merkitsee, että keskimääräinen nettovoitto jää varsin pieneksi.

        Kun keskimääräinen osuman tullessa saatava nettovoitto suhteessa mahdolliseen tappioon jää keskimäärin pieneksi, se merkitsee samalla käytännössä sitä että lyöt tappiorajan suuruisella panoksella pienikertoimisen (jotakin 1,02 tms.) olevan vedon sen puolesta että joku joukkueen kymmenestä seuraavasta pelistä on tasuri.

        Jos yksittäiset vedot tässä sarjassa ovat alikertoimisia, on myös koko sarjan muodostama "veto" alikertoiminen. Kuitenkin voidaan ajatella, että palautusprosentti on sarjassa lähempänä sataa kuin yksittäisessä vedossa, sillä keskimäärin tällaisessa sarjassa ei panosteta kuin pienellä osalla tappiorajan määräämästä "virtuaalisesta" panoksesta. Eli siis vedonvälittäjä vie keskimäärin marginaaliaan (palautusprosentin määräämä) vastaavan osan todellisesta panoksesta. Vastaavasti samalla ajattelutavalla ylikertoimien palautusprosentti pienenee tällä panostustavalla.

        Näin pelkistetysti ja yksinkertaisesti ajatellen jos keskimääräinen voitto tulee 5 ja puolen pelin tienoille. (siis jos pelataan satoja pelejä)Niin se on 24 kertaa alkupanos(otetaan vaikka 1 euro) kertaa kerroin eli esim. 24*3=72e
        Nythän on siis kysymys vain siitä että kuinka mones sarja häviää.Yksi kymmenen sarjahan maksaa 1023 euroa.Näin ajateltuna pelin aloittamiseen ei ole mitään järkeä. Valtava määrä pelejä ja "mahdollinen" voitto marginaalinen.Sillekkään kun ei ole mitään takeita.Tietysti tuurilla 10 pelin tasuriton sarja ei tule koskaan.Tuuripeliä pojat niin se vaan on :))
        ps. jotkut on vähä hitaampia...


      • iciv
        arkki kirjoitti:

        Näin pelkistetysti ja yksinkertaisesti ajatellen jos keskimääräinen voitto tulee 5 ja puolen pelin tienoille. (siis jos pelataan satoja pelejä)Niin se on 24 kertaa alkupanos(otetaan vaikka 1 euro) kertaa kerroin eli esim. 24*3=72e
        Nythän on siis kysymys vain siitä että kuinka mones sarja häviää.Yksi kymmenen sarjahan maksaa 1023 euroa.Näin ajateltuna pelin aloittamiseen ei ole mitään järkeä. Valtava määrä pelejä ja "mahdollinen" voitto marginaalinen.Sillekkään kun ei ole mitään takeita.Tietysti tuurilla 10 pelin tasuriton sarja ei tule koskaan.Tuuripeliä pojat niin se vaan on :))
        ps. jotkut on vähä hitaampia...

        Selitin tuon sarjan keskimääräisen panoksen hieman väärin: Todellisuudessa se pitäisi laskea eri tapauksissa saatavien nettovoittojen painotettuna keskiarvona. Laskutavasta johtuva virhe on kuitenkin mitätön, eikä muuta käytännössä miksikään sitä mitä selitin.

        Laskeskelin tuollaista kymmeneen panokseen rajoittuvaa sarjaa alkupanoksella yksi euro, jossa voiton todennäköisyys on 0,3 (30%) ja kerroin on 3. Tällöin palautusprosentti on 90. Näillä ehdoilla, joku peleistä osuu 97,2 %:n todennäköisyydellä tuottaen keskimäärin 22,55 euron voiton. Kun mahdollinen tappio sarjan epäonnistuessa on 1023 euroa se merkitsee mainitsemallani kertoimen määritystavalla sitä, että sarjan kerroin on 1 22,55 / 1023 = 1,022. Panoksia tällaiseen sarjaan menee keskimäärin 69,8 euroa ja tappiota tulee keskimäärin 6,98 euroa sarjaa kohti kuten kohteiden palautusprosentista saattoi arvata. Jos taas ajatellaan, että tuo 6,98 euroa lähtisi tuosta "virtuaalisesta" panoksesta (1023 euroa) eli riskistä saadaan "virtuaaliseksi" palautusprosentiksi 99,3 eli tuosta 1023 euron riskisummasta katoaa keskimäärin vain n. 0,7 % eli tuo 6,98 euroa.

        Lyhyesti sanottuna luopuminen siitä virheellisestä ajatuksesta, että panosta voi kasvattaa rajattomasti niin kauan, että osuma lopulta tulee, merkitsee samalla sitä, että täytyy ottaa huomioon myös tappion mahdollisuus. Nämä tappiot, vaikka olisivatkin harvassa, syövät pitkällä aikavälillä voitot ja vedonvälittäjän voittomarginaalin vallitessa myös pelaajan rahat. Tämä strategia on turmiollinen myös voitollisen odotusarvon omaavissa peleissä, sillä se merkitsee tuottoon nähden kohtuutonta riskiä.


    • Entäs jos..

      Jos aloittaisi panostuksen kun joukkue ei ole pelannut tasuria vaikka sanotaanko seitsemään otteluun? Tai mitä enemmän tasurittomia otteluita niin sen parempi. Esimerkiksi tällä hetkellä valioliigassa Stoke City..10 ottelua ilman tasapeliä. Kannattaisi kohta ruveta panostamaan tasapeliin ;)

      Muita olis..

      Sheffield Utd 11
      Hull City 5
      Norwich 8

    • pekoni

      Kokeile tuota systeemiä niin sitten katsellaan tuloksia, tämänjälkeen voidaan sitten katsella kuka on oikeassa ja kuka väärässä. Niin ja pelejä vähintään 1000 kappaletta mukaan että saadaan edes jonkinlainen otos.

    • James Potkulauta

      Valitsen Stoke cityn.

      Aloitan seuraavasta pelistä ja katsotaan millon se tasapeli tulee. Alkupanos 5e, seuraava 10e jne.

      Itse kyllä kuulun tähän ryhmään joka on sitä köyhää puolta joten en kovinkaan pitkälle varmaan pääse kunnes rahat loppuu ;) Mutta ehkäpä tonne 80 euroon asti kuitenkin eli viisi matsia varmaan..

      Taitaa olla seuraava matsi lauantaina joten palataan tähän sen jälkeen.

      • daro

        Muista laittaa bookeri jolle pelasit sekä kyseisen välittäjän panoskatto kyseiseen otteluun. Muuten tällä seurannalla ei ole mitään arvoa.


      • rahahai.

        Löytyykö mistä tuloksia aikaisemmista valioliigan ym. otteluiden tuloksista?


      • James Potkulauta

        Paffille sinkkuna!

        Vedon alkamisaika:
        01.10.2005 17:00

        Plymouth - Stoke X 3,25

        Panos 5e

        Mahdollinen voitto: 16,25


      • So'ton
        James Potkulauta kirjoitti:

        Paffille sinkkuna!

        Vedon alkamisaika:
        01.10.2005 17:00

        Plymouth - Stoke X 3,25

        Panos 5e

        Mahdollinen voitto: 16,25

        Tää on tietysti jälkipeliä, mutta Southampton pelasi tänään 7. peräkkäisen tasapelin Championship-liigassa, niin että kyllä niitä tälläisiäkin putkia tulee, tosin nämä ovat kyllä aika harvinaisia, 3-4 tasapeliä putkeen on vielä aika normaalia.


      • James Potkulauta
        James Potkulauta kirjoitti:

        Paffille sinkkuna!

        Vedon alkamisaika:
        01.10.2005 17:00

        Plymouth - Stoke X 3,25

        Panos 5e

        Mahdollinen voitto: 16,25

        Edelleen paffille sinkkuveto

        Vedon alkamisaika:
        15.10.2005 17:00

        Derby - Stoke X 3,25

        Kerroin 3,25

        Panos: 10,00

        Mahdollinen voitto: 32,50


      • James Potkulauta
        James Potkulauta kirjoitti:

        Paffille sinkkuna!

        Vedon alkamisaika:
        01.10.2005 17:00

        Plymouth - Stoke X 3,25

        Panos 5e

        Mahdollinen voitto: 16,25

        Paffille edelleen!

        Vedon alkamisaika:
        18.10.2005 21:44

        Stoke - Crewe X 3,25

        Panos 20e

        Mahdollinen voitto: 65,00


      • gsdgdsgsdd
        So'ton kirjoitti:

        Tää on tietysti jälkipeliä, mutta Southampton pelasi tänään 7. peräkkäisen tasapelin Championship-liigassa, niin että kyllä niitä tälläisiäkin putkia tulee, tosin nämä ovat kyllä aika harvinaisia, 3-4 tasapeliä putkeen on vielä aika normaalia.

        Kun pelataan putkeen 7 osumaa, niin jääpi absoluuttinen voittosumma pirun pieneksi. Prosenteissa, jos ottaa alun ennen tuota putkea, on palautus luonnollisestikin komea.


    • rahamiesten peli

      Tätä on käytetty ja myös käytetään...

      Ongelmaksi muodostuu muodostuu se, että kun huono tuuri iskee niin rupeaa rahat loppumaan usko on kovilla... Mutta jos jollain on rahaa järjettömästi niin pelkällä tilastomatikalla tää homma hoituu.

      Muistutan kuitenkin, että euron aloituspanoksella 5 kierros maksaa jo 16 euroa ja 10:nen kierroksen panos on jo 512 euroa.

      15 kierros maksaakin sitten vaivaiset 16384 euroa, jolla sitten kakkosen kertoimella tulisi 32768 euroa palautusta. Peleihin olisi käytetty silloin 32767 euroa..... Mutta jos kerroin olisikin ollut 2,5 olisi voitot 8193 eur ja kolmosen kertoimella rahaa tulisi jo yli 16 tonnia extraa....

      • er_v

        Kerrotko samalla mikä tai mitkä bookerit ottavat vastaan vaikkapa 32k€ panoksen?


      • paljonko
        er_v kirjoitti:

        Kerrotko samalla mikä tai mitkä bookerit ottavat vastaan vaikkapa 32k€ panoksen?

        Paljonko veikkaukselle pystyy sijoittamaan yhdellä R-kipparilla????


        Niin... toi 15 lyöntihän oli 16 tuhatta ja risat, eikä 32keur, mutta oikeasti jos ajatellaan, että ei hirveesti lähdetä hajauttelemaan vedonlyöntejä eri R-kippareihin, niin vaikeetahan tuon ylläpitäminen on....

        Ja sen vuoksi aika vaikeaa on koko edellisen ketjun toteuttaminen kaiken kaikkiaan...


        Mutta tilastomatikka on tilastomatikkaa...


      • arkki

        Jos en ihan väärin muista niin helsingin casinolla aikoinaan pari kaverusta veivas monta sataa tuhatta vanhaa rahaa illassa.Ruletilla vaan ja yhtä väriä pelaamalla ja tällä systeemillä!Olivat sen verran vihreitä kun aukasivat paikan ettei "tienneet" moista ikivanhaa luukutusta.No tulihan oppirahat maksettuu...


      • p_r
        paljonko kirjoitti:

        Paljonko veikkaukselle pystyy sijoittamaan yhdellä R-kipparilla????


        Niin... toi 15 lyöntihän oli 16 tuhatta ja risat, eikä 32keur, mutta oikeasti jos ajatellaan, että ei hirveesti lähdetä hajauttelemaan vedonlyöntejä eri R-kippareihin, niin vaikeetahan tuon ylläpitäminen on....

        Ja sen vuoksi aika vaikeaa on koko edellisen ketjun toteuttaminen kaiken kaikkiaan...


        Mutta tilastomatikka on tilastomatikkaa...

        Veikkaus ei TODELLAKAAN tarjoa kaikkia kohteitaan singleinä jos et ole huomannut?


      • mitä pelaat
        p_r kirjoitti:

        Veikkaus ei TODELLAKAAN tarjoa kaikkia kohteitaan singleinä jos et ole huomannut?

        On aivan sama millaisia kohteita pelaa, kunhan kerroin on yli 2 ja aina tuplaa panoksen!!!!!


      • ihmettelijä
        mitä pelaat kirjoitti:

        On aivan sama millaisia kohteita pelaa, kunhan kerroin on yli 2 ja aina tuplaa panoksen!!!!!

        Voi vekotin näitä juttuja ;)

        Näitä saa nauraa kyllä tosissaan.


      • fsafasfa
        paljonko kirjoitti:

        Paljonko veikkaukselle pystyy sijoittamaan yhdellä R-kipparilla????


        Niin... toi 15 lyöntihän oli 16 tuhatta ja risat, eikä 32keur, mutta oikeasti jos ajatellaan, että ei hirveesti lähdetä hajauttelemaan vedonlyöntejä eri R-kippareihin, niin vaikeetahan tuon ylläpitäminen on....

        Ja sen vuoksi aika vaikeaa on koko edellisen ketjun toteuttaminen kaiken kaikkiaan...


        Mutta tilastomatikka on tilastomatikkaa...

        Arvaas mikä on kerroin, kun joku hömelö lyö Veikkauksen PV:oon tasurille 16k?


    • Pankinjohtaja Möttönen

      Tälle hommalle naurajat ilmeisesti ajattelee vain pitkän ajan tulosta. En itse tässä ajattele ollenkaan sitä että vedän samaa linjaa ja samaa joukkuetta kokoajan vaan nimenomaan pyrkisin valitsemaan joukkueita jotka suurella todennököisyydellä sen tasurin muutamaan seuraavaan otteluun saa. Mielestäni pitää olla aika hiton huono tuuri jos joutuu tuonne yli 10 ottelun tasurittomaan kuiluun.

      Voi olla että olen väärässäkin sitä en kiistä ja että tää on ihan huuhaata..

      • rahahai.

        Juu. Taitaa pitää olla huonoa tuuria, jos ei pelata vähintään 10-ottelussa tasuria. Pidän kuitenkin varmempana panostaa semmoisiin kohteisiin, jotka ovat todennäköisiä osumakohteita.


      • Kellyn kaava
        rahahai. kirjoitti:

        Juu. Taitaa pitää olla huonoa tuuria, jos ei pelata vähintään 10-ottelussa tasuria. Pidän kuitenkin varmempana panostaa semmoisiin kohteisiin, jotka ovat todennäköisiä osumakohteita.

        Professorit ja matemaatikot ovat tutkineet peliteoriaa ja erilaisia systeemejä hyvinkin ammattimaisesti ja huolellisesti jo vuosikymmeniä ennen tätä keskustelua. Kirjoja on julkaistu ja luentoja pidetty satojen asiantuntijoiden edessä. Nämä ammattilaiset eivät ainakaan vielä ole julistaneet löytäneensä systeemiä, jolla voittaa varmasti.

        Todennäköisyysmatematiikan lait tuntuvat usein aivan järjenvastaisilta. Olen kuullut monen keskimääräistäkin älykkäämmän ihmisen väittävän tosissaan monta tuntia vastaan, vaikka kyse on matemaattisesti todistetusta asiasta. "Näppituntumamme" osoittautuu juuri tässä yllättävän usein aivan vääräksi. Kyse on usein asian muotoilusta.

        Esitetty Martingale-systeemi toimii toki teoriassa äärettömällä pelikassalla ja ilman panoskattoja. Käytännössä kenelläkään ei ole niin suurta pelikassaa ja peliyhtiön panoskatot tulevat liian nopeasti vastaan. Täystuhon riski on vaarallisen suuri.

        Erityisen harhaanjohtavaa on lisäksi hakea "lisäetua" aikaisemmista tuloksista. Peliyhtiöiden kertoimenlaskijoilla (täyspäiväiset, paatuneet ammatilaiset) on aivan samat tilastot käytössään ja he ovat huomioineet joukkueiden tasapelitodennäköisyydet eri vastustajia vastaan jo alkukertoimissaan. Jos Stoke on pelannut jo 5 ottelua putkeen ilman tasuria, se ei kerro mitään tulevien otteluiden todennäköisyyksistä. Juuri tässä ihmisen aivot ohjaavat meidät aivan väärille teille. Normaalisti juuri tasapelien kohdalla menneillä tuloksilla ei ole vaikutusta tuleviin. Jokainen uusi ottelu muodostaa oman todennäköisyyskenttänsä.

        Joten rauhallisesti vain, hyvät kansalaiset. Rahat voi käyttää paljon viisaammin kun sijoittaa urheilupeleihin. Vedonlyönnistä saa mainion ja haastavan harrastuksen, joka voi jopa olla taloudellisesti tuottava, kunhan tekee huolellisesti kotiläksynsä ennen kuin ryntää peliluukulle!


      • arkki
        Kellyn kaava kirjoitti:

        Professorit ja matemaatikot ovat tutkineet peliteoriaa ja erilaisia systeemejä hyvinkin ammattimaisesti ja huolellisesti jo vuosikymmeniä ennen tätä keskustelua. Kirjoja on julkaistu ja luentoja pidetty satojen asiantuntijoiden edessä. Nämä ammattilaiset eivät ainakaan vielä ole julistaneet löytäneensä systeemiä, jolla voittaa varmasti.

        Todennäköisyysmatematiikan lait tuntuvat usein aivan järjenvastaisilta. Olen kuullut monen keskimääräistäkin älykkäämmän ihmisen väittävän tosissaan monta tuntia vastaan, vaikka kyse on matemaattisesti todistetusta asiasta. "Näppituntumamme" osoittautuu juuri tässä yllättävän usein aivan vääräksi. Kyse on usein asian muotoilusta.

        Esitetty Martingale-systeemi toimii toki teoriassa äärettömällä pelikassalla ja ilman panoskattoja. Käytännössä kenelläkään ei ole niin suurta pelikassaa ja peliyhtiön panoskatot tulevat liian nopeasti vastaan. Täystuhon riski on vaarallisen suuri.

        Erityisen harhaanjohtavaa on lisäksi hakea "lisäetua" aikaisemmista tuloksista. Peliyhtiöiden kertoimenlaskijoilla (täyspäiväiset, paatuneet ammatilaiset) on aivan samat tilastot käytössään ja he ovat huomioineet joukkueiden tasapelitodennäköisyydet eri vastustajia vastaan jo alkukertoimissaan. Jos Stoke on pelannut jo 5 ottelua putkeen ilman tasuria, se ei kerro mitään tulevien otteluiden todennäköisyyksistä. Juuri tässä ihmisen aivot ohjaavat meidät aivan väärille teille. Normaalisti juuri tasapelien kohdalla menneillä tuloksilla ei ole vaikutusta tuleviin. Jokainen uusi ottelu muodostaa oman todennäköisyyskenttänsä.

