USKOVAISET TYHMEMPIÄ
Mirka .... .... ... .*
38817
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Turvaa tilisi vahvistamalla puhelinnumerosi. Voit silloin palauttaa unohtuneen salasanan tekstiviestillä.
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 38
Vanhimmat
joka on sidoksissa aikaan, tutki myös tutkijoiden kulttuurisidonnaisuutta ja aikaa.
Mitä mieltä olet lauseesta " kaikki tieto katoaa, mutta rakkaus ei katoa koskaan... tai Jumalan sana ei katoa koskaan...,
katoaisko tutkijan sana
""mutta rakkaus ei katoa koskaan... tai Jumalan sana ei katoa koskaan""
Aivan järjetöntä. Noin ei sano kuin hyvin aivopesty uskis.
Pikkaavia kirjoituksia löytyy internetistä uskovaisista ja ihan kaikista muistakin, joten minusta ei ole viisasta yleistää kaikkia uskovaisia samanlaisiksi, kun kaikilla on oma ajattelukyky ja aivot joilla he tekevät omia päätöksiänsä oman elämänsä suhteen. Mutta sinähän jatkat pilkkaamista ja löytyyhän kaikenlaista tuolta internetistä...!
"Pikkaavia kirjoituksia löytyy internetistä uskovaisista ja ihan kaikista muistakin, joten minusta ei ole viisasta yleistää kaikkia uskovaisia samanlaisiksi, kun kaikilla on oma ajattelukyky ja aivot joilla he tekevät omia päätöksiänsä oman elämänsä suhteen."
Epäilemättä kaikilla on ajattelukyky eikä noiden tutkimusten tarkoituksena varmasti ollut sen kieltäminen vaan yksinkertaisesti sen selvittäminen, korreloiko uskonnollisuus jotenkin älykkyyden kanssa. Ja vastaus näyttää olevan vahvasti myönteinen, keskimäärin uskonnolliset ihmiset eivät ole niin älykkäitä kuin muut. Poikkeuksia löytyy kaikkiin suuntiin, mutta isojen ihmismassojen keskiarvo on sellainen kuin tutkimukset osoittavat.
Se, miksi noin on, onkin sitten oma tarinansa. Onko niin, että usko vähentää älykkyyttä vai niin, että älykkäät eivät herkästi ryhdy uskonnollisiksi? Vai onko vielä joku kolmas tekijä, joka samanaikaisesti vaikuttaa positiivisesti älykkyyteen ja negatiivisesti uskonnollisuuteen?
Henkilökohtaisesti kallistun sille kannalle, että älykkyys on aika pitkälle synnynnäistä eikä sitä voi helposti ihmisestä kitkeä joten ensin mainittu vaihtoehto on poissa laskuista. Toinen sen sijaan tuntuu hyvinkin luontevalta: älykkäät ihmiset ovat yksinkertaisesti vaikeampaa riistaa uskontoon värvääjille. Myös kolmas on varteenotettava. Tutkimuksissa on havaittu tiettyjen aivojen osien liittyvän uskonnollisuuteen joten voisi ajatella, että syy piilee aivojen rakenteessa: Jokin aivojen osa voi rakentua joko älyä tai uskontoa suosivaksi mutta koska kyseessä on sama osa, molemmat vaihtoehdot eivät voi esiintyä samanaikaisesti. Usko ja äly eivät "mahdu samaan päähän".
"Mutta sinähän jatkat pilkkaamista ja löytyyhän kaikenlaista tuolta internetistä...!"
Mirkan tyyli voi tuntua pilkkaavalta, totta. Varsinkin uskonnollisille ihmisille, joiden on usein vaikea hyväksyä tosiasioita. Mutta asia on joka tapauksessa kiinnostava eikä noin monen tutkimuksen tuloksia oikein voi painaa villaisella.
Tuossa pari ketjua alempana on keskustelua, joka saattaa kiinnostaa, kts. http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=680&posting=22000000010784174
Tuo sinun linkkisi on vielä parempi ja erityisesti selkeämpi kuin toiseen ketjuun laittamani vastaavia (ja osin samoja) tutkimustuloksia sisältävä sivu.
Tuollainen yleistäminen on mielestäni inhottavaa.
Kyllä kai sinä tiedät että kaikki ihmiset ovat erilaisia, vai etkö???
Totta kai yleistäminen on osittain epäoikeudenmukaista, koska poikkeuksia on paljon, mutta keskiarvot puhuvat karua kieltään. Keskimäärin uskonnolliset ihmiset verrattuna ateisteihin ovat
- äo:ltaan heikompia
- huonommin koulutettuja
- urallaan (ansioilla mitattuna) huonommin menestyneitä
Mitäs merkitystä sillä on minun elämälleni montako viisasta ja älykästä uskovaisiin kuuluu?
