Lähtökohta, mikseivät monet näe Jeesuksen ristintyön merkitystä:
"Suurin epäoikeudenmukaisuus on se, että joku muu kärsii minulle asetetun rangaistuksen."
Yritän havainnollistaa:
Raamatussahan kerrotaan, että Aatami (tarkoittaa ihmistä, hepr.) ja Eeva (kaikkien elollisten äiti, hepr.) rikkoivat vastoin Jumalan tahtoa.
Tekivät siis syntiä. Koska paratiisissa ei voi olla syntiä, niin ihmisen oli lähdettävä pois.
Jumala uhrasi viattoman karitsan, jotta ihminen sai vaatteen. Tämä oli jo profetia Jeesuksesta. Jumala tulee uhraamaan syyttömän (Jeesuksen,Jumalan Karitsan eli itsensä), jotta ihminen voi pukea synnittömyyden "Nahan" päälleen. Raamatussa sanotaan, kun olette ottaneet Kristuksen vastaan Vapahtajan ja pukeneet Kristuksen yllenne... Paavali toteaa näin useinkin!
No, koska ihminen rikkoi Jumalaa vastaan, hän ansaistsee Jumalan näkokulmasta tuomion, rangaistuksen, eikö?
Meni vuosituhansia pari ja ihminen jatkuvasti rikkoi lisää Jumalaa vastaan. Viattomilla veriuhreilla (pukki, sonni, jne,) ihminen kykeni "pesemään" yksittäiset synnit tilapäisesti pois.
Jumala tiesi kuitenkin, ettei tämä riitä ikuisesti. Joten hänellä oli suunnitelma. Yhdellä isolla uhrilla hän sovittaa kaikki ihmisten synnit ja rangaistus, joka hänen tulisi langettaa ihmiselle, lakkaa olemasta.
Se megauhri oli Jeesus, Jumalan toinen persoona. Koska Jumalan piti sovituttaa kaikki ihmisten synnit, menneet ja tulevat, taakka oli valtava. Siihen ei olisi voinut ketään ihmistä laittaa ja syyllisen uhri olisi pessyt pois vain syyllisen synnit (vrt. eläinuhrit), tarvittiin viaton sovittaja. Kuka siihen sopi? Jumala itse. Jumala ei ollut rikkonut itseään vastaan. Syntinen on hän joka rikkoo Jumalan käskyä vastaan.
Miksi Jumala tuli ihmiseksi? Koska ihmiselle rangaistus oli langetettu. Jumalan oli pakko ihmisenä sovittaa ja kärsiä itse asettamansa rangaistus. Koska Jumala rakasti maailmaa ja ihmistä, hän ei enää halunnut rangaista ketään muuta ihmistä kuolemalla. Sen aika oli loppu, oli aika uuden liiton. Armon liiton.
Jumala ei myöskään voinut tulla maan päälle Jumalana, koska Jumala ja synti eivät voi olla samassa paikassa. Jos Jumala olisi tullut, kaikki ihmiset olisivat tuhoutuneet, näin luulen. Tämä perustuu siihen, että jo Vanhassa testamentissa ihmisen piti luopua synnistään uhrin tms. puhdistumisen kautta, muuten hän kuoli Jumalan edessä. Ei Jumala häntä tappanut, vaan synti. Jumalan voima tuhoaa synnin. Eli vähän niinkuin jos koskee sähköön ilman suojavälineitä!
No niin, Jumalan piti siis tulla ihmiseksi. Hän kärsi sekä ihmisenä, että samalla Jumalana itse langettamansa tuomion ihmisten puolesta.
Ja Jeesus on nyt se "puhdistus"keino Jumalan ja ihmisen välillä. Jeesuksen veri, viaton veri puhdisti ihmisten synnit ja siksi vain Hänen kauttaan voimme lähestyä Jumalaa.
Esimerkki: Teit sitten vaikka kuinka kamalan teon tahansa, Jumala on sen jo sovittanut. Jumalan silmissä JOKAINEN on armon piirissä, mutta vain jos ottaa Jeesuksen "välimieheksi." Ja samalla tunnustat syntisi Jeesukselle ja pyydät niitä anteeksi. Anteeksi ei voi saada, ellei pyydä. Tai siis on saanut jo, mutta niin kauan kuin ihminen tekee syntiä, se ei aktivoidu....
