Uutisen mukaan: ”Kaikilla suomalaisilla on gigabitin laajakaistayhteydet käytössään viiden vuoden päästä - niin ainakin Tekesin suunnittelemissa.”
Tekes on se valtiojohtoinen putiikki, joka jakaa verorahoja yrityksille – joko tarpeeseen tai tarpeettomasti. Nokia (joka oman ilmoituksensa mukaan tekee ainakin vielä toistaiseksi hyvää tulosta) hotkaisee leijonanosan Tekesin rahoista. Nokiassa asia on ajateltu niin, että kaikista tyhmimpiä tutkimus- ja tuotekehityshankkeita ei viitsitä tehdä omilla rahoilla vaan rahoitus niihin haetaan suomalaisilta veronmaksajilta.
Mitä ihmettä Matti Meikäläinen tekee gigabitin internetyhteydellä? Ennen kuin tämä mahdollistuu, Tekesin pitää syytää suuri määrä euroja Nokiaan ja muihin alan yrityksiin, jotka sitten kehittävät uuden teknologian, joka tekee elämästä entistä auvoisempaa gigabitin laajakaista yhteyksin – vai tekeekö sittenkään? Onko elämän auvoisuus kiinni vain yhden gigabitin internetyhteydestä? Koska Nokia on kuvassa mukana, kaiken pitää tietenkin olla langatonta.
Tekes on se valtiojohtoinen putiikki, joka jakaa verorahoja yrityksille – joko tarpeeseen tai tarpeettomasti. Nokia (joka oman ilmoituksensa mukaan tekee ainakin vielä toistaiseksi hyvää tulosta) hotkaisee leijonanosan Tekesin rahoista. Nokiassa asia on ajateltu niin, että kaikista tyhmimpiä tutkimus- ja tuotekehityshankkeita ei viitsitä tehdä omilla rahoilla vaan rahoitus niihin haetaan suomalaisilta veronmaksajilta.
Mitä ihmettä Matti Meikäläinen tekee gigabitin internetyhteydellä? Ennen kuin tämä mahdollistuu, Tekesin pitää syytää suuri määrä euroja Nokiaan ja muihin alan yrityksiin, jotka sitten kehittävät uuden teknologian, joka tekee elämästä entistä auvoisempaa gigabitin laajakaista yhteyksin – vai tekeekö sittenkään? Onko elämän auvoisuus kiinni vain yhden gigabitin internetyhteydestä? Koska Nokia on kuvassa mukana, kaiken pitää tietenkin olla langatonta.
Vastaukset 37
Vanhimmat
Ei niillä ole kuin tuhatkertainen ero.
Toinen on yksi kahdeskymmenesneljäs osa halpis-ADSL2 -purkkien kapasiteetista.
Toinen vaatii koko Suomen kaivamista auki ja kuitukaapelien asennusta, mikä tuskin viidessä vuodessa onnistuu.
Ja tämmöisissä tapauksissa kannattaa samantien ostaa kymmenen gigabitin kamat, ne alkavat olla melkein yhtä halpoja kuin gigabitin tavarat Verkkokaupassa.
http://www.prosessori.fi/uutiset/kategoria.asp?laji=Tietoliikenne
.. kantomatkat n. 30 km ..
Radiotaajuudet ovat rajallinen luonnonvara, ei siellä gigabittejä siirrellä.
Joku pikkutelevision kuva ei todellakaan vaadi laajakaistaa.
lentokoneetkin niin ei sinne mahottomia ..
niin kuin tekstissä myöhemmin sanotaankin.
Giga asiakäyttöön on tällä hetkellä sopiva minimi.
Jos sattuisi tällainen ihme, rautojen tosiveivaajien on heitettävä ainakin 4 gigalle.
Mitä Tekesin ja Nokian veljeilyyn tulee, sehän on tuttu juttu jo vuosien takaa. Mutta, ensin laki kirjoihin ja sitten seurataan katseella.
Kilpailijat voivat raapia äkkiä persettä!
DigiTV-höpötyksissä svenskijohtajat saivat reilusti ahaa elämyksen, ja päättivät lahjoittaa laatikot koko kansalle. Se oli sillä siisti.
Mutta mitens täällä? Yle yrittää epätoivolla manipuloida avutonta bisnestään lodjuvalmistajien kanssa pakottamalla jengin väkisin OSTAMAAN, ko. paskan. Matomäki sanoi pikkupiruillen päivän Taloussanomissa että täkäläisillä hallitusherroilla ei ole paskankaan tajua bisneksen teosta. Lukuunottamatta optioiden jakeluja.
Mitäs tosta. Minun ei tarvitse sitä ostaa, ottaa
vastaan eikä haistaakkaan. Muualla on paljon paremmat ohjelmat.
- eli KAIKKI -tietoliikenteestä tulee siirtymään verkon puolelle; TV, radio, puhelin, elektroniset laitteet, autot, paikannus, ..
IP-avaruus muuttuu sellaiseksi, että joka ikinen sähköä käyttävä kikkula on verkossa - katossa olevista sähkölampuista - autossa oleviin toimintoihin saakka - KAIKKI.
Eikä maksa paljoa.
http://www.google.fi/search?hl=fi&q=WiMax WiFi&btnG=Hae&meta=
Eipä tuo langattomuus mikään autuaaksitekevä tekniikka ole, langattomuuden suurin ongelma on sama kuin kaapelimodeemiverkossa. Kaikki kantomatkan alueella olevat päätteet jakavat saman kaistan ja radioteitse kaistaa ei todellakaan ole rajattomasti tarjolla, vähänkin tiheämpään asutulla alueella se todellakin loppuu heti -> siirrytään vaan kaikki käyttämään radiolaajakaistaa, suuremmissa kaupungeissa huimalla jopa 128Mbs nopeudella ja harvaanasutulla maaseudulla sitten nopeita megabittien yhteyksiä (no tuo on vähän karrikoituna mutta kuitenkin....) kaupunkialueelle on järjetönta rakentaa riittävän pienitehoisia (ja pienen kantomatkan omaavia)tukiasemia riittävänä tiuhaan, ihan puhtaasti kustannussyistä.
Radiotaajuuksien käytöstä eri tarkoituksiin käydään jo nykyisin melkoista kädenvääntöä koska vapaita käyttökelpoisia taajuuksia ei käytännössä ole, ja kun jostain käytöstä vapautuu taajuus sen käytöstä tapellan verisesti. Esimerkkinä NMT 450 taajuudesta tapeltiin ensin melkoisesti "julkisuudelta piilossa" että mihin käyttöön se ylipäätään tulee, julkisuudessa ollut pieni nahistelu eri palveluntarjoajien välillä on vain häviävän pieni murto-osa siitä mitä tapahtui, eli turha toivoa että niitä löytyisi "rajattomasti" laajakaistakäyttöön.
Kannattaisi selvittää vähän faktaa sensijaan että ihastelee vain uusien tekniikoiden hypetystä, kun tuosta hypetyksestä tuppaa aina unohtumaan noita ikäviä pikku yksityiskohtia jotka rajoittavat k.o. tekniikan käyttöä eri tilanteissa/laajuudessa. Eli esim. WiMax ja Wlan toimivat hyvin niinkauan kuin käyttäjämäärä ei ole liian suuri alueellisesti, suuri käyttäjämäärä alkaa sitten tuoda ongelmia kaistan riittävyydessä. Tuosta radiotaajuuksien jaosta ja radiotekniikan ongelmista voit kysellä esim. radioamatööreiltä jos löytyy tuttavapiiristä, useimmilla heistä on aikahyvin tietoa tuosta radiotaajuuksien pulasta ja tekniikasta muutenkin.
Nythän on kysymys TÄSTÄ päivästä - katsotaan asiaa uudestaan kymmenen vuoden kuluttua.
En 'ihastele uutta tekniikkaa' vaan olen siinä ollut mukana montakymmentä vuotta. Ensimmäinen tietokoneeni tykitti 4MHz'in kiteellä jika jaettiin neljällä ja käskyt kellotettiin 1MHz'in tahdissa ja yksittäistä käskyä pyöriteltiin useamman kellojakson avulla.
Nyt kellojakson aikana tehdään useampaa käskyä ja useampaa käskyä yhtä aikaa ja ..
Nyt ollan vasta pääsemässä pois datan MIELIVALTAISESTA levittämisestä ympäristöön älykkäillä antenniverkoilla ja se kasvattaa kapasiteettia - mutta se mitä minä odotan on Mesh-verkot http://www.prosessori.fi/uutiset/uutinen.asp?id=47258 ja niitten tuoma muutos koko datan jakeluun - portaalin ylläpitäjät ja välistälypsäjät katoavat ..