        Joten rauhallisesti vain, hyvät kansalaiset. Rahat voi käyttää paljon viisaammin kun sijoittaa urheilupeleihin. Vedonlyönnistä saa mainion ja haastavan harrastuksen, joka voi jopa olla taloudellisesti tuottava, kunhan tekee huolellisesti kotiläksynsä ennen kuin ryntää peliluukulle!

        Olen pitkälti samaa mieltä kanssasi.Mutta siitä voi keskustella et esim. nyt stoke on pelannu joitain pelejä ilman tasuria.Todennäkösyydet sikseen ja mietitään pelaajien tunnetasoa. ok 5 pelii ei ole vielä paljon ,mutta jos homma jatkuu pitkään ilman tasuria niin väitän että pelaajat jossaan vaihees alitajuisesti alkaa miettii et esim. vieraspelist vois tasurikin riittää.Mutta tiedä häntä auttaako se todennäkösyyteen pätkääkään.


      • rahahai.
        arkki kirjoitti:

        Olen pitkälti samaa mieltä kanssasi.Mutta siitä voi keskustella et esim. nyt stoke on pelannu joitain pelejä ilman tasuria.Todennäkösyydet sikseen ja mietitään pelaajien tunnetasoa. ok 5 pelii ei ole vielä paljon ,mutta jos homma jatkuu pitkään ilman tasuria niin väitän että pelaajat jossaan vaihees alitajuisesti alkaa miettii et esim. vieraspelist vois tasurikin riittää.Mutta tiedä häntä auttaako se todennäkösyyteen pätkääkään.

        Tilastotappio on tietysti pikemminkin termi kuin tosiseikkoihin perustuva asia, mutta joukkueet ovat kuitenkin varsin tasaisia ja kun pelit ovat luokkaa 0,1-0,1 niin silloin tasapelin mahdollisuus on ilmeinen. Eihän tuota kannata isoilla panoksilla kokeilla mutta jollakin pienellä voi. Aloittaa vaikka 1-2-4-8-16-32 tai 2-4-8-16 tai vastaavaa.


      • rahahai.
        Kellyn kaava kirjoitti:

        Professorit ja matemaatikot ovat tutkineet peliteoriaa ja erilaisia systeemejä hyvinkin ammattimaisesti ja huolellisesti jo vuosikymmeniä ennen tätä keskustelua. Kirjoja on julkaistu ja luentoja pidetty satojen asiantuntijoiden edessä. Nämä ammattilaiset eivät ainakaan vielä ole julistaneet löytäneensä systeemiä, jolla voittaa varmasti.

        Todennäköisyysmatematiikan lait tuntuvat usein aivan järjenvastaisilta. Olen kuullut monen keskimääräistäkin älykkäämmän ihmisen väittävän tosissaan monta tuntia vastaan, vaikka kyse on matemaattisesti todistetusta asiasta. "Näppituntumamme" osoittautuu juuri tässä yllättävän usein aivan vääräksi. Kyse on usein asian muotoilusta.

        Esitetty Martingale-systeemi toimii toki teoriassa äärettömällä pelikassalla ja ilman panoskattoja. Käytännössä kenelläkään ei ole niin suurta pelikassaa ja peliyhtiön panoskatot tulevat liian nopeasti vastaan. Täystuhon riski on vaarallisen suuri.

        Erityisen harhaanjohtavaa on lisäksi hakea "lisäetua" aikaisemmista tuloksista. Peliyhtiöiden kertoimenlaskijoilla (täyspäiväiset, paatuneet ammatilaiset) on aivan samat tilastot käytössään ja he ovat huomioineet joukkueiden tasapelitodennäköisyydet eri vastustajia vastaan jo alkukertoimissaan. Jos Stoke on pelannut jo 5 ottelua putkeen ilman tasuria, se ei kerro mitään tulevien otteluiden todennäköisyyksistä. Juuri tässä ihmisen aivot ohjaavat meidät aivan väärille teille. Normaalisti juuri tasapelien kohdalla menneillä tuloksilla ei ole vaikutusta tuleviin. Jokainen uusi ottelu muodostaa oman todennäköisyyskenttänsä.

        Joten rauhallisesti vain, hyvät kansalaiset. Rahat voi käyttää paljon viisaammin kun sijoittaa urheilupeleihin. Vedonlyönnistä saa mainion ja haastavan harrastuksen, joka voi jopa olla taloudellisesti tuottava, kunhan tekee huolellisesti kotiläksynsä ennen kuin ryntää peliluukulle!

        Kyllähän tilastotiedoilla voi parantaa osumistarkkuutta, mutta eivät nekään kerro koko totuutta pelistä. Aikaisemmat tulokset eivät ole tietenkään suoranaisesti riippuvaisia nykyisistä tuloksista, mutta kyllä niistä pystyy mittaamaan joukkueiden voimasuhteita ja sitä kautta saamaan sen hetkiset todennäköisyydet joukkueiden voitoille.


      • uumoilija
        Kellyn kaava kirjoitti:

        Professorit ja matemaatikot ovat tutkineet peliteoriaa ja erilaisia systeemejä hyvinkin ammattimaisesti ja huolellisesti jo vuosikymmeniä ennen tätä keskustelua. Kirjoja on julkaistu ja luentoja pidetty satojen asiantuntijoiden edessä. Nämä ammattilaiset eivät ainakaan vielä ole julistaneet löytäneensä systeemiä, jolla voittaa varmasti.

        Todennäköisyysmatematiikan lait tuntuvat usein aivan järjenvastaisilta. Olen kuullut monen keskimääräistäkin älykkäämmän ihmisen väittävän tosissaan monta tuntia vastaan, vaikka kyse on matemaattisesti todistetusta asiasta. "Näppituntumamme" osoittautuu juuri tässä yllättävän usein aivan vääräksi. Kyse on usein asian muotoilusta.

        Esitetty Martingale-systeemi toimii toki teoriassa äärettömällä pelikassalla ja ilman panoskattoja. Käytännössä kenelläkään ei ole niin suurta pelikassaa ja peliyhtiön panoskatot tulevat liian nopeasti vastaan. Täystuhon riski on vaarallisen suuri.