Tämä ei tietenkään tarkoita, etteikö rikollisen kuuluisi kärsiä myös maallista rangaistusta vaikka tajuaisikin Jeesuksen sovitustyön ja anoisi häneltä armoa. Ihminen voi silti joutua esim. teloitusryhmän eteen vaikka tulisi uskoon. Riippuu Jumalan tahdosta, mutta tällöin ihminen pääsisi ikuiseen elämään fyysisen kuoleman jälkeen synnittömänä.
Syntinen ei pääse Jumalan yhteyteen (ns. taivaaseen), kuten jo aiemmin mainitsin, synti ja Jumala eivät voi olla samassa tilassa. Toisesta osoitteesta en tiedä, ehkä se vain on ikuinen kuolema tai sitten tuskainen tietoisuus siitä, mitä menetti ja "tuli" polttaa sielua?
Ihmisiähän ei kumpaankankaan osoitteeseen mene.
No niin, eli sinä olet samaa mieltä epäoikeudenmukaisuudesta.
Jumala asetti sinulle/ja minulle rangaistuksen.
Jeesus kärsi sen puolestamme.
Epäoikeudenmukaista on se, että jos me emme tajua sitä ja usko siihen.
Silloin synti on edelleen yllämme, koska pahalla on valta maan päällä, henkivalloissa Jeesus voitti sen. Silloin Jeesus kuoli turhaan. Jos kukaan ei usko hänen tehneen, kuten hän teki.
Ainoa tapa saada paha pois maan päältä on antaa valta Jeesukselle, jotta paha häviää koko sodan, nyt se on hävinnyt vasta taistelun. Niin kauan kuin Jumalalla ei ole kokonaisvaltaa maailmassa, paha saa vapaasti rellestää.
Tästä tulee kaikki kärsimys! Siksi maan päällä on kärsimystä. Jumala toimii nyt vain ihmisten kautta, ja jos ihmiset eivät ota häntä vastaan, paha saa enemmän valtaa.... Mitä muuta saamme lukea lehdistä joka päivä?
Jumalalla on viimeinen sana ja paha tulee häviämään lopulta, mutta kuinka monen pitää vielä kärsiä? Se on meistä kiinni!
Rauhaa!
"Suurin epäoikeudenmukaisuus on se, että joku muu kärsii minulle asetetun rangaistuksen."
Yritän havainnollistaa:
Raamatussahan kerrotaan, että Aatami (tarkoittaa ihmistä, hepr.) ja Eeva (kaikkien elollisten äiti, hepr.) rikkoivat vastoin Jumalan tahtoa.
Tekivät siis syntiä. Koska paratiisissa ei voi olla syntiä, niin ihmisen oli lähdettävä pois.
Jumala uhrasi viattoman karitsan, jotta ihminen sai vaatteen. Tämä oli jo profetia Jeesuksesta. Jumala tulee uhraamaan syyttömän (Jeesuksen,Jumalan Karitsan eli itsensä), jotta ihminen voi pukea synnittömyyden "Nahan" päälleen. Raamatussa sanotaan, kun olette ottaneet Kristuksen vastaan Vapahtajan ja pukeneet Kristuksen yllenne... Paavali toteaa näin useinkin!
No, koska ihminen rikkoi Jumalaa vastaan, hän ansaistsee Jumalan näkokulmasta tuomion, rangaistuksen, eikö?
Meni vuosituhansia pari ja ihminen jatkuvasti rikkoi lisää Jumalaa vastaan. Viattomilla veriuhreilla (pukki, sonni, jne,) ihminen kykeni "pesemään" yksittäiset synnit tilapäisesti pois.
Jumala tiesi kuitenkin, ettei tämä riitä ikuisesti. Joten hänellä oli suunnitelma. Yhdellä isolla uhrilla hän sovittaa kaikki ihmisten synnit ja rangaistus, joka hänen tulisi langettaa ihmiselle, lakkaa olemasta.
