Körttikansan kesäjuhla pidetään Sievissä Keski-Pohjanmaalla 5.-7. heinäkuuta. Tervetuloa sanankuuloon ja veisaamaan körttivirsiä! Meillä on katto korkialla ja seinät leviällä. Useimmat pappimme hyväksyvät naispappeuden ja muutenkin elämänkäsityksemme on melko liberaali. Emme ole tiukkapipoisia! Tulkaa kuuntelemaan koruttomien sanojen voimaa.
- Tuomas
- Tuomas
Vastaukset 13
Vanhimmat
se tuollainen "korttikansan kesajuhla" on?
"Useimmat pappimme hyväksyvät naispappeuden ja muutenkin elämänkäsityksemme on melko liberaali. Emme ole tiukkapipoisia! Tulkaa kuuntelemaan koruttomien sanojen voimaa."
-en tieda oliko tama tarkoitettu vitsiksi, mutta sanon kommentteja.
ok, raamatun mukaan miehet on tarkoitettu johtavaan asemaan seurakunnassa. (tama ei kuitenkaan tarkoita etteiko naiset saisi tehda toita tai opettaa). eli toisin sanoen naispappeus ei ole hyva asia.
koruttomissa sanoissa ei ole yhtaan sen enempaa voimaa kuin korullisissa, ei ilman pyhaa henkea. ja kuka jaksaa kuunnella virsia?!
"raamatun mukaan miehet on tarkoitettu johtavaan asemaan seurakunnassa"
Sinulla taitaa olla ihan eri raamattu kuin minulla. Raamattu ei todellakaan kerro mitään naisten asemasta seurakunnan tehtävissä, seurakunnan kokouksissa heidän on oltava yhtä siivosti kuin raavaiden miestenkin.
Lopettakaa jo ihmeessä tämä hapan höpötys raamatusta ja sen aikansa eläneistä tulkinnoista.
"koruttomissa sanoissa ei ole yhtaan sen enempaa voimaa kuin korullisissa, ei ilman pyhaa henkea."
Jostain kumman syystä koruttomat jutut uppoavat paremmin ymmärrykseen kuin korulliset. Samaa toistelevat ylevät jorinat muka pyhän hengen (joka itse asiassa kirjoitetaan isoilla kirjaimilla) vaikutuksen alaisena ovat äärest vastenmielistä propagandaa ja hurmahenkistä ihmisten suggerointia.
"ja kuka jaksaa kuunnella virsia?!"
Virret ei ole tarkoitettu kuultaviksi vaan veisattaviksi kuten kaikki yhteislaulut. Körttivirret (jotka muuten ovat oikealta nimeltään Siionin virsiä) ovat parasta mitä minä tiedän, niitä voi jopa vain kuunnella erikoislaatuisen rytminsä vuoksi. Oikein hyvää musiikkia, vetää vertoja vaikka Stingille (joka parastaikaa soi taustalla).
sina et ensinnakaan nayta tuntevan mita raamatussa sanotaan, ja vaitat sen sanovan jotain mita se ei sano (josta voisi vetaa johtopaatoksen etta luet raamattua ja olet siita kiinnostunut), mutta sitten sanot etta siita ei saisi hopottaa! et taida itsekaan tietaa missa menet?!
"Lopettakaa jo ihmeessä tämä hapan höpötys raamatusta ja sen aikansa eläneistä tulkinnoista."
olla aika pihalla.
En oikein ymmärtänyt viestisi sisältöä (voisiko olla mahdollista, että lataisit vaikka netistä skandiaakkoset koneeseesi?), joten luulen, ettet ymmärtänyt, mitä kirjoitin.
Tiedän varsin hyvin, mihin teikälöäiset perustavat naispappeuskielteisyytensä: toisaalta Paavaliin ja toisaalta siihen, ettei Jeesuksella ollut naisopetuslapsia. Näitä pidän höpötystulkintoina Raamatusta.
Ensinnäkin Paavali ei ole Jumala, Jeesus eikä edes Jumalan edustaja maan päällä sen kummallisemmin kuin paavi tai kuka tahansa meistä. Jos uskot Paavaliin Jumalan sijasta, olet kerettiläinen. Yhtä hyvin voit uskoa Moosekseen.
Toisekseen missään Raamatussa ei kerrota syytä siihen, miksi Jeesuksella ei ollut naisia opetuslapsina. Koska evankeliumit aika tarkaan kattavat Jeesuksen opetuksen ytimen, on omituista, jos tällainen oleellinen kohta olisi lipsahtanut miehiltä ohi.
Uskonnon sisäinen olemus, juuri se koruton, on ihan jossain muualla. Olen usein tätä naisvihamielisyyttä seuratessani pohtinut, mitä se palvelee. Luulevatko nämä hörhöt, että seurakunnan organisoiminen Paavalin kaksituhatta vuotta sitten lausumien, väärin tulkittujen ohjeiden perusteella antaa heille paremman prioriteetin taivaspaikkojen jaossa? Itse olen ymmärtänyt, että teoilla tai tekemättä jättämisillä ei olisi tässä yhteydessä mitään merkitystä, ei varsinkaan, kun on kyse toisten teoista(lähes sataprosenttisesti nämä hörhöt on miehiä). Ymmärrän ainoastaan naista, jonka oma sisäinen ääni sanoo, ettei pidä pyrkiä papiksi, syystä mistä tahansa, vaikka Paavalista.
Olteko koskaan itse ajatellut, miten huonosti naispappeuden vastustaminen mätsää Jeesuksen opetusten kanssa? Miten Jeesus toi ilmi sen, että hänen jälkeensä tulevien tulkinnat ja käytännölliset kirjeet ystäville tulevat olemaan Jumalan laki, sitä, jota hän sanoi tulleensa täyttämään?
sina naytat haukkuvan tai pilkkaavan raamattua. mutta sitten joissain kohdin vaitat raamatun olevan totta! annanpa pienia esimerkkeja tekstistasi: (ja muista, etta koko raamattu on ihmisten kirjoittama, mutta jumalan henki on vaikuttanut sen heissa, eli se ei ole ihmisten ajatuksia).
"toisaalta Paavaliin ja toisaalta siihen, ettei Jeesuksella ollut naisopetuslapsia. Näitä pidän höpötystulkintoina Raamatusta."
-tassa kohtaa sinun mielestasi raamattu on holynpolya.
"Ensinnäkin Paavali ei ole Jumala, Jeesus eikä edes Jumalan edustaja maan päällä sen kummallisemmin kuin paavi tai kuka tahansa meistä. Jos uskot Paavaliin Jumalan sijasta, olet kerettiläinen. Yhtä hyvin voit uskoa Moosekseen."
-no tassa kohtaa sinulla oli osa oikein ja osa vaarin. ensinnakin on totta ettei paavali ole jumala tai jeesus. mutta sitten lipsahtaa vaara vastaus: "paavali ei ollut jumalan edustaja". kylla kuule paavali oli suuri jumalan mies. mutta sitten sinulta tulee outo lause kun sanot: "jos uskot paavaliin jumalan sijasta". ??? uskon etta paavali on ollut olemassa (samoin kuin mooses), mutta eivat he ole jumala. he olivat uskovaisia ihmisia niinkuin kuka tahansa uskovainen ihminen.
"Koska evankeliumit aika tarkaan kattavat Jeesuksen opetuksen ytimen, on omituista, jos tällainen oleellinen kohta olisi lipsahtanut miehiltä ohi."
-et voi lukea raamatusta ainoastaan evankeliumia. raamatussa on niin paljon muutakin tietoa. evankeliumi lyhyesti kerrottuna kertoo sen, miten jumala lahetti ainoan poikansa ettei yksikaan joka haneen usko, hukkuisi, vaan hanella olisi iankaikkinen elama. ei ole ihme jot et mitaan ole oppinut kun luet ainoastaan tuota evankeilumia. evankeliumi on henkiloille jotka eivat ole uskossa. mutta jos sina olet uskossa, on korkea aika alkaa lukemaan muitakin kohtia!
"Olen usein tätä naisvihamielisyyttä seuratessani pohtinut, mitä se palvelee. Luulevatko nämä hörhöt, että seurakunnan organisoiminen Paavalin kaksituhatta vuotta sitten lausumien, väärin tulkittujen ohjeiden perusteella antaa heille paremman prioriteetin taivaspaikkojen jaossa?"
-naisvihamielisyytta?! ei hohhoijaa! kukaan ei ole puhunut mitaan naisvihasta! ei paavali vihannut naisia. han vain kertoi miten jumala on suunnitellut taalla ja seurakunnissa toimittavan. ja mista tietaisit sen olevan vaarin tulkittua? tassa kohtaa taas vaitat raamatun olevan puppua.
"Olteko koskaan itse ajatellut, miten huonosti naispappeuden vastustaminen mätsää Jeesuksen opetusten kanssa?"
-en, koska se ei "matsaa" jeesuksen opetusten kanssa.
"Miten Jeesus toi ilmi sen, että hänen jälkeensä tulevien tulkinnat ja käytännölliset kirjeet ystäville tulevat olemaan Jumalan laki, sitä, jota hän sanoi tulleensa täyttämään?"
-en nyt taysin ymmartanyt...
p.s. minulla ei ole skandinaavialaista nappaimistoa, sori vaan.
"evankeliumi on henkiloille jotka eivat ole uskossa."
Hallelujaa ja aamen! Minä luulin, että sinä olet kristitty.
Minä en hauku enkä pilkkaa Raamattua, mutta pidän sitä vain ihmisten kirjoittamana dokumenttina erään kansan uskonnosta ja vaiheista, erittäin tulkinnanvaraisena sellaisena. Kukaan, et edes sinä, ota eikä voi ottaa sen ohjeita sanatarkasti olematta täysi pöljä. Jos sitä ei puhdista kaikesta kyynäröistä ja farisealisuuksista ja ohjeista uhrata naisia ja lampaita puoli- ja täydenkuun aikaan, ollaan takaisin suomalaismetsissä. Samoin se kannattaa puhdistaa Jeesuksen ja Paavalin aikaisista kulttuurivaikutuksista tosiaan ajattelemalla, mitä Jeesus opetuksillaan tarkoitti.
Muutoin en enää jaksa näitä hataruuksia ja itse- sekä omapäisiä tulkintoja enää kommentoidakaan. Vastasit oleellisimpaan kysymykseeni eli siihen, miten naispappeuden vastustaminen mätsää Jeesuksen opetusten kanssa, ettei se sitä teekään. Ota siitä opiksesi, körttilaiset, jotka ovat kristittyjä, tämän tekevätkin.
Voit varmaan ohjelmoida joihinkiin näppäimiin ään ja öön, esimerkiksi capsin tai ctrl:n taakse, jos sinulla ei ole käyttämättömiä näppylöitä. Tekstiäsi ei enää nykymaailman aikaan jaksa oikein lukea.
mina olen kristitty. kuulostaa aivan kuin olisit iloinen kun luulit etten ole kristitty. olenko oikeassa?
lopputeksteihisi en vaivaudu vastaamaan... ja jos sinua rasittaa lukea tekstiani ilman suomalaisia kirjaimia, niin ala suotta lue. saastythan sitten siltakin paansarylta.
Jazz-mies Sakari Kukko on nokittanut virsi-osaston uusille kierroksille. Ks.
http://www.rockadillo.fi/sakarikukko/media.htm
Lisää virsiä
http://www.fimic.fi/fimic/fimic.nsf/6f2206912ea20950422566e30048ea7e/503b8625d96bf36442256b29003bf5d7!OpenDocument
http://takatukka.org
Onko se Jokisen Lassen poika vielä siellä Sievissä kenkiä Venäläisille tekemäsä?
Assuuko se vielä siellä Lepolan männikössä?
No niistä Sievin körtti juhlista vielä sen verran että koko Sievinkunta johtoa myöten on körttiläisiä helluntalaisia ja jehovantodistaji.
Ai niin ja tavallisia hihuleita myös. Ei siinä kunnassa yhtään "normaalia" ihmistä asukkaan..-
Kävin viimekesänä, kun olivatten Järvenpäässä. En ihan Sieviin asti jaksa lähteä, vaikka ihan OK tilaisuus olikin. Körtit eivät liikaa pullistele uskollaan.
Paavo Ruotsalainen tais aikonaan ymmärtää Jumalan armon, ehkä osa körteistä edelleen ymmärtää.
Hyvää kesää körteillekin.
Kiitos palautteestasi tuttuM!
Kirjoitit asiaa körttiläisyydestä ja Paavo ruotsalaisesta. Valitettavasti suuri osa palstan lukijoista takertuu epäoleelliseen. Hyvää jatkoa sinulle. Tervetuloa kesällä 2003!
- Tuomas