        Erityisen harhaanjohtavaa on lisäksi hakea "lisäetua" aikaisemmista tuloksista. Peliyhtiöiden kertoimenlaskijoilla (täyspäiväiset, paatuneet ammatilaiset) on aivan samat tilastot käytössään ja he ovat huomioineet joukkueiden tasapelitodennäköisyydet eri vastustajia vastaan jo alkukertoimissaan. Jos Stoke on pelannut jo 5 ottelua putkeen ilman tasuria, se ei kerro mitään tulevien otteluiden todennäköisyyksistä. Juuri tässä ihmisen aivot ohjaavat meidät aivan väärille teille. Normaalisti juuri tasapelien kohdalla menneillä tuloksilla ei ole vaikutusta tuleviin. Jokainen uusi ottelu muodostaa oman todennäköisyyskenttänsä.

        Joten rauhallisesti vain, hyvät kansalaiset. Rahat voi käyttää paljon viisaammin kun sijoittaa urheilupeleihin. Vedonlyönnistä saa mainion ja haastavan harrastuksen, joka voi jopa olla taloudellisesti tuottava, kunhan tekee huolellisesti kotiläksynsä ennen kuin ryntää peliluukulle!

        Tässäpä oli esimerkillisen asiallinen mielipide, osasta tämän ketjuun osallistujista ei voi sanoa samaa ;)

        Voisi tuota itsekin kokeilla mutta jos ensin joku muu heh..


      • Kertoimenlaskija
        Kellyn kaava kirjoitti:

        Professorit ja matemaatikot ovat tutkineet peliteoriaa ja erilaisia systeemejä hyvinkin ammattimaisesti ja huolellisesti jo vuosikymmeniä ennen tätä keskustelua. Kirjoja on julkaistu ja luentoja pidetty satojen asiantuntijoiden edessä. Nämä ammattilaiset eivät ainakaan vielä ole julistaneet löytäneensä systeemiä, jolla voittaa varmasti.

        Todennäköisyysmatematiikan lait tuntuvat usein aivan järjenvastaisilta. Olen kuullut monen keskimääräistäkin älykkäämmän ihmisen väittävän tosissaan monta tuntia vastaan, vaikka kyse on matemaattisesti todistetusta asiasta. "Näppituntumamme" osoittautuu juuri tässä yllättävän usein aivan vääräksi. Kyse on usein asian muotoilusta.

        Esitetty Martingale-systeemi toimii toki teoriassa äärettömällä pelikassalla ja ilman panoskattoja. Käytännössä kenelläkään ei ole niin suurta pelikassaa ja peliyhtiön panoskatot tulevat liian nopeasti vastaan. Täystuhon riski on vaarallisen suuri.

        Erityisen harhaanjohtavaa on lisäksi hakea "lisäetua" aikaisemmista tuloksista. Peliyhtiöiden kertoimenlaskijoilla (täyspäiväiset, paatuneet ammatilaiset) on aivan samat tilastot käytössään ja he ovat huomioineet joukkueiden tasapelitodennäköisyydet eri vastustajia vastaan jo alkukertoimissaan. Jos Stoke on pelannut jo 5 ottelua putkeen ilman tasuria, se ei kerro mitään tulevien otteluiden todennäköisyyksistä. Juuri tässä ihmisen aivot ohjaavat meidät aivan väärille teille. Normaalisti juuri tasapelien kohdalla menneillä tuloksilla ei ole vaikutusta tuleviin. Jokainen uusi ottelu muodostaa oman todennäköisyyskenttänsä.

        Joten rauhallisesti vain, hyvät kansalaiset. Rahat voi käyttää paljon viisaammin kun sijoittaa urheilupeleihin. Vedonlyönnistä saa mainion ja haastavan harrastuksen, joka voi jopa olla taloudellisesti tuottava, kunhan tekee huolellisesti kotiläksynsä ennen kuin ryntää peliluukulle!

        Niin kauan kuin on ihmisiä jotka haluvat vedonlyönnillä tienata helppoa rahaa, niin kauan voivat bookkerit olla huolettomia pärjäämisensä suhteen, sen sijaan niitä, jotka todella uhraavat vaivaa ja aikaa omaa vedonlyöntiharrastukseensa, niitä tulee bookkereiden peljätä, sillä he ovat vaarallisia, he ovat niitä voittavia vedonlyöjiä, ja jos heidän määränsä pysyy pienenä, ei bookkereilla ole hädän päivää.
        Todennäköisyyden lait eivät nuku koskaan ,sen me kertoimenlaskijat ja ammattipelaajat tiedämme, sen sijaan helpon rahan perässä juoksijat sitä eivät aina tajua.
        Mutta joo, yritelkää te vaan etsiä systeemejä, joilla sitä helppoa rahaa tienataan, ja sitten jonain päivänä, kun joku sen löytää, alkakaamme seurata kun vedonlyöntifirmat yksi toisensa jälkeen alkavat kaatua.


      • Peluri
        Kertoimenlaskija kirjoitti:

        Niin kauan kuin on ihmisiä jotka haluvat vedonlyönnillä tienata helppoa rahaa, niin kauan voivat bookkerit olla huolettomia pärjäämisensä suhteen, sen sijaan niitä, jotka todella uhraavat vaivaa ja aikaa omaa vedonlyöntiharrastukseensa, niitä tulee bookkereiden peljätä, sillä he ovat vaarallisia, he ovat niitä voittavia vedonlyöjiä, ja jos heidän määränsä pysyy pienenä, ei bookkereilla ole hädän päivää.
        Todennäköisyyden lait eivät nuku koskaan ,sen me kertoimenlaskijat ja ammattipelaajat tiedämme, sen sijaan helpon rahan perässä juoksijat sitä eivät aina tajua.
        Mutta joo, yritelkää te vaan etsiä systeemejä, joilla sitä helppoa rahaa tienataan, ja sitten jonain päivänä, kun joku sen löytää, alkakaamme seurata kun vedonlyöntifirmat yksi toisensa jälkeen alkavat kaatua.

