Vapaasana.netissä oli hyvä aihetta sivuava mielipide:
"Taitaa olla parempi jättää sotilaspoliittinen keskustelu ammattimiehille, vaikka se nyt ei näytä olevan maan tapa. Asia on sellainen, että se vetää ennustajia puoleensa. Muilla keskustelualueilla ennustajat ovat varovaisia mielipiteiltään.
Sotilaspolittinen keskustelu on Neuvostoliiton myötäjuoksioiden asiaan tunteman kiinostuksen ja ilmeisen toimeksiannon takia ollut huvittavaa jo vuosikymmeniä.
Keskustelun tasoa kuvaa mustaakseni eräiden tohtorien kiivaat kirjoitukset, joissa ehdotettiin ameijastamme luopumista. Selostettiin monin sanoin, että jos Suomi luopuu aseista totaalisesti, niin alkaa lumivyöryn tyyppinen armejopista luopumisen aalto koko maailmassa.
Toinen kirjoittaja oli myös akateeminen oppinut, jonka mielestä sodat häviävät maailmasta, jos poltamme kaikki sotilaspassit ja ko. toiminta käynnistyikin pienissä piireissä. Saavutettu tulos tunnetaa nyt aivan hyvin. Ministeripaikkoja on tullut osalle tai aatevelien rikkumaton uskoa ja ihmetelyä. Samanlaista heikkotasoista keskustelua on käyty täälläkin. Keskustelu on ollut hauskaa tietyjen väärien sananvalintojen takia.
Parasta oli huumoria oli vaitteet 60000 miehen riittävyys puolustaman noin 1000 kilometrin rajaa. Heillä esitettiin sitten olevan jokin asetekniikassa tuntematon ihmeaseistus, joilla he kuulemma selviävät 2 miljoona armeijaa vastaan. Nämä 60000 ovat tietysti hyvin palkattuja ja heidän tappionsa korvataan tietysti työttömistä. Heitä ei tietysti tarvitse opetta kuriin ja järjestykseen, koska työsopimus riittää. Heivät ole tietenkään rappeutuneita, koska eivät ole USA:sta. Pienistäkin rikkeestä tulisi lopputili.
Erityisen suuri joukko erittäin hyäksi itseään luulevista ennustajista on myös tuntenut kiinnostusta maanpuolustuskeskusteluun. He ovatkin mielestäni suurin keskustelijoiten ryhmä. Hihasta löytynyt arvio on noin 90%. He kaikki tietävät tulevaisuuden mioelestään 100% tarkkudella. Koska näitä ennustustaitoisia on niin runsaasti, niin heitä on riittänyt myös maamme johtoon asti. Suosittelen kuitenkin varovaisuutta ja ainakin kolmen perättäisen viikon oikean lottorivin ennustustestiä kokeeksi ennen suurempia ja vakavampia ennustustehtäviä. Ennen Talvisotaa ei ollut vielä tätä testiä ja siksi Tanner ja Kajander eivät voinut testata ennustustaitojaan ja se tuli Suomelle kalliksi. Ennustajia kuitenkin vaivaa outo rajoitus, vaikka he tietävät tulevaisuuden muka 100%, niin he eivät näytä tuntevan menneisyyttä ja nykyisyytä kovin hyvin. Mielestäni ennustaminen on mahdotonta ja erityisesti tulevaisuuden.
Epäilemättä uskon joukossa olevan keskustelijoita, jotka ehkä uskovat tietävänä Venäjän sotilaalliset suunitelmat pohjoismaissa. Tälläinen tieämys lienee varma merkki läheisistä suhteista Venäjään."
http://www.vapaasana.net/keskustelu/index.php3?topic_id=22107
"Taitaa olla parempi jättää sotilaspoliittinen keskustelu ammattimiehille, vaikka se nyt ei näytä olevan maan tapa. Asia on sellainen, että se vetää ennustajia puoleensa. Muilla keskustelualueilla ennustajat ovat varovaisia mielipiteiltään.
Sotilaspolittinen keskustelu on Neuvostoliiton myötäjuoksioiden asiaan tunteman kiinostuksen ja ilmeisen toimeksiannon takia ollut huvittavaa jo vuosikymmeniä.
Keskustelun tasoa kuvaa mustaakseni eräiden tohtorien kiivaat kirjoitukset, joissa ehdotettiin ameijastamme luopumista. Selostettiin monin sanoin, että jos Suomi luopuu aseista totaalisesti, niin alkaa lumivyöryn tyyppinen armejopista luopumisen aalto koko maailmassa.
Toinen kirjoittaja oli myös akateeminen oppinut, jonka mielestä sodat häviävät maailmasta, jos poltamme kaikki sotilaspassit ja ko. toiminta käynnistyikin pienissä piireissä. Saavutettu tulos tunnetaa nyt aivan hyvin. Ministeripaikkoja on tullut osalle tai aatevelien rikkumaton uskoa ja ihmetelyä. Samanlaista heikkotasoista keskustelua on käyty täälläkin. Keskustelu on ollut hauskaa tietyjen väärien sananvalintojen takia.
Parasta oli huumoria oli vaitteet 60000 miehen riittävyys puolustaman noin 1000 kilometrin rajaa. Heillä esitettiin sitten olevan jokin asetekniikassa tuntematon ihmeaseistus, joilla he kuulemma selviävät 2 miljoona armeijaa vastaan. Nämä 60000 ovat tietysti hyvin palkattuja ja heidän tappionsa korvataan tietysti työttömistä. Heitä ei tietysti tarvitse opetta kuriin ja järjestykseen, koska työsopimus riittää. Heivät ole tietenkään rappeutuneita, koska eivät ole USA:sta. Pienistäkin rikkeestä tulisi lopputili.