Sinä olet ehkä nähnyt paljon vaivaa tuossa tutkimusjutun etsimisessä ja lopulta löysit jotain, mutta ihmettelen miksi se tekee sinut iloiseksi jos joku tutkija on saanut tuommoisia tuloksia?
Itse epäilen että hän ei voi mitenkään mitata kaikkien maailman uskovaisten ja muiden älykkyysosamääriä, joten itse jään epäilevälle kannalle tässä asiassa.
Ihan vapaasti - takana on kymmeniä tutkimuksia kymmenien vuosien aikana. Tämäntyyppinen tutkimus perustuu aina otantaan ja vaatimuksesi, että tulokset olisi mitattava kaikilta, on tietysti älytön.
mutta etkös yleistänyt että ihan kaikki, vai tarkoititko vain nämä jotka ovat suostuneet tukimuksiin?
Voitko millään tavalla ja tasolla antaa anteeksi meidän tyhmyytemme, varsinkin kun vaikutat melko suurella määrällä arvostavasi ihmisoikeuslakeja.
En ymmärrä tuonkaltaisia älykkyystestejä miksi niille laitetaan niin suuri painoarvo.
Tunnen lähipiiristäni kolme kansakoulusta hädin tuskin selvinnyttä, jotka ovat olleet vuosikausia todella menestyneitä yrittäjiä, jopa veronmaksukyvyllä mitattuna.
Tunnen myös pari älykköä, jotka ovat aivan tavallisia ihmisiä paitsi, että heillä näyttää olevan kykyä oivaltaa asiat kuin itsestään vaikkapa teknisten laitteiden toimintaa, tajuten niiden toimintahäiriöt paremmin kuin koulutettu insinööri. He pystyvät suunnittelemaan koneita ja laitteita jne.
Ja heidänkaltaisiaanhan on todella paljon löytyen alalta kuin alalta.
Ja nämä tuntemani viisi uskovat Jumalaan.
Eli näyttää siltä, että tuonkaltaiset älykkyystestit, jotka mittaavat vain ei-uskovan ja uskovan ÄO:ta on tehty tarkoitushakuisesti osoittamaan, että Jumalaan uskominen alentaa ÄO:ta. Älä siis usko Jumalaan.
Turhaa verovarojen tuhlausta. Elämässä pärjäämistä/onnellisuutta tutkimusten tulisi mitata kummankin ryhmän osalta.
On toisenlaisiakin ÄO:hon liittyviä tutkimuksia.
Kahdeksankymmenluvulla ilmestyi USA:ssa parikymmentä vuotta kestänyt seurantatutkimus
lyijyn vaikutuksesta ÄO:hon.
Korkea veren lyijypitoisuus pudotti AO:ta 6 pinnaa.
Sama ilmiö on tutkimuksissa havaittu myös Etelä-Afrikassa, jossa ei ole vieläkään luovuttu lyijyn käyttämisestä bensassa.
Eli se on ainakin todistettu, että lyijy vaurioittaa keskushermostoa ja alentaa ÄO:ta.
Mielestäni ÄO tutkimus pitäisi tehdä vertaamalla pitkään uskonnollisia arvoja omaavien ja taiteellisesti lahjakkaiden henkilöiden ÄO:ta.
Taiteentekijöiden kertomuksista päätellen heidän aivotoiminnoissaan näyttää olevan paljon yhtäläisyyttä uskovaisen henkilön aivotoiminnan kanssa.
Ja ethän sinä Mirka sunkaan väitä, että taiteilijat olisivat tyhmiä?
Ja tiedät varmaan, että taiteentekijät saattavat saada faninsa aina hurmoksiin asti, osoituksena vaikkapa fanipyörtyily.
Ei siis mitään uutta auringon alla.
Ja mitä luulet Mirka tapahtuvan vaikkapa popidolli Michael Jacksonille jos hän konserttinsa päätyttyä menisi kävelemään häntä palvovan fanijoukon keskuuteen?
Selviäisiköhän hän siitä vahingoittumatta, jopa edes hengissä?
tyhmä, kuin kaukana Jumalasta :-) Itse olen ilomielin kaikista tyhmin ja naurettavin ihminen maailmassa Jeesuksen tähden..
Entäs jos luuletkin olevasi jumalan/jeesuksen lähellä vain yksinkertaisuuttasi ja tosiasiassa jumalaa ei ole olemassakaan?
tapauksessakaan en kumminkaan menetä mitään ! eikä minua häiritse olla yksinkertainen ;-)
Menetät ainokaisen elämäsi, mutta jos tuo tekee sinut onnelliseksi, niin anna mennä.
Elämä on lyhyt aika, mutta mihin tiedät sitten olevasi matkalla?
menettänyt mitään.. Olen siinä onnellisessa asemassa että minulla on kaikki mitä tarvitsen. Ja enemmänkin.. Ja tärkein niistä on sisäinen rauha.
lyhyt aika. Toivon, että olen menossa taivaaseen. Ja sehän on vain Jumalan päätettävissä. Usko ei ole järjen asia vaan sydämen..