        ..entäs jos asian tekisi näin;

        Hakisi pienellä taustatyöllä tai vihjeitä hyväksikäyttäen edullisia pelikohteita ja painottaisi panostuksiaan tappioden mukaan. Pelaaja voisi ottaa lähtökohdaksi esim. 100€ voittamisen ja täten korottaisi panostuksiaan sen mukaisesti. Matemaattisesti järkevintä olisi valikoida parhaimmat ylikertoimet, mutta jos pelaaja haluaisi minimoida poikki menemisen riskit voisi hän panostaa vain kohteisiin joissa ottelun suosikille on annettu ns. hyvä kerroin OA 0,95 ->

        Mitäs tästä arvelette? Pettääkö suosikki asetelmasta lähtevä joukkue 10 kertaa putkeen - en usko jollei pelaajana ole Aku Ankka.


      • pelimies
        rahahai. kirjoitti:

        Tilastotappio on tietysti pikemminkin termi kuin tosiseikkoihin perustuva asia, mutta joukkueet ovat kuitenkin varsin tasaisia ja kun pelit ovat luokkaa 0,1-0,1 niin silloin tasapelin mahdollisuus on ilmeinen. Eihän tuota kannata isoilla panoksilla kokeilla mutta jollakin pienellä voi. Aloittaa vaikka 1-2-4-8-16-32 tai 2-4-8-16 tai vastaavaa.

        Jos panosta ei tuplata jokaisen hävityn vedon jälkeen ei voi jäädä plussan puolelle, te seuraavan kerran laskelmia ennen kun kommentoit


      • fssfafas
        pelimies kirjoitti:

        Jos panosta ei tuplata jokaisen hävityn vedon jälkeen ei voi jäädä plussan puolelle, te seuraavan kerran laskelmia ennen kun kommentoit

        No, sehän riippuu kertoimesta idari! Mene kouluun!


    • Järkipeluri

      Ajattelin hieman valaista tuota rulettiesimerkkiä matematiikan avulla.

      Alla on listattu 20 eri tapauksen todennäköisyydet. Jokaisessa tapauksessa on yhteistä se, että merkki (eli punainen tai musta) tulee n kertaa peräkkäin, vieressä on listattuna panos, jolla saa vielä omansa pois:

      50,000000 %     1 peräkkäin   Alkupanos *   1
      25,000000 %     2 peräkkäin   Alkupanos *   2
      12,500000 %     3 peräkkäin   Alkupanos *   4
      6,2500000 %     4 peräkkäin   Alkupanos *   8
      3,1250000 %     5 peräkkäin   Alkupanos *   16
      1,5625000 %     6 peräkkäin   Alkupanos *   32
      0,7812500 %     7 peräkkäin   Alkupanos *   64
      0,3906250 %     8 peräkkäin   Alkupanos *   128
      0,1953125 %    9 peräkkäin   Alkupanos *   256
      0,0976563 %   10 peräkkäin   Alkupanos *   512
      0,0488281 %   11 peräkkäin   Alkupanos *   1024
      0,0244141 %   12 peräkkäin   Alkupanos *   2048
      0,0122070 %   13 peräkkäin   Alkupanos *   4096
      0,0061035 %   14 peräkkäin   Alkupanos *   8192
      0,0030518 %   15 peräkkäin   Alkupanos *   16384
      0,0015259 %   16 peräkkäin   Alkupanos *   32768
      0,0007629 %   17 peräkkäin   Alkupanos *   65536
      0,0003815 %   18 peräkkäin   Alkupanos *   131072
      0,0001907 %   19 peräkkäin   Alkupanos *   262144
      0,0000954 %   20 peräkkäin   Alkupanos *   524288

      Siitä voi sit jokainen miettiä et miten syvä tuo pohjaton kuilu on ja miten pitkä putki on todennäköinen pienellä määrällä tapauksia.

      • rahahai.

        Järkipelurin matematiikassa on vain semmoinen pieni mutta, että koska olet laskenut peräkkäiset osumat. Jota taas tässä esimerkissä ei tarvita vaan osuma voi olla mikä vain osuma. Matemaattisestihan osuman tarkkuus menee koko ajan suuremmaksi mitä enemmän tulee vetoja saavuttaen jonkin 99.999 tason.

        Vähintään yksi osuu:

        1. osuma = 33% ei osu 66% (pitkävedossa 3-merkkiä)
        2. osuma = 56% ei osu 44%
        3. osuma = 71% ei osu 29%
        4. osuma = 80% ei osu 20%
        5. osuma = 87% ei osu 13% ja sitä rataa.

        1-0,66^n=osuma mahdollisuus


    • Janne M.

      Toi on täysin faktaa, että noinhan se menee. Kaikki joukkueet pelaavat joskus tasureita ja panosta korottamalla aina saadaan omat pois. Eli se on perinteinen uhkapelurin oire (yrittää omia pois). "Ongelma" on vaan se, että tossa joutuu sijoittamaan erittäin paljon (pienellä riskilläkin, koska tasureiden odottelu voi joskus kestää) ja voitto on kuitenkin vedonlyöntimaailmaa ajateltuna aika pientä eli ne, jotka vähän tietää urheilusta eivät käytä aikaansa ja rahojaan tollaiseen systeemiin...näin mä luulisin.

      Toi systeemi kelpaa miljonäärille, joka haluaa lisää varmaa rahaa, mutta sitten alkaa mun mielestä tulemaan jo se vaiva aika isoksi eli se panoskatto ja sen kiertely alkaa käymään isoissa summissa vaikeiksi ja, jotta tolla tekisi rahaa, niin joskus panokset varmaan nousevat just tonnen kymppitonniin ja sillai...

      Joo, mutta teoria oikein, mutta itse koitan vähän nopeampaa vaurastumista. Toki vielä kovin huonolla tuloksella, mutta kyllä se tästä.

      Onnea kaikille veikkauksiin!

    • JusVaj

      Idioottivarma systeemi, mutta...

      ...jos pelaa 2-kertoimen pelejä, niin sehän on vain omien takaisisaamista ellei nosta panosta yli tuplaten!

      ...jos pelaa 3-kertoimisia tai isompia pelejä, niin voi helposti joutua yli 10 ottelun tappioputkiin ja sitten loppuu rahat ja lopulta, jos osuukin, niin sitten ollaan taas omillaan ellei ole pitänyt panoksissa huolta siitä, että jää tarpeeksi voitolle.

      ...eli suht´ iso riski ja VAIVA pienestä voitosta!

      ...ja VEIKKAAMISEN riemu(joka ainakin mulle tuo ne kiksit) jää pois!

      • Moi beijbet!

        Joku häviää, toinen voittaa.

        Joku = Pelaaja

        toinen = Veikkaus


    • Kelol

      Tämä on tuttu teoria, ruletissa on käytetty ja kyllä, sillä saa voittoja mutta siinä on se yksi mutta: jonakin päivänä saattaa menettää kaikki panosrahansa yhdellä putkella ja sitten ei kyllä naurata.

    • Hävitä rahasi ?

      Lyhyesti, tuo tie vie varmaan tuhoon. Bookkerin tasurille antamaan kertoimeen ON JO leivottu sisään se asia mitä yrität välttää. Bookkeri on tarkasti laskenut kuinka todennäköisesti tasuri tulee. Todennäköisyydestä syntyy se hinta = kerroin jolla bookkeri myy sinulle sitä tasuria. Kerroin = hinta on laskettu siten, että pitkässä juokussa sinä häviät, bookkeri voittaa. Asia on jo kösitelty ketjussa, pelaat jatkuvasti alikertoimia.

      Lyhyesti sama asia uudestaan. Ei Bookkeri ole niin yksinkertainen otus etteikö hän tietäisi, että pelissä X on todennäköisesti tulossa tasuri ja myisi sinulle tätä peliä sinulle edullisen hintaan. Tälläinen Bookkeri olisi hetkessä työtön tai köyhäintalossa.

      Ainoa, ainoa ja ainoa tapa pelata voitollisesti on ymmärtää käsite ylikerroin, ja panostaa kassaan nähden oikea määrä rahaa kyseiseen peliin.

    • Kukkelström

      Terve!

      Jos tuo toimisi pitkällä aikavälillä noin jumalattoman yksinkertaisesti, niin maailmassa rikastuttaisiin yleisesti vedonlyöntipuljujen kertoimilla. On tuo sen verran monelle tullut mieleen. Pistäs tuosta 26 kierroksen tappioputki, niin voipi kassa loppua kesken ja pelejäkään ei isommin oteta vastaan moisilla panoksilla. Tuosta kehittyneempi versio on 1,5 x panos/kierros ja vieläkin huomattavasti kehittyneempiä malleja on olemassa yleisesti tunnettuina ja vähemmän tunnettuina. Jokainen matematiikkaa edes hitusen paremmin taitava osaa laskea itsekin huomattavastiu 2X -mallia kehittyneempiä tapoja.

      Kokeilla voi kuka vaan, mutta pitkällä aikavälillä tulee noutaja ilman muuta.

    • Ln(N) /Ln(1-Win%)

      Thredihän on ikivanha, mutta matemaattisesti. Kysymyshän on siitä, kuinka laskea perättäisten tapahtumien määrä. Eli tässä tapauksessa tasapelien toteutuminen. Oletetaan, että joukkue A pelaa kaikista peleistään 25% tasureita. Kuinka monta peliä voidaan oettaa menevän ILMAN tasapelejä ? Oletetaan, että lyön saman joukkueen puolesta 300 kertaa vetoa, että tasuri tulee. Peräkkäisiä ei tasureita VOI tässä tapauksessa olla yhteensä peräti 20 ! eli korotus, korotuksen päälle kaksikymmentä kertaa Pelikassan koko tulee erittäin äkkiä vastaan, plus jo mainitut peliyhtiöiden maksimipanokset. Strategia on täysin tuhoon tuomittu

      • hiontaa

        Ketjussa puhutaan pelkästään tasapelin toteutumisesta, mutta todellisuudessahan pelaamalla sekä voitto, tappio ja tasapeli varmistetaan että kohde osuu. Eli mitä tässä nyt haen on se, että tekemällä kaikista vaihtoehdoista samanlaiset sarjat, jokin sarja aina osuu ja samalla pelikassaa piisaa paremmin rahoittamaan pitkää "hutisarjaa". Panoksen kokoa kannattaisi miettiä. Mikäli tappion jälkeen sijoitetaan systemaattisesti aina 2x edellinen panos, nousee panokset huimasti. Mikäli panos lasketaan vaikka sen mukaan paljonko voitoksi tarvitaan (jotta hävityt panokset saadaan pois ja siihen vielä tavoiteltu nettovoitto päälle), on panosten määrä kussakin kohteessa paremmin suhteutettuna voittotodennäköisyyteen. Eli systemaattisesti ei tarvitse seuraavaan kohteeseen paukuttaa kaksinkertaista panosta, vaikka voittotodennäköisyys olisikin kertoimen mukaan pieni.


      • Tulot ja Menot
        hiontaa kirjoitti:

        Ketjussa puhutaan pelkästään tasapelin toteutumisesta, mutta todellisuudessahan pelaamalla sekä voitto, tappio ja tasapeli varmistetaan että kohde osuu. Eli mitä tässä nyt haen on se, että tekemällä kaikista vaihtoehdoista samanlaiset sarjat, jokin sarja aina osuu ja samalla pelikassaa piisaa paremmin rahoittamaan pitkää "hutisarjaa". Panoksen kokoa kannattaisi miettiä. Mikäli tappion jälkeen sijoitetaan systemaattisesti aina 2x edellinen panos, nousee panokset huimasti. Mikäli panos lasketaan vaikka sen mukaan paljonko voitoksi tarvitaan (jotta hävityt panokset saadaan pois ja siihen vielä tavoiteltu nettovoitto päälle), on panosten määrä kussakin kohteessa paremmin suhteutettuna voittotodennäköisyyteen. Eli systemaattisesti ei tarvitse seuraavaan kohteeseen paukuttaa kaksinkertaista panosta, vaikka voittotodennäköisyys olisikin kertoimen mukaan pieni.

        Kokeillaas YHDEN euron aloituspanoksella pelata "taatusti" voittavia joukkueita. Niitähän on käytännössä n 47 % kaikista peleistä.

        Teoriana, että nosta panosta tappion tullen niin, että saat omasi takaisin.

        Putkea ei tarvii olla, kuin 7 tappiollista peliä ja joutuu panostamaan erittäin äkkiä 100 Euroa voittaakseen x senttiä takaisin.