Erityisen suuri joukko erittäin hyäksi itseään luulevista ennustajista on myös tuntenut kiinnostusta maanpuolustuskeskusteluun. He ovatkin mielestäni suurin keskustelijoiten ryhmä. Hihasta löytynyt arvio on noin 90%. He kaikki tietävät tulevaisuuden mioelestään 100% tarkkudella. Koska näitä ennustustaitoisia on niin runsaasti, niin heitä on riittänyt myös maamme johtoon asti. Suosittelen kuitenkin varovaisuutta ja ainakin kolmen perättäisen viikon oikean lottorivin ennustustestiä kokeeksi ennen suurempia ja vakavampia ennustustehtäviä. Ennen Talvisotaa ei ollut vielä tätä testiä ja siksi Tanner ja Kajander eivät voinut testata ennustustaitojaan ja se tuli Suomelle kalliksi. Ennustajia kuitenkin vaivaa outo rajoitus, vaikka he tietävät tulevaisuuden muka 100%, niin he eivät näytä tuntevan menneisyyttä ja nykyisyytä kovin hyvin. Mielestäni ennustaminen on mahdotonta ja erityisesti tulevaisuuden.
Epäilemättä uskon joukossa olevan keskustelijoita, jotka ehkä uskovat tietävänä Venäjän sotilaalliset suunitelmat pohjoismaissa. Tälläinen tieämys lienee varma merkki läheisistä suhteista Venäjään."
http://www.vapaasana.net/keskustelu/index.php3?topic_id=22107
Vastaukset 2
Vanhimmat
"Parasta oli huumoria oli vaitteet 60000 miehen riittävyys puolustaman noin 1000 kilometrin rajaa. Heillä esitettiin sitten olevan jokin asetekniikassa tuntematon ihmeaseistus, joilla he kuulemma selviävät 2 miljoona armeijaa vastaan."
Pieni palkka-armeija riittää, kun liitytään Natoon.
Asiaa tietämättömille lienee syytä kertoa, että Vapaasana.net on hengeltään uusliberalistinen sivusto, jonka "toimituksellinen mielipide" lienee useimmissa asioissa varsin toisenlainen kuin Outi Ojalan.
Mutta liberaalin ajattelutavan omaava ei tietenkään voi kannattaa pakkotyötä.
http://www.vapaasana.net/sisalto.php3?id=273
Outi Ojala: asevelvollisuus pois
Vasemmistoliiton eduskuntaryhmän puheenjohtaja Outi Ojala ehdotti Porvoossa 21.12. luopumista yleisestä asevelvollisuudesta. Hänestä nuoret on saatava nopeammin mukaan työelämään työvoimapulan ehkäisemiseksi.
Eläkepommin ja työvoimapulan uhatessa työryhmä toisensa jälkeen on pohtinut, miten voitaisiin lisätä työvuosien aikaa, ts. saada nuoret aiemmin työelämään ja pitää eläkeikäisetkin edes osa-aikatöissä. Opintojen nopeuttamista ja tuoreiden ylioppilaiden suosimista opiskelijavalinnoissa on esitetty moneen kertaan, mutta vasta nyt lääkkeeksi esitetään asevelvollisuuden lakkauttamista.
Rinnalle asettuu vielä toinenkin argumentti: pakkotyö on räikeä ihmisoikeusloukkaus eikä sovi avoimeen yhteiskuntaan. Asevelvollisuuteen tottuneina useimmat meistä kokevat tämän loukkauksen lievänä ja hyväksyttävänä, mutta se ei tee sitä oikeutetuksi. Puhutaan myös hyvästä tai halvasta keinosta toteuttaa maanpuolustus, mutta samoilla argumenteilla pakkotyötä tulisi käyttää myös hoivapalvelujen järjestämisessä, kunnossapitotöissä, tienrakennuksessa jne. Kun epäsuorat kustannukset huomioidaan, pakkotyö on kalliimpaa kuin markkinamekanismi.
Jos maanpuolustus tarvitsee nykyisen kokoista asevelvollisuusarmeijaa, pakkotyön lopettaminen tarkoittaisi varusmiespäivärahan korvautumista palkalla, jonka taso nousisi sen verran, että naisista ja miehistä riittäisi yhteensä riittävä määrä vapaaehtoisia. "Pakkotyöveron" sijaan rahoitus kerättäisiin tavallisella verolla. Joidenkin asiantuntijakommenttien mukaan varusmiesten määrää voitaisiin pienentään vain puolella, joidenkin mukaan paljon enemmän, mutta jokaisessa mallissa pidemmän koulutuksen saavaan ammattiarmeijaan ja sen aseistukseen tulee panostaa nykyistä enemmän. Niinpä nykyisen maanpuolustustahdon valossa näyttää siltä, että edeseksplisiittiset kustannukset eivät paljonkaan nousisi pakkotyömallista. Sen sijaan ihmisoikeustilanteen korjaantumisen ohella päästäisiin eroon Jehovan todistajien suosimisesta, siviilipalveluspelleilystä ja totaalikieltäytyjäongelmasta.
Tulevat sukupolvet tulevat ihmettelemään menneitä pimeitä vuosisatoja, joina käytettiin orjia, joina naisilla ei ollut äänioikeutta ja joina pakkotyötä katsottiin sormien läpi. Antakaamme jo lastemme kuulua noihin sukupolviin!