Sierran takarenkaat vinossa?

Taitaa noin vanhassa rieskassa olla matkamittarissa 5 numeroa kilometreille...Mutta joka tapauksessa mittari pyörähtänyt useita kertoja ympäri ü :)

A4-power kirjoitti:

Taitaa noin vanhassa rieskassa olla matkamittarissa 5 numeroa kilometreille...Mutta joka tapauksessa mittari pyörähtänyt useita kertoja ympäri ü :)

Ja kun omat powerinne ovat yhtä vanhoja kuin tuo sierra niin nepä eivät enää liiku mihinkään kun on joku elektroniikkavipstaaki sanonut työsuhteensa irti, kuten siinä videonauhurissa. Ja vielä sinäkin vuonna otan tallista 2CV6 vuodelta 1977 ja jos on lämmintä niin avaan katon ennen kuin lähden ajelulle. Niin ne pyörät pyörivät kellä pyörivät:)

Toi sun tekstis ja nimimerkkis kertoo jotain sun luonteesta!

kaikki ei tahdo ajaa velka-autolla!

onko sinun mielestäsi yli 300 tuhatta ajettu auto aina "loppuunajettu" ?

Haistakaa paska horinoittenne kanssa!!
miinuscampperia käytetään yleisesti taka-akselilla jotta luotaisiin turvallinen suuntavakavuus ja hyvät nopeakaarreajo-ominaisuudet. Tilanne korostuu esim. takatuuppareilla (porsche, vanhat volsut).
renkaitten vinoon kulumiseen auttaa kerran tehdyt vanne/rengasoperaatiot takarenkaitten kanssa.

Tällainen taka-akselistossa ilmenevä miinuscamber
on tavanomainen näky esim. bemareissa ja mersuissa vielä taannoin...vieläkin sitä ilmenee, mutta lievempänä. Homma liittyy erillisjousitukseen; jäykissä akseleissa takavetoautoissa sitä ei tietenkään ilmene.

Ääriesimerkki tehtaan tekemästä turvallisuus/suuntavakavuuskompromissista lienee vanha volkkari vw 1600 TL jossa edessä oli reilu pluscampperi ja takana päin vastoin...lisäksi rengaspaineet oli edessä 1,3 bar ja takana 2,0...tällä tavoin takapainoinen auto tehtiin nutturapäillekin turvalliseksi.

Jos homma ei mene perille, pitää tutustua johonkin autotekniikan käsikirjaan ja perehtyä mm. renkaitten sortokulmiin...kyllä se siitä !

JH kirjoitti:

Haistakaa paska horinoittenne kanssa!!
miinuscampperia käytetään yleisesti taka-akselilla jotta luotaisiin turvallinen suuntavakavuus ja hyvät nopeakaarreajo-ominaisuudet. Tilanne korostuu esim. takatuuppareilla (porsche, vanhat volsut).
renkaitten vinoon kulumiseen auttaa kerran tehdyt vanne/rengasoperaatiot takarenkaitten kanssa.

Tällainen taka-akselistossa ilmenevä miinuscamber
on tavanomainen näky esim. bemareissa ja mersuissa vielä taannoin...vieläkin sitä ilmenee, mutta lievempänä. Homma liittyy erillisjousitukseen; jäykissä akseleissa takavetoautoissa sitä ei tietenkään ilmene.

Ääriesimerkki tehtaan tekemästä turvallisuus/suuntavakavuuskompromissista lienee vanha volkkari vw 1600 TL jossa edessä oli reilu pluscampperi ja takana päin vastoin...lisäksi rengaspaineet oli edessä 1,3 bar ja takana 2,0...tällä tavoin takapainoinen auto tehtiin nutturapäillekin turvalliseksi.

Jos homma ei mene perille, pitää tutustua johonkin autotekniikan käsikirjaan ja perehtyä mm. renkaitten sortokulmiin...kyllä se siitä !

No voihan miinuscampeeri.... kyllä miinuscamperi on kiva asia, mutta ei siinä mittakaavassa, mitä noissa 50 mm madalletuissa sierran räpsyissä on. Ja normaalissa ajossa ei tarvita mitään miinucampereita ja ei ainakaan niin paljon, että rengas todellakin on maassa vain sisäreunalta, kuten joissain sierroissa on nähtynä. Toki vie autonsa radalle, niin sitten, mutta tavallisessa liikenneajossa ei sellaisia miinuscampereita kaipaa. F1:ssäkään ei ole niin kallistetut renkaat, kuin jossain madalletuissa sierroissa ja harvassa rata-autossakaan....

Ja tuo sairas miinuscamperi on sierrässa vain siksi, koska sitä ei voi säätää, joten ilmeisesti sinäkin keksit sitten "hyviä" selityksiä ko. asialle ja sille, että sellainen kallistus on normaalia. Ja voin vakuuttaa, että renkaat kuluvat selvästi nopeammin, vaikka kuinka pyörittelisin...

Paskat kirjoitti:

No voihan miinuscampeeri.... kyllä miinuscamperi on kiva asia, mutta ei siinä mittakaavassa, mitä noissa 50 mm madalletuissa sierran räpsyissä on. Ja normaalissa ajossa ei tarvita mitään miinucampereita ja ei ainakaan niin paljon, että rengas todellakin on maassa vain sisäreunalta, kuten joissain sierroissa on nähtynä. Toki vie autonsa radalle, niin sitten, mutta tavallisessa liikenneajossa ei sellaisia miinuscampereita kaipaa. F1:ssäkään ei ole niin kallistetut renkaat, kuin jossain madalletuissa sierroissa ja harvassa rata-autossakaan....

Ja tuo sairas miinuscamperi on sierrässa vain siksi, koska sitä ei voi säätää, joten ilmeisesti sinäkin keksit sitten "hyviä" selityksiä ko. asialle ja sille, että sellainen kallistus on normaalia. Ja voin vakuuttaa, että renkaat kuluvat selvästi nopeammin, vaikka kuinka pyörittelisin...

Volsujen ja Porschejen miinuscamber johtuu siitä, että niissä käytetään heiluritaka-akselia, jonka ominaisuuksiin kuuluu se, että pyörät "taittuvat alle" ulosjouston aikana. Siksi niissä on pakko olla negatiivista camberia.

Sierran taka-akselissa tolkuttomasta miinuscamberista ei ole mitään hyötyä.

Asia jota monet eivät muuten tiedä on se, että taka-akselin geometria ja pyöränkulmat vaikuttavat auton suuntavakavuuteen suoralla tiellä merkittävästi enemmän kuin etuakselin ominaisuudet.

Jannu kirjoitti:

Volsujen ja Porschejen miinuscamber johtuu siitä, että niissä käytetään heiluritaka-akselia, jonka ominaisuuksiin kuuluu se, että pyörät "taittuvat alle" ulosjouston aikana. Siksi niissä on pakko olla negatiivista camberia.

Sierran taka-akselissa tolkuttomasta miinuscamberista ei ole mitään hyötyä.

Asia jota monet eivät muuten tiedä on se, että taka-akselin geometria ja pyöränkulmat vaikuttavat auton suuntavakavuuteen suoralla tiellä merkittävästi enemmän kuin etuakselin ominaisuudet.

Volsun ns. neliniveliset taka-akselistot eivät ole mitään heiluriakselistoja vaan aivan (esim. isokupla 1303 S) samantyyppisiä mitä mm. mersu, bmw, sierra ja 911 porschessa käytetään.
mm. volkkarin 1600 TL:ssä oli jo vuoden -68 jälkeen viistotukitaka-akselisto jonka systeemit oli lähes suoraan lainattu 924 porscheen myöhemmin.
Kyseessä on viistotukitaka-akselisto joka on täysin eri kuin vanhoissa kuplissa oleva heiluriakselisto joka oli samantyyppinen kuin esim. takatuuppariskodassa.
Viistotukitaka-akselistossa viistotuen kulman mukaan camberkulma kyllä vaihtelee, mutta paljon lievemmin kuin heiluriakselistossa.
Suosittelen käymistä vaikka jonkun bemarin taka-akselistoa katsomassa...siellä ne viistotuet häämöttävät.

Havaittava miinuscamber varsinkin takamoottorisessa autossa on siksi, että takapään sortokulmat olisivat taatusti pienemmät kuin etuakselistossa jotta edes jonkinlaista suuntavakavuutta ilmenisi.
Auto saatetaan tahallaan suunnitella siviilikäyttöön tällätavoin aliohjaavaksi jotta pyörähdystaipumus olisi mahdollisimman kaukana.

Samaa tavoitellaan mm. takapyörien reilusti suuremmilla paineilla jotka eivät noudata akselistojen painanojakauman suhdetta kokonaan vaan paineilla halutaan vaikuttaa myös suuntavakavuuteen; esim etupainoisen taka-tai etuvetoauton taka-akselille suositellaan vähintään yhtä suurta painetta kuin eteen.

Nykyään alustansuunnittelu pyrkii siihen, että pyörä olisi mahdollisimman suorassa korin kallisteluista huolimatta ja siksi ei enää uusissa autoissa nähdä mm. bemareista ja sierroista tuttuja "linttaniiauksia"

Muuten, omassa vanhassa audissani on etuakselilla n. 1,5 asteen miinuscamber ja taka-akselin pyörät ovat aivan suorassa. Suunnittelijat ovat päätyneet moiseen ja hyvin on tiellä pysynyt.

Ehkäpä fiksuimpia taka-akselistorakenteita on mm. takavetoisissa alfoissa käytetty de-dion-akselisto jossa yhdistyy jäykän akselin muuttumattomat pyöränkulmat ja erillisjousitetun
akseliston keveys ja alhainen jousittamaton paino

Suosittelen jonkin autoteknillisen teoksen akselisto-osaan perehtymistä; sieltä selviää kuinka monia erilaisia seikkoja pitää ottaa huomioon kunnollista tuentaa suunniteltaessa ja miksi mm. on päädytty näihin pystykallistuman(camberin) muutoksiin jousitusliikkeen aikana ja kallistuman tasoon yleensäkin.