        Miksi näin käy ?

        1) Peli Kerroin 1,5 Panos 1 Euro : Tuloksena Tappio
        2) Peli Kerroin 1,7 Panos nyt 1,50 jotta saisin rahat takaisin. Tuloksena tappio
        3 ) Peli Kerroin 1,7 Panos ntýt 3,7 jotta saisin rahat takaisin. Tulos tappio
        4) Peli Kerroin 1,5 Panos 13 , jotta saisin rahat takaisin. Tulos tappio
        5) Peli kerroin 1,6 Panos 32, jotta saisin tappiot takaisin. Tulos tappio
        6) peli kerroin 1,8 Panos 64 . Tulos tappio
        7) Peli Kerroin 1,8 Panos 144 ! Ja mahdollinen voitto kattaisi vasta vanhat tappiot. Tappion tullessa uusi panos olis 1,8 kertoimella 324 EUROA (hiivitään jo peliyhtiöiden panosrajoilla)


        Tuhoon tuomittu pelistrategia siis tämä. EI voi riskeerata satasia voittaakseen senttejä. Yllä olevassa esimerkissä nostettiin panosta vain pakollinen määrä. Tuplauksen, tuplaukset kusee paljon aikaisemmin.


    • kjäh kjäh

      Kannattaa Spursin sijasta valita Sunderland. Pelaa tasan varmaan 70% otteluistaan.

      • HekoHeko

        Sellaista käsitettä, kuin varma veto ei ole vielä keksitty. Loppuis köyhät maailmalta, jos näin olis ja loppuis vedonvälitystoimintakin siinä ohella.


    • kolmeplusneöjä

      Kukaan kokeillut?

      • nolla-nolla

        Jos joku pelasi kuluvalla kaudella Tottenhamin tasapeliä joka otteluun, ei ole paljon tappiolla.
        Matseja pelattu 35 joista 12 tasapeliä. Kolme ottelua jäljellä......


    • toimii_eu_toimi

      Eikö se toimisi ruletissakin pelaamalla laitoja esim 1-12 13-24 joskus paffilla pelasin alkuaikoina vain voittoa näin, vaan vaihdoin tyyliä mutta olisi pitänyt jatkaa loputtomiin. Nykyisin on vaihtoehto elävä toiminta ruletissa. Vaan kaikki ei voi rikastua pelaamisella, joku menee pieleen siinäkin

    • sammalvuori

      Ketjun aloittaja asunee tällä hetkellä Miamin hiekkarannoilla tyyriissä talossa eikä vaivaudu kommentoimaan meidän köyhien ja kateellisten hölmöjen virheellisiä panostuksia :D

    • Itselläni on 13 futisjoukkuetta joita seuraan/pelaan juuri kyseisellä taktiikalla ja hyvin on mennyt.. vähän se on odottelua että pelit alkavat mutta kyllä se siitä..:-) mulla paperilla tarkat kirjanpidot mistä näkee että miten paljon laitetaan seuraavaksi panosta ..

      • ...kaikki kuitenkin lähtee siitä että valitsee TASURIHERKKIÄ joukkueita niin tämä tapa kyllä toimii kun luottaa siihen. eikä tarvitse edes olla isoa alkukassaa kun tietää mitä tekee..


    • Anonyymi

      Itse pelaan vain tuplia ja kohde ottelussa on yli 1,5 maalia, esim ranskan 2 ja 3 sarjoissa kerroin on yleensä yli 1,5 maalia 1,4 tai enemmän. Tuplalla saa 2 kertoimen ja osuu TODELLA usein. Muita sarjoja mm Italia, Brasilian alemmat sarjat. Venäjän alemmat jne.

      Pelaan coolbetille..joo ja en tuplaa vaikka ketjussa on siitä puhe :D

    • Anonyymi

      Alkaa tuossakin tuplaus systeemissä rajat paukkumaan, jos ei ole tullut tasapeliä ja kahdeksas tuplaus lähestyy.
      Siinä nousee nopeasti tuplaus summat.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Mitä ihmettä

      Kaipaat hänessä
      Ikävä
      103
      1525
    2. Välillä käy mielessä

      olisiko sittenkin ollut parempi, että emme koskaan olisi edes tavanneet. Olisi säästynyt monilta kyyneleiltä.
      Ikävä
      78
      1164
    3. Mitä oikein

      Näet minussa? Kerro.
      Ikävä
      88
      1097
    4. Lopeta tuo mun kiusaaminen

      Ihan oikeasti. Lopeta tuo ja jätä mut rauhaan.
      Ikävä
      139
      996
    5. Uskoontulo julistetun evankeliumin kautta

      Ja kun oli paljon väitelty, nousi Pietari ja sanoi heille: "Miehet, veljet, te tiedätte, että Jumala jo kauan aikaa sitt
      Raamattu
      580
      965
    6. Mika Muranen juttu tänään

      Jäi puuttumaan tarkennus syystä teolle. Useat naapurit olivat tehneet rikosilmoituksia tästä kaverista. Kaikki oli Muras
      Sananvapaus
      1
      917
    7. Hanna Kinnunen sai mieheltään tiukkaa noottia Tähdet, tähdet -kotikatsomosta: "Hän ei kestä, jos..."

      Hanna Kinnunen on mukana Tähdet, tähdet -kisassa. Ja upeasti Salkkarit-tähti ja radiojuontaja onkin vetänyt. Popedan Lih
      Tv-sarjat
      8
      872
    8. Kotipissa loppuu

      Onneksi loppuu kotipizza, kivempi sotkamossa käydä pitzalla
      Kuhmo
      19
      842
    9. Oho! Farmi-tippuja Wallu Valpio ei säästele sanojaan Farmi-oloista "Se oli niin luotaantyöntävää..."

      Wallu oikein listaa epämiellyttävät asiat… Monessa realityssä ollut Wallu Valpio ei todellakaan säästele sanojaan tippum
      Tv-sarjat
      9
      664
    10. Helvetin hyvä, että "hullut" tappavat toisensa

      On tämä merkillistä, että yritetään pitää hengissä noita paskaperseitä, joilla ei ole muuta tarkoitusta, kuin olla riida
      Kokkola
      8
      640
    Aihe