Se megauhri oli Jeesus, Jumalan toinen persoona. Koska Jumalan piti sovituttaa kaikki ihmisten synnit, menneet ja tulevat, taakka oli valtava. Siihen ei olisi voinut ketään ihmistä laittaa ja syyllisen uhri olisi pessyt pois vain syyllisen synnit (vrt. eläinuhrit), tarvittiin viaton sovittaja. Kuka siihen sopi? Jumala itse. Jumala ei ollut rikkonut itseään vastaan. Syntinen on hän joka rikkoo Jumalan käskyä vastaan.
Miksi Jumala tuli ihmiseksi? Koska ihmiselle rangaistus oli langetettu. Jumalan oli pakko ihmisenä sovittaa ja kärsiä itse asettamansa rangaistus. Koska Jumala rakasti maailmaa ja ihmistä, hän ei enää halunnut rangaista ketään muuta ihmistä kuolemalla. Sen aika oli loppu, oli aika uuden liiton. Armon liiton.
Jumala ei myöskään voinut tulla maan päälle Jumalana, koska Jumala ja synti eivät voi olla samassa paikassa. Jos Jumala olisi tullut, kaikki ihmiset olisivat tuhoutuneet, näin luulen. Tämä perustuu siihen, että jo Vanhassa testamentissa ihmisen piti luopua synnistään uhrin tms. puhdistumisen kautta, muuten hän kuoli Jumalan edessä. Ei Jumala häntä tappanut, vaan synti. Jumalan voima tuhoaa synnin. Eli vähän niinkuin jos koskee sähköön ilman suojavälineitä!
No niin, Jumalan piti siis tulla ihmiseksi. Hän kärsi sekä ihmisenä, että samalla Jumalana itse langettamansa tuomion ihmisten puolesta.
Ja Jeesus on nyt se "puhdistus"keino Jumalan ja ihmisen välillä. Jeesuksen veri, viaton veri puhdisti ihmisten synnit ja siksi vain Hänen kauttaan voimme lähestyä Jumalaa.
Esimerkki: Teit sitten vaikka kuinka kamalan teon tahansa, Jumala on sen jo sovittanut. Jumalan silmissä JOKAINEN on armon piirissä, mutta vain jos ottaa Jeesuksen "välimieheksi." Ja samalla tunnustat syntisi Jeesukselle ja pyydät niitä anteeksi. Anteeksi ei voi saada, ellei pyydä. Tai siis on saanut jo, mutta niin kauan kuin ihminen tekee syntiä, se ei aktivoidu....
Tämä ei tietenkään tarkoita, etteikö rikollisen kuuluisi kärsiä myös maallista rangaistusta vaikka tajuaisikin Jeesuksen sovitustyön ja anoisi häneltä armoa. Ihminen voi silti joutua esim. teloitusryhmän eteen vaikka tulisi uskoon. Riippuu Jumalan tahdosta, mutta tällöin ihminen pääsisi ikuiseen elämään fyysisen kuoleman jälkeen synnittömänä.
Syntinen ei pääse Jumalan yhteyteen (ns. taivaaseen), kuten jo aiemmin mainitsin, synti ja Jumala eivät voi olla samassa tilassa. Toisesta osoitteesta en tiedä, ehkä se vain on ikuinen kuolema tai sitten tuskainen tietoisuus siitä, mitä menetti ja "tuli" polttaa sielua?
Ihmisiähän ei kumpaankankaan osoitteeseen mene.
No niin, eli sinä olet samaa mieltä epäoikeudenmukaisuudesta.
Jumala asetti sinulle/ja minulle rangaistuksen.
Jeesus kärsi sen puolestamme.
Epäoikeudenmukaista on se, että jos me emme tajua sitä ja usko siihen.
Silloin synti on edelleen yllämme, koska pahalla on valta maan päällä, henkivalloissa Jeesus voitti sen. Silloin Jeesus kuoli turhaan. Jos kukaan ei usko hänen tehneen, kuten hän teki.
Ainoa tapa saada paha pois maan päältä on antaa valta Jeesukselle, jotta paha häviää koko sodan, nyt se on hävinnyt vasta taistelun. Niin kauan kuin Jumalalla ei ole kokonaisvaltaa maailmassa, paha saa vapaasti rellestää.
Tästä tulee kaikki kärsimys! Siksi maan päällä on kärsimystä. Jumala toimii nyt vain ihmisten kautta, ja jos ihmiset eivät ota häntä vastaan, paha saa enemmän valtaa.... Mitä muuta saamme lukea lehdistä joka päivä?
Jumalalla on viimeinen sana ja paha tulee häviämään lopulta, mutta kuinka monen pitää vielä kärsiä? Se on meistä kiinni!
Rauhaa!
Vastaukset 13
Vanhimmat
Ihan kelpo stoori, mutta...
...päässäni ei vieläkään syttynyt sitä lamppua, joka olisi kirkastanut minulle ristikuoleman loogisuuden kaikessa komeudessaan. Mutta hyvä yritys, hyvä yritys!
Kiva kun luit!
Ehkä se lamppu vielä syttyy. Kuuluisa kristillinen kirjailija Nicky Gumbel oli agnostikko ja välillä jopa ateisti. Tuli uskoon, kun yritti käännyttää kaveripariskuntaa ateismiin. Piti kuulemma lukea Koraani, New Age kamaa, mutta otti pölyttyneen raamatun käsiinsä ja aloitti Johanneksen evankeliumista ja jatkoi apostolien tekoihin.
Sillä tiellä hän on edelleen...;) Varo vaan!;)
P.s jutusta jäi se ylösnousemus vielä puuttumaan...;) Se onkin toinen juttu.
'Herra Jeesus Kristus sanoi: Älkää luulko, että minä olen tullut Lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan. Totisesti, Laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut. Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi. Minä sanon teille: ellette te noudata Jumalan tahtoa paljon paremmin kuin lainopettajat ja fariseukset, te ette pääse taivasten valtakuntaan.'
Ihmisen on luovuttava maallisista lihallisista himoistaan, jotka syntiä ovat, ja tehtävä parannus uskossa yhteen Jumalaan, Kaikkivaltiaaseen Isään ja Herraan, Jeesukseen, joka Kristuksena kuoli ja vuodatti verensä ristillä, niiden syntien sovitukseksi, jotka ollaan tiedosta vajaana ollessa tehty, ja että niistä luovuttaisiin, jotta pelastuttaisiin tuomiolta, joka syntisiä epäuskoisia jumalattomia varten on tehty.
Siunausta ja rauhaa Veli
Tunnustaminen riitä... Mutta armo riittää...
Vaikka usko ilman tekoja on kuollut. Kristus meissä aiheuttaa ne teot, emme me.
Teot siis kertovat ehkä meidän Kristussuhteesta jotakin.
"Ihmisen on luovuttava maallisista lihallisista himoistaan, jotka syntiä ovat, ja tehtävä parannus uskossa yhteen Jumalaan, Kaikkivaltiaaseen Isään ja Herraan, Jeesukseen, joka Kristuksena kuoli ja vuodatti verensä ristillä, niiden syntien sovitukseksi, jotka ollaan tiedosta vajaana ollessa tehty, ja että niistä luovuttaisiin, jotta pelastuttaisiin tuomiolta, joka syntisiä epäuskoisia jumalattomia varten on tehty."
Miksi siis jatkuvasti puhut suorittamisesta?
1) Puhut jatkuvasti tuomiosta ja ihmisen suorittamisesta, luopumisesta, kääntymisestä.
2) Uskoa ei saavuteta, se on lahja. Jumala antaa sen jokaiselle joka sitä pyytää Kristuksen nimessä ja katuu tekojaan, sitä ei ansaita hyvillä teoilla.
3) Hengellä syntyminen aiheuttaa sen, että ihminen uudesti syntyy ja alkaa muuttumaan Kristuksen kaltaiseksi (2.Kor.5:17), eli hän alkaa elämään myös yhä enemmän Kristuksen kaltaisesti. Se voi viedä aikaa.
"Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi. Minä sanon teille: ellette te noudata Jumalan tahtoa paljon paremmin kuin lainopettajat ja fariseukset, te ette pääse taivasten valtakuntaan."
Totta, mutta tähän ei yksikään ihminen ilman Kristusta pysty. Ainoa keino noudattaa lakia on ottaa Kristus vaatteekseen, kuten Paavali sanoo. Muuten kyseessä on lakiuskominen ja se taas ei ole Kristuksessa elämistä.
Toret, minusta sinun pitäisi oikeasti rukoilla itsellesi Pyhän Hengen johdatusta näissä asioissa. Sinä SUORITAT kristinuskoa ja vaadit sitä myös muilta. Sinä puhut uskosta Jeesukseen Kristukseen, mutta toitotaT kokoajan tuomiota, mikä toisaalta onkin varmaan joillekin oikein.
Muista kuitenkin, että kristiuskon ydin on armossa, anteeksiannossa ja rakkaudessa. Ei hyvissä teoissa tai suorituksissa. Pelastusta ei ansaita, se saadaan Jumalalta armosta kääntymällä ristin juureen ja nöyrtymällä.
Ihminen ei pysty luopumaan, mutta eläminen Kristuksessa aiheuttaa sen, että ihminen ei enää himoitse.... Kristus sen muutoksen meissä tekee,emme me. Jos sinä et tätä näe, rukoilen puolestasi että näkisit.
Toki ihminen saattaa tehdä siltikin edelleen syntiä, mutta Jeesuksen jalkoihin on aina hyvä palata.
Siunausta veli.
>>Kristus sen muutoksen meissä tekee,emme me. Jos sinä et tätä näe, rukoilen puolestasi että näkisit.
Olin varmaan kiukkuinen oltuani liian kauan väittelemässä ateistipalstalla. Kyllähän sinä asiaa puhut tuossa kääntymisessa pois synnistä. Sitähän uskovankin tulee jatkuvasti tehdä, Kristuksessa ja häneen tukeutuen.
Eli ihmisen tulee tulla synnintuntoon ja pyytään Kristuksen nimessä syntejään anteeksi ja luopua niistä saatuaan ne anteeksi. Tämä mahdollistaa ristinkuoleman ymmärtäminen. Sitä ajoin tuolla avauksellani takaa. Silti Vihollinen aiheuttaa jatkuvasti kiusausksia, ahdistusta jne.
Tämähän ilmenee esim Ilm.2:ssa hyvin... ;)
Siunausta!
Parempihan se on ottaa nokkapokkaa uskon veljen kanssa, kuin jumalattoman pakanan, jolle jokainen sana on kuin kuiva puu uuniin heittäessä.
Siunausta
====>>No, koska ihminen rikkoi Jumalaa vastaan, hän ansaistsee Jumalan näkokulmasta tuomion, rangaistuksen, eikö?>Meni vuosituhansia pari ja ihminen jatkuvasti rikkoi lisää Jumalaa vastaan. Viattomilla veriuhreilla (pukki, sonni, jne,) ihminen kykeni "pesemään" yksittäiset synnit tilapäisesti pois.
Jumala tiesi kuitenkin, ettei tämä riitä ikuisesti. Joten hänellä oli suunnitelma. Yhdellä isolla uhrilla hän sovittaa kaikki ihmisten synnit ja rangaistus, joka hänen tulisi langettaa ihmiselle, lakkaa olemasta.
No ei se nyt niin huono ollut koska aloitit viestisi hyvin:kiitos siitä.
Näin meille tuli hyvä tilaisuus pohtia herätyssanoman harhaa.Sitä on.
Mahdolliset kommentit toivoisisin molemmissa osissa yhteisistä asioista kommentoitavan ylemmässä viestissä ,jotta saamme asiat siistimmin esille.
====>>No, koska ihminen rikkoi Jumalaa vastaan, hän ansaitsee Jumalan näkokulmasta tuomion, rangaistuksen, eikö?>Meni vuosituhansia pari ja ihminen jatkuvasti rikkoi lisää Jumalaa vastaan. Viattomilla veriuhreilla (pukki, sonni, jne,) ihminen kykeni "pesemään" yksittäiset synnit tilapäisesti pois.
