Väitän että se joka tunnustaa uskovansa Herraan Jeesukseen on kelvollinen kastettavaksi. Ja se joka on ottanut vastaan Evankeliumin. Se riittää. Usein olen kuullut vaadittavan erilaisia "pyhyysasteita" kasteelle pääsemiseksi ja ei ole kauankaan kun kuulin "kastehaastatteluista". Tällaiset vaatimukset ovat A.Turhia ja B.Typeriä. Tiedämmehän varmaan montakin jotka ovat ottaneet kasteen kuka sitten missäkin iässä ja tällä hetkellä he vaeltavat jossain aivan muualla kuin siellä missä pitäsi.
Kuvitellaanpa nyt vaikkapa eräs Anna-Maria. Hän otti kasteen seurakunnassa ollessaan 13-vuotias. Hänen vanhempansa olivat tämän seurakunnan jäseniä. Kuitenkin hän 15-vuotiaana opetteli polttamaan tupakkaa ja juomaan viinaa. Lisäksi hän harrasti seksiä 16-vuotiaana ammattikoulussa.
Sitten 20-vuotiaana hän palasi uudelleen seurakunnan yhteyteen uudistuttuaan ja sitkeiden esirukousten kannattamana. Hänen ei tarvinnut uusia kastettaan.
Sitten siirrymmekin Jukka-Pekkaan. Hän vietti railakasta elämää ja on kotoisin ei-uskovasta perheestä jossa juodaan joka viikonloppu. Jukka-Pekka opetteli itsekin juomaan ja tupakoimaan 13-vuotiaana ja 16-vuotiaana kun vanhemmat erosivat hän käytti huumeita. Sitten hän ajautui hoitolaitokseen jossa hänet vierotettiin huumeista ja siellä hän sai kuulla Evankeliumin ja otti siitä vaarin. Hän vapautui päihteistä ja huumeista mutta hänelle jäi vielä tupakka savuamaan huuleen. Hän meni samaan seurakuntaan
mukaan kuin Anna-Maria. Vanhimmisto ei suostunut kastamaan Jukka-Pekkaa koska hän vielä poltti.
Huomaatteko kaksi erilaista tarinaa jotka osoittavat erilaiset tarinat. Nämä tarinat voisivat hyvinkin olla totta monenkin kohdalla.
Kuka pystyy takaamaan sen että ihminen pysyy tiellä kasteen jälkeen? Kuka ja millä perusteella voidaan määrätä se kuka on kelvollinen jäseneksi,kasteelle? Valitettavasti näillä säännöillä on vain yksi tarkoitus - Seurakunnan näyttäminen mahdollisimman puhtaalta ulospäin. Mutta Herra näkee kaiken salatuimpaan saakka. Kiusaus ulkoiseen siistimiseen on suurempi kuin monesti tajuamme. Itsellänikin on taipumusta "siistiä" itseäni ja yrittää vaan näyttää parhaat ja siistit puoleni. Mutta tiedän sen että Herran edessä en voi olla mitään muuta kuin oma kelvoton itseni joka tarvitsee tänäänkin puhdistusta ja tilitystä elämästään Herran edessä.
Tässä päivän opetuskirje. Seuraava tulee kun aihe saapuu sydämelle.
Kuvitellaanpa nyt vaikkapa eräs Anna-Maria. Hän otti kasteen seurakunnassa ollessaan 13-vuotias. Hänen vanhempansa olivat tämän seurakunnan jäseniä. Kuitenkin hän 15-vuotiaana opetteli polttamaan tupakkaa ja juomaan viinaa. Lisäksi hän harrasti seksiä 16-vuotiaana ammattikoulussa.
Sitten 20-vuotiaana hän palasi uudelleen seurakunnan yhteyteen uudistuttuaan ja sitkeiden esirukousten kannattamana. Hänen ei tarvinnut uusia kastettaan.
Sitten siirrymmekin Jukka-Pekkaan. Hän vietti railakasta elämää ja on kotoisin ei-uskovasta perheestä jossa juodaan joka viikonloppu. Jukka-Pekka opetteli itsekin juomaan ja tupakoimaan 13-vuotiaana ja 16-vuotiaana kun vanhemmat erosivat hän käytti huumeita. Sitten hän ajautui hoitolaitokseen jossa hänet vierotettiin huumeista ja siellä hän sai kuulla Evankeliumin ja otti siitä vaarin. Hän vapautui päihteistä ja huