Joskus alkaa tuntua, että te helluntailaiset tosiaan OLETTE lähempänä alkukirkkoa kuin me luterilaiset. Meillä on nyt piispoina jumalattomia miehiä, jotka kuitenkin pukevat ateisminsa ovelasti näennäiskristilliseen muotoon. Itselleen ja kuulijoilleen valehteleminen on tehty kirkossa oikein taiteenlajiksi.
Wille Riekkinen tunnettiin ennen piispanvirkaansa merkittävänä historiallis-kriittisen eksegetiikan (lue: liberaaliteologian) asiantuntijana. Turun piispa Kari Mäkinen on myös samoilla kristinuskoa halveksivilla linjoilla, mikäli hänen omia sanojansa on radiohaastattelujen pohjalta uskominen. Mäkinen ei usko Raamattua todeksi, vaan oman aikakautensa ihmismielipiteiksi. Hän myös kannattaa homoparien (Poikalapsi, älähdä jo!) kirkkohäitä, mutta vasta hitaan maaperän pehmittämisen jälkeen.
Alkaa pikkuhiljaa tuntua, että kirkon piispoista uskovaisin asuu kohti Aurajokea viettävässä virka-asunnossaan osoitteessa Piispankatu 2, Turku. Hänkin on tosin liberaali, mutta ylipaimenen virkansa vuoksi ei tuo sitä linjaa esille kirkkokansan edessä, vaan pitää sentään itsensä miehenä. Ja maltillisena teologina. Mutta kuinka vesivelliliberaali teologi valitaankaan hänen saappaisiinsa, kun hän jää lähimmän viiden vuoden sisään eläkkeelle?!?
Wille Riekkinen tunnettiin ennen piispanvirkaansa merkittävänä historiallis-kriittisen eksegetiikan (lue: liberaaliteologian) asiantuntijana. Turun piispa Kari Mäkinen on myös samoilla kristinuskoa halveksivilla linjoilla, mikäli hänen omia sanojansa on radiohaastattelujen pohjalta uskominen. Mäkinen ei usko Raamattua todeksi, vaan oman aikakautensa ihmismielipiteiksi. Hän myös kannattaa homoparien (Poikalapsi, älähdä jo!) kirkkohäitä, mutta vasta hitaan maaperän pehmittämisen jälkeen.
Alkaa pikkuhiljaa tuntua, että kirkon piispoista uskovaisin asuu kohti Aurajokea viettävässä virka-asunnossaan osoitteessa Piispankatu 2, Turku. Hänkin on tosin liberaali, mutta ylipaimenen virkansa vuoksi ei tuo sitä linjaa esille kirkkokansan edessä, vaan pitää sentään itsensä miehenä. Ja maltillisena teologina. Mutta kuinka vesivelliliberaali teologi valitaankaan hänen saappaisiinsa, kun hän jää lähimmän viiden vuoden sisään eläkkeelle?!?
Vastaukset 17
Vanhimmat
Pitäis jo voida muuttaa vanhoja kaavoja, jotka ei sovi nykyaikaan. Uskontunnustus voitas panna uusiks: vois jättää neitseellisen syntymän pois.
Monenko uskoon se vaikuttais negatiivisesti ?
Positiivisesti ehkä paljonkin.
Jep, juuri tuolla tavallahan suuri osa kirkon papeista ajattelee: Laitetaan uskontunnustus uusiksi ja poistetaan siitä epäuskottavat kohdat. Homma vain menee niin, että sitten saadaan tulokseksi jotain muuta uskoa, mutta kristillistä uskoa se ei enää ole.
Ala rukoilemaan näiden mainitsemiesi henkilöiden puolesta, että he tulisivat uskoon ja että heidän silmänsä aukenisivat näkemään totuuden.
Sitä olen tehnyt viimeiset 20 vuotta, siitä asti, kun tajusin, että jokin kirkossa menee pieleen ja pahasti. Jumala ei kuitenkaan suostu kuuntelemaan näin syntisen ihmisen rukousta, joten jospa SINÄ uskon sankarina yrittäisit?
Ehkä on parempi jos emme ala kilpailemaan, kumpiko meistä on syntisempi. Paavali ainakin jo kerkesi varata sen "syntisistä suurin" paikan. Todella hyvä asia että rukoilet. Jotkut rukousvastaukset viipyvät kauan, mutta uskon että rukouksesi eivät ole olleet turhia. Täytyypä alkaa minunkin enemmän rukoilemaan myös näiden puolesta.
Siunausta.
alkaa tuntumaan? me ollaan tiedetty tuo asia jo aikapäiviä. :D
tässä lisää:
kaikkinensa, koko kristinuskosysteemiä ajatellen, mikään herätysliike/kirkko ei ole lähempänä alkuseurakunta-mallia, kuin on helluntaikirkko...
kirjoitusvirhe nikkiä väkertäessä. tpde=tode.
terveisiä kaikille, harhaoppisillekin : nyt kannattaa käydä puolukkametsässä. puolukat ovat tosi makeita. tein ihanan kuohkeata vispipuuroa. nam!
Willepä ei tyhmä mies ole: Hallitsee kirjaviisauden ja on lisäksi ihmimillinen humanisti ja vieläpä huumorintajuinen. Huonoja ominaisuuksia siis kirjanoppineelle, jonka pitäisi tietysti käyttää Raamattua ja uskontoa lähimmäisiään vastaan tuomitsemalla jyrkästi esimerkiksi homot helvettiin, siinä sivussa mieluusti vielä hyötyen itse taloudellisesti. Mitäs se iso kirja niistä kirjanoppineista, tosiuskovaisista, sitten puhuu? On jäänyt vähälle lukemiselle mutta jeesatkaa.
Minua sekä surettaa että harmittaa, että jotkut asettavat itsensä Jumalan paikalle ja katsovat että heillä on pätevyys ja lupa arvioida toisten uskoa ja vilpittömyyttä.
Jeesus sanoi että millä mitalla te mittaatte, sillä teidät mitataan. Samoin hän kielsi tuomitsemasta, oletko, baskeri, lukenut sitä kohtaa. Jos piispalla on erilainen raamattunäkemys kuin sinulla, oikeuttaako se sanomaan sinua piispaa ateistiksi? Ysävä, tutki itseäsi rehellisesti. Anna Jumalan huolehtia piispan uskosta.
Puhut itselleen valehtelemisesta. Miksi huomiosi on toisten uskon arvostelemisessa? Oikeaoppisuudessa?
Uskomme Pyhään kolmiyhteiseen Jumalaan, joka ilmoittaa itsensä Raamatussakin. Uskomme kohde on siis Jumala, ei Raamattu.
Voi teitä kaiken tietäviä ja tuomitsevia ihmisiä. Voi teitä.
Eiköhän sinunkin olisi hyvä mietiskellä,jos piispa kertoo,ettei usko raamatun olevan Pyhän Hengen innoittamaa puhetta Jumalalta ihmiselle,että kannattaako sellaista piispaa palkka listoilla pitää.
Sinulle kait on sama vaikka saatanan palvoja saarnastuolista julistaa palkansa edestä.
Vaan sinun laisia penseitä seurakuntalaisia puoli nukuksissa on Suomi täynä,olisit edes kylmä tai kuuma,vaan nyt kuljet joukon mukana ymmärtämättä missä mennään.
Luen Raamattua, kuulen sieltä Jumalan puhetta. Sinäkin varmaan luet.Uskon vakaasti, että piispakin lukee.
Jos piispalla ja sinulla (ja minulla ) ei ole identtinen raamattunäkemys, oikeuttaako se sinua sinkoilemaan tuomioita ympärillesi tuntematta piispaa tai minua.
Minulle ei ole sama vaikka saatananpalvoja julistaisi saarnastuolista. Jumalanpalvelus on minulle tärkeä.
Hyvä mietiskelijä, luokittelet minut penseäksi. Vain kaikkinäkevä, kaikkivaltias pyhä Jumala on se, jolla on valta ja tieto arvioida uskoni kylmyyttä ja palavuutta. En tee sitä edes itse.
Vielä hiukan,jos ihminen (piispa) tekee työn palkansa edestä ,eikä siihen tarvita muuta kuin taitavuutta tuoda teksti kuulijoille uskottavasti esille.
Tottahan minäkin voin kertoa sellaistakin johon en edes usko,niinkuin muutamat piispat itsekin asian tuovat esille.
Rahan edestä tehdään paljon ja kun kunnia vielä vierelle otetaan,niin johan saarnoja syntyy.
On todella valitettavaa että et edes itseäsi tutki ,vaan jätät Herralle parannuksen teonkin.
Tiedätkö edes mistä Jumalan tarvitsee parannusta tehdä,vai tarvitseeko?
Eiköhän meidän olisi hyvä silloin tällöin tutkiskella omaakin elämäämme Pyhän Hengen valossa,jotta voisimme vaikka ehtoollisen ottaa.
Sinulle siis on yksi ja sama lysti ,kuka on pappina,olipa sitten ateisti tai kuka muu,kunhan koulunsa on läpäissyt.
Kun sanot lukevasi Raamattua ja kuulevasi sieltä Jumalan puheen, niin luehan Hebr.10:24 tai Ilm 3:3. Myös Matt 25:1-13. On oltava hereillä että näkisi mitä itsessä ja ympärillä tapahtuu! Minua taas harmittaa se, että maallisella puolella varsinkin negatiivinen arvosteleminen on sallittua, jopa hyväksyttyä, mutta hengellisellä puolella pienikin arvostelu välittömästi on tuomittu tuomitsemiseksi. (juuri näin!) Tuomitsemisella ja arvostelemisella on eroa.
Viisas huomio on tuo, että tuomitsemisella ja arvostelemisella on eroa. Arvosteluperusteen pitäisi olla pitävä, arvostelun ei mielestäni pitäisi olla sokea vihainen huitaisu, jollaisena pidä esim. piispan arvioimista ateistiksi. Piispan ja kenen tahansa kirjoittajien uskon näkee vain Jumala, se, joka on sen antanutkin.
Baaruk, valitsit sellaiset raamatunkohdat, joilla sivaltelit mahdollisesti huolenpidon nimissä (vrt. hepr.10:24)sellaista hahmoa, jollaiseksi minut omista lähtökohdistasi tulkitsit.
Edelleen sanon, että Raamattu on minulle tärkeä.
Mietiskelijälle vielä: tätä kohtaa usein ajattelen, kun luen Raamattua:
"Jumalan sana on elävä ja väkevä. Se on terävämpi kuin mikään kaksiteräinen miekka, se iskee syvään, viiltää halki sielun ja hengen, nivelet ja luiden ytimet, se paljastaa sisimmät aikeemme ja ajtuksemme. Jumalalta ei voi salata mitään. Kaikki, mikä on luotu, on avointa ja alastonta hänelle, jolle meidän on tehtävä tili." Hepr. 4:122-13.
Pyydän vilpittömästi, että Jumala itse sanan avulla tekisi juuri tuon voimallisen työn, jota tuossa kuvataan. Hän näkee minut alastomana, Hän on minun sisimpien ajatuksieni tuntija. Vain Hän. Niin myös piispan ja jokaisen tänne kirjoittavan.
Joku oli huolissaan, jätänkö parannuksen teon Jumalalle. Kyllä, pyydän että Hän ojentaisi minua, Hän joka tuntee minut täydellisesti. Ja muistuttaisi ja ohjaisi. Parannuksen teossani olen täysin sen varassa, mitä Jumala tekee. Pyydän Häntä ohjaamaan minua totuuteen ja rakkauteen.
Tunnut olevan valvova Kristitty.Ainoa mitä voimme tehdä on rukoilla kirkkojemme ja seurakuntiemme johtohenkilöiden puolesta.On vaan uskottava,että aikanaan Jumala antaa vastauksia rukoukseemme.Itse olen hellunt.,mutta olen saanut paljon virkistystä myös luter.sisarien ja veljien taholta,hyvän sanan julistuksen muodossa.Itse uskon,että seuraava herätys alkaa luterilaisesta srksta. ja me hellunt. jne. saamme siitä myös osamme.(Tämä ei ole profetiaa,vaan sellainen tunne,joka tulee aika-ajoin,onko se Herrasta,sen aika näyttää.
Huolissani olen minäkin "lutukkana" kirkkoni piispojen ja pappien opetuksesta ja mielipideilmaisuista julkisella foorumilla ja jossakin suhteessa myös käytöksestä. Papin suusta pitäisi opetus ja tieto kristinuskosta ottaa ja nähdä hänen se hänen käytöksestään. Toki inhimillinen erehtyminen ja muut elämisen kolhut heissäkin ovat anteeksiannettavia. Mutta noloa on katsella oman kirkon pappien riitelyä ja kantelua toisistaan jumalattomien edessä ja nämä julkiset puheet antavat todellakin heistä kuvan etteivät he lue Raamattuaan ja seiso Jumalansa edessä neuvottelussa vaan kieltävät Hänet puheillaan. Nyt voi joku sanoa että sellainen paimen kuin seurakuntakin. Ok, sitä me olemme. Harhailemme ja eksymme. Jumala nuhtelee pappeja Malakian kirjassa ja sanoo itse etsivänsä hajonneen laumansa. Mutta rukoillaan todellakin vielä Ylintä Hyvää Paimentamme piispojemme puolesta. Pyydän tässä helluntailaisilta sisarilta ja veljiltä yhtymistä tähän rukoukseen.
Onhan selvää ,että "eturintamassa" olevat ovat seurauksen kohteina erikoisesti ja sen houmaa näillä sivuillakin,kun nimiä tuodaan esiin eri ihmisten virheistä.
Toisaalta on vaikea minun ainakaan uskoa ,että rivistöt saataisiin kuntoon,kyllähän rukous voi paljon,mutta raamatun sanakin käy toteen väistämättömästi.