Jumala tiesi kuitenkin, ettei tämä riitä ikuisesti. Joten hänellä oli suunnitelma. Yhdellä isolla uhrilla hän sovittaa kaikki ihmisten synnit ja rangaistus, joka hänen tulisi langettaa ihmiselle, lakkaa olemasta.>Se megauhri oli Jeesus, Jumalan toinen persoona. Koska Jumalan piti sovituttaa kaikki ihmisten synnit, menneet ja tulevat, taakka oli valtava. Siihen ei olisi voinut ketään ihmistä laittaa ja syyllisen uhri olisi pessyt pois vain syyllisen synnit (vrt. eläinuhrit), tarvittiin viaton sovittaja. Kuka siihen sopi? Jumala itse. Jumala ei ollut rikkonut itseään vastaan. Syntinen on hän joka rikkoo Jumalan käskyä vastaan. No niin, Jumalan piti siis tulla ihmiseksi. Hän kärsi sekä ihmisenä, että samalla Jumalana itse langettamansa tuomion ihmisten puolesta.
Ja Jeesus on nyt se "puhdistus"keino Jumalan ja ihmisen välillä. Jeesuksen veri, viaton veri puhdisti ihmisten synnit ja siksi vain Hänen kauttaan voimme lähestyä Jumalaa.
Kertoo, ettet ole td. kristitty. Tai et ainakaan usko ristintyöhön.
Et perustele väitteitä millään tavalla, vaan väität vain vastaan. Paratiisi asiassa olen osittain samaa mieltä seuraamus/rangaistusaspektista.
Eli enpä viitsi lähteä edes kommentoimaan.
Lue Uutta testamenttia, kristinuskosta kertovia muita kirjoja. En lähde selostamaan murha-aspektia, jos näet Jeesuksen Kristuksen ristinkuoleman murhana.
Lue apostolien tekoja, Paavalin kirjeitä, ilmestyskirjaa jne.
Siinä minun kommenttini.
Todistakoon Jumala raamatun kautta Jeesuksesta Kristuksesta.
...etten usko asian olevan kertomasi kaltainen.
Sensijaan toisella tavalla ajateltuna kyllä .
Jeesus on minun Vapahtajani joka kuoli Paratiisissa tehdyn tottelemattomuuden vuoksi.
Näin tehden Hän palautti omistukseensa ihmiskunnan sen oikeuden Paratiisiin,jonka Aadam yhdessä Eevan kanssa menetti.Samalla oltuaan osa ihmiskuntaa Hän yhdisti luodut maan päällä ja taivaassa.
===>>Et perustele väitteitä millään tavalla, vaan väität vain vastaan. Paratiisi asiassa olen osittain samaa mieltä seuraamus/rangaistusaspektista.
Ei tietääkseni tavallinen ihminen ole taivaaseen menossa viimeisen tuomion jälkeen vaan paratiisin
, täten ainakin raamatussa sanotaan ja useaan otteeseen myös vakuutellaan. Oikeamieliset ja vanhurskaat sekä täysin puhtaat ovat jo menneet taivasten valtakuntaan, joten et sinäkään sinne voi enää mennä ja sekin sanotaan ramatussa. Joten älä sinä kuolevainen intoile ja julista väärää oppia täällä, koska tämä on kristittyjen palsta ja täällä pätee ihmisen Pojan, Kristuksen sanat, eli Immanuel nazaretilaisen opetukset. Tämä samainen ihmisen Poika kutsui syntisiä luokseen ja Jumalan läheisyyteen, toisin kun sinä opetit.
Ja tämä samainen hyvyyden puolustaja, Kristus
kehoitti ihmisiä aina rukoilemaan taivaalliselta Isältä anteeksi antoa, toisin kuin sinä annat ymmärtää omissa sanoissasi. Minä luotan enemmän ihmisen Pojan sanomisiin ja julistamaan ilo-sanomaan kuin sinun sekaiseen selitykseesi. Mitä olet siitä mieltä?
lukeen toi mun kirjottama teksti SOVITUSOPISTA