Pitäisi olla: Nyt ollaan vasta pääsemässä pois datan MIELIVALTAISESTA levittämisestä ympäristöön - siirtymällä älykkäisiin antenniverkkoihin saadaan kasvatettua kapasiteettia kajoamatta itse taajuuksiin.
Ei noin pienillä taajuuksilla mitään laajakaistaa siirretä, paitsi jos solukokoa pienennetään ihan minimiin.
Ja taustakohina lisääntyy hillittömästi, kun kaikki nämä solut saastuttavat toisiaan.
Rosvoavista ja kaistaa kuristavista operaattoreista olen samaa mieltä. Tilanne korjaantuu aikanaan, mutta kymmenen vuotta siihen näyttää menevän.
Suomessa käytetään muualla vanhentunutta 8 Mbit/s ADSL-tekniikkaa 1 Mbit/s nopeurteen kuristettuna.
Muualla tuli ensin ADSL2 ja sitten ADSL2 , nopeus on nykyisin 24 Mbit/s.
Ja kurjinta on se, etteivät edes operaattorit hyödy tästä. Ei kukaan suostu maksamaan lisähintaa kuristuksen poistamisesta.
Tarkennatteko?
"Lisätehoa älykkäistä antenneista
Tällä hetkellä matkapuhelinliikenne sujuu suuremmitta ongelmitta nykyisillä tehoilla ja tehokkuusluvuilla, mutta tulevaisuudessa, kun puhelinten toiminnot lisääntyvät ja tiedonsiirron tarve kasvaa, täytyy antenniteknologian kehittyä.
"Tulevaisuuden avaimet ovat älykkäissä, adaptiivisissa antenneissa," uskoo Vainikainen. Matkapuhelimen 'älykäs' antenni aktivoituu eri suuntiin sen mukaan kuinka käyttäjä puhelintaan pitelee. Tukiasemien älykkäät antennit tähyävät suuntaan, jossa puhelimia ja liikennettä on eniten.
"Uusia metamateriaaleilla voidaan pienentää antennien kokoa ja vähentää ihmiseen kohdistuvaa säteilyä," kertoo professori Sergei Tretyakov SMARAD'sta.
Matkapuhelinantennien kehittämiseksi radiolaboratorio on rakentanut uudentyyppisen RAMS-testilaitteen (Rapid Antenna Measurement), joka mittaa nopeasti matkapuhelinantennin säteilytehon eri suuntiin. RAMS:lla ja SAR-mittauslaitteella saadaan tarkkaa tietoa, jotta tulevaisuuden puhelinten säteily saadaan suunnattua mahdollisimman tehokkaasti tukiaseman suuntaan."
http://www.sahko.tkk.fi/ajankohtaista/tiedetorstai/MatkapuhelinSateily.html
"Nykyinen radiotaajuuksien hallinta periytyy ensimmäisten radioiden ajalta. Se on taajuuksien siirtokapasiteettia hukkaavaa ja epämääräisesti määriteltyä. Nykytekniikalla kyetään hyvin hienojakoiseen taajuuksien käyttöön, jolloin samalle kaistalle mahtuisi paljon enemmän tietoliikennettä."
http://www.tietokone.fi/pda/uutinen.asp?news_id=19898
Ja noilla alueilla ei ole kovin isoja kaistoja käytettävissä. En jaksa kaivaa Ficoran sivuilta, mutta kesken loppuvat vaikka minkälaista koodausta ja solukokoa käyttäisi.
2.4 GHz on lisäksi kaikille vapaa, oma vika jos jonkun toisen lähetys (tai miksroaaltouuni)häiritsee.
"Radio waves are electromagnetic waves propagated in space without artificial guide. More specifically, the radio spectrum includes radio waves with frequencies of between 9 kHz and 3000 GHz. This Decision therefore governs the allocation of all radio and wireless communication frequencies (including GSM, UMTS etc.)."
http://europa.eu.int/scadplus/leg/en/lvb/l24218a.htm
Kyllä minä tiedän Vainikaisen hommat, samoin software radion. Eivät vaan liity keskustelunaiheeseen ollenkaan.
Tässä on kyse siitä, miten puristetaan mahdollisimman paljon infoa melko kapeaan kaistaan. Paljon tutkittu ongelma jo puhelintekniikan ajoilta, sittemmin modemeissa tehtiin lähes ihmeitä.
Laajakaistaa ei nyt vaan saa langattomaksi edes itkemällä. Voit itse tehdä laskelmat solun koosta, jos haluat jaella edes nykyisen halpis-ADSL2 :n tarjoamat 24 Mbit/s jokaiseen kotitalouteen.
Tästä nimenomaisesta asiasta taidan tietää aika paljon enemmän kuin sinä.
Katso ficoran sivuilta, miten taajuudet on jaettu. Muista, että niistä on käynnissä helvetinmoinen tappelu ja yli 40 GHz tekniikka alkaa olla kaupallisesti aika vaikeaa. 250-300 GHz bolometrejä on muutamissa paikoissa, mutta kukaan ei kuvittele noita taajuuksia vähään aikaan käyttävänsä.
Taitaa tuohon sinun taajuusalueeseesi mahtua semaforitkin.
kohta uudestaan - ei ne PYSYVIÄ OLE vaan ovat erinomaisen TEHOTTOMASSA käytössä.
PS. Suomi - Saksan ohella - sai sontaa sotien jälkeen tehdyssä taajuusjaossa - oli pakko kehittää FM/ULA-verkosta - Saksa ja Suomi olivat siinä tekniikassa ylivertaisia. FM-tekniikan luoja ja keksijä hyppäsi pilvenpiirtäjästä kadulle kun ei keksintö kelvannut amerikkalaisille.
Mikäli Tekes antaisi lausunnon, jossa se asettaisi tavoitteekseen 5 vuoden päähän vaivaisen 1 mb/s nopeuden kiinteille yhteyksille se olisi 10 vuotta jäljessä ajastaan.
Vaatii aika syvällistä tietämättömyyttä pitää 1 gb/s liikennöintinopeuksia 5 vuoden päästä jonkinlaisena scifinä.
Juuri selvittelin 10Gbit/s kaman saatavuutta.
Saa kaupasta ja on sikahalpaa, kokeilkaa mennä osoitteeseen shop.yahoo.com ja hakusanaksi 10Gbase . Muutamalla tuhannella eurolla saa.
Suomessa homma kaatuu siihen, että operaattorit yrittävät rahastaa vanhalla takniikalla. Kuituja ei rakenneta ja vanhaa ADSL:ää kuristetaan kahdeksasosanopeuteen viimeiseen asti.
Suomi todellakin on noin seitsemän vuotta jäljessä ajastaan tällä hetkellä, eikä ole toivoa tilanteen korjaantumisesta.
Ja Tekes on todellakin syvällisesti tietämätön. :-)
Ironian käyttäminen saa käyttäjänsä yleensä kuulostamaan älykkäältä. Tässä tapauksessa edes se ei riitä. Teknologia, joka maksoi 5 vuotta sitten 5000 euroa maksaa nyt korkeintaa 350.
Esimerkiksi: mitä 24-porttinen gigabitin kytkin maksoi ja maksaa nyt? Entäpä kun gigabitin portteja oli saatavilla ainoastaan tranceiver paikkoihin erillisenä tuotteena? Vielä hurjempi ero syntyy jos alamme katsella 10/100 kytkimiä. Verkkorauta on ainoastaan yksi pieni esimerkki.
Se miten paljon verkon kehitystä vielä kyetään jarruttamaan sairaalloisella ahneudella jää nähtäväksi. Joka tapauksessa viimeiset hetket aloittaa asian korjaaminen ovat nyt.
Ei tässä ironiaa tarvita.
Vuoden 1998 ADSL oli kaikki 8 Mbit/s tekniikkaa ja maksoi suurinpiirtein saman kuin nytkin.
Operaattorit ovat onnistuneet kuristamaan sen 256 kbit/s nopeuteen, nyt vasta on rintama alkanut rakoilla.
Olen aika paljon menettänyt toivoni tämän sossulandian suhteen, viimeinen sammuttaa valot.
...sossu on onnellinen kapeammastakin kaistasta. Jospa hänellä on elämä... :)
300/75 baudia ja motukka oli Nokian ja maksoi jotain 1500mk - sillä pidettiin yhtä 'boksien' kanssa. Data liikkui juurikin siten kuin elokuvissa - ascii-merkki kerrallaan kuvaputkella. :)
Siitä se sitten pikkuhiljaa nousi ja sain kiivaan ryöpyn vastaani kun esitin, että tulee päivä kun maailman tietokoneet ovat yhdessä ja niitä KÄYTETÄÄN yhdessä. Perusteltiin hiilestymistä sillä, että data voi liikkua puhelinlangoissa vain 2400 baudia.
Niin se aika muuttui .. ja TULEE muuttumaan. Sellaista odotan, että tietokoneen ostat kaupasta - ylipäätään minkä vaan elektronisen laitteen - niin se on VALMIIKSI jo verkossa ja verkon muodostavat laitteet keskenään - ILMAN PORTAALEJA JA YLLÄPITOA. Silloin on OIKEA verkko käytössä.
tekee noilla huippunopeuksilla?
Me kärsittiin monta vuotta surkean hitaasta modeemiliittymästä (48 kBs) ja saimme nyt äskettäin langattoman laajakaistan, joka on 1M/512 kbit/s, niin ainakin meille riittää tämä nyt.
Ei kerkeä niin paljon netistä lukea tai hakea tietoa, ettei malta tätä odottaa.
On toiminut vielä aivan moitteettomasti. Järven takana vilkkuu masto ja päätelaite on asennettu talon katolle suoraan yhteyteen mastoon.
Nopea on, ainakin minun mielestäni.
On täysin loogista gigan nopeudet tuolloin.
Tietoliikenteessä liikkuvat kuvapuhelut esimerkiksi vaativat käyttöönsä suurta kaistaa. Lisäksi tulevaisuuden kasvava peliteollisuus peräänkuuluttaa suuria tiedonsiirtonopeuksia. Todennäköisesti tuolloin valvotaan rajusti mahdollisia tekijänoikeusrikkomuksia, sillä gigan kaistallahan nyppii esimerkiksi musiikkialbumin parissa sekunnissa.
Mielenkiintoiset ajat koittavat.
2010 tuo on jo vanhentunutta tekniikkaa
"Japanissa oli jo viime vuonna saatavilla 100 megabitin sekuntinopeudella toimivia laajakaistaliittymiä 40 euron kuukausihintaan"
Eli voi olettaa että parin vuoden sisällä niillä on samaan hintaan tuo ~1000 megabitin eli yhden gigabitin yhteys. Joten ei ne Suomen tavoitteet mitään turhan korkeita ole. Ihmettelisin jos muualla Euroopassa ei olisi vastaavanlaisia tavoitteita.
INCE3T kirjoitti:
"Onko elämän auvoisuus kiinni vain yhden gigabitin internetyhteydestä?"
Väittikö joku, että se olisi _vain_ siitä kiinni? Se on vain yksi elämänlaatua parantava asia, jolle keksitään käyttömahdollisuuksia ajan kuluessa. Kukapa olisi 90-luvun modeemiaikoina keksinyt käyttöä nykyisille puolesta muutamaan megabittiin sekunnissa siirtäville yhteyksille?
Tietokoneiden teho ja tallennuskapasiteetti ehtii taas vaihteeksi moninkertaistua seuraavan viiden vuoden aikana, joten nettikaistallekin tulee väkisin lisää liikennettä. Ja kun nettiTV-kanavat ja muu uudenlainen toiminta yleistyy, on nopeasta kaistasta hyötyä.
Itsenikin on kyllä vaikea keksiä gigan kaistalle täyttä käyttöä tällä hetkellä, koska käsittääkseni tulevan teräväpiirtotelevisionkin signaali käyttää noin 20 megabittiä sekunnissa, eli 2% gigaisen yhteyden kaistasta, mutta olen varma että käyttöä keksitään. Et voi tietää mitä et vielä tiedä. Joku muu sen keksii jos et sinä, tai minä. :)
Ja tässä siis vielä linkki edelliseen uutiseen:
http://sektori.com/uutiset/5922/japanin
missäs sitä nyt mennäänkään?
Kaikilla on 64 kilobitin mokkulat.
mokkuloilla on vain se ero ketjun aloitusajankohtaan, että nykyään mokkulayhteydetkin jo toimii luotettavasti. ja on se nopeuskin nykyään vähintään sen 5 megaa down ja 1 up.
nopeus ja laatu on noussut samalla kuin hinta laskenut murto-osaan.
Kannattaa ottaa Welho.
https://www.welho.fi/nopeus/nopeusmittari
Welholla on tämmöistä:
http://www.ukkosmyrsky.com/smf/index.php?action=dlattach;topic=1145.0;attach=3513;image
Jos kaikille hommataan ko.yhteys, eikös siihen pidä tietokonekin olla?
Eli kuka ostaa eläkeläisille ja työttömille koneet? Aika iso paukku valtiolle.
Utopiaa.
kumma nikki.....
.