Entäs sitten itse? oletko onnellinen maallisen viisautesi tähden? Entä jos jumala onkin olemassa? Joudut kadotukseen? Olisiko se mielestäsi muka mukavaa. Kadotuksesta sanotaan, että se on paikka jossa seisot tulessa et voi liikkua, palat vain ja kärsit ikuisesti! ei kiitos! menen mielummin taivaaseen jumalan tykö
Hautaan - tai oikeastaan tuhkattavaksi ja tuhkan toivon siroteltavan luontoon. Päädymme siis tavalla tai toisella luonnon kiertokulun osaksi.
Koen kyllä asian siten, että elät itsepetoksessa, mutta jos se sopii sinulle, niin hyvä sitten niin.
Höpöhöpö. Kerro noita hölmöläissatuja muille kaltaisillesi - paitsi, jos olet lapsi: lapsien pelottelu moisilla pitäisi kyllä kriminalisoida.
Kuulut näköjään niihin, jotka ottavat nk. jeesusvakuutuksen. Uskot varmuuden vuoksi, koska vastoin reaalimaailman tosiasioita pidät mahdollisena, että elämä jatkuisi kuoleman jälkeen.
Newsflash: Kuolema (sinunkin) on lopullinen.
yllättyä ;-)
... sinä luulet.
Et voi mitenkään tietää tuollaista varmaksi, koska on toisenkinlaisia todisteita olemassa, jotka kumoavat sinun löytämäsi, mutta oletko kiinnostunut niitä edes lukemaan?
Kukaan ei ole herännyt kuolleista.
Suoraan sanottuna en ole enää edes kiinnostunut lukemaan noista tapauksista, joita varsinkin helluntaisrk markkinoi ihmeinä ilman mitään perustetta. Noiden nk. "kuolleistaheräämisten" taustalla on aina virheellinen kuolindiagnoosi - ei siinä sen kummempaa ihmettä tarvita.
Sinun on hyvä tietää, että raja elämän ja kuoleman välillä ei ole aina kristalliskirkas ja elintoiminnot voivat olla hyvinkin vaikeasti havaittavia, jolloin lääkäreillekin sattuu virheitä.
On olemassa kirjoja tuollaisesta aiheesta, jossa ne todistaa toisin. Kirjastosta voisit kysyä.
Minä taas koen että sinä et ymmärrä uskon asioista mitään ja loukkaat vaikka et ehkä tajua sitäkään? Olen toinen lukija tästä paikasta.
Plääh.. näytän sinulle kieltä... Miksi täällä keskusteluissakin ei voisi olla niitä pallopälli merkkejä, joilla voisi näytellä vaikka kieltä ;-)
Mirka!!
Voisitko perustella?
Mirka on itseasiassa tuonut paljonki hyvää tietoo tänne ja tämäkö tekee Mirkasta sitten tyhmän?
Sinä itse olet se tyhmin.
Miksi et vastaa omalla nimimerkilläsi Mirka?
Voi kuinka lämpimästi sinä ystävääsi puolustatkian, onko teillä omat pilkkajaisetkin jossakin?
Tottakai Mirkalla on omat faninsa, kun hän on niin jännä persoona raivonpurkauksineen ja kahelinnauruineen. Smile!
Ei se älykkyyden määrä, vaan miten sitä käyttää.
Jos teille on siunattu älyä, käyttäkää sitä viisaasti!
Äly on aika turhaa jos se näkyy vain turhana tilastona ja jos se ei tule ilmi muuten kuin kailottamalla kovaan ääneen "olemme älykkäitä".
esitti samanlaisia kommentteja afrikkalaisista ja heidän jälkeläisistään. Mirka tuo juttu on vähän samaan suuntaan menevää. Olisi kiva tietää kuka teki ja rahoitti tutkimuksen. Sillä on yllättävän suuri merkitys tuloksissa.
Olenkin ihmetellyt, että minne olet hävinnyt.
Ja edelleen sama tahti.
Itseasiassa mitä pahaa tyhmyydessä on. Tai niin sanotussa alemmassa älyssä?
Tuolla kommentillasi leimaat samalla kaikki, joiden ÄÖ ei ole niin korkea kuin ihmisarvon mittariksi tuo tutkimus väittäisi kelpaavan.
Eli samalla kuin vetoat älykkyyteen ihmisarvon mittarina, viet sen arvon pois kaikilta, jotka eivät ole älykkäitä. Itseasiassa tempauksesi täällä eivät vaikuta kovin älykkäiltä....
Tulisit Mirka tuonne ateistipalstalle vääntämään peistä oikein kunnolla, ettei sinun tarvitsisi täällä yksin huudella uskiksille, siellä sinulla olisi paljon kavereita apuna.
Olet kyllä rohkea tyttö, kun täällä yksin heität herjaa ja tyylille uskollisena vielä.
Tsemppiä!
Tiedätkö muuten mitä on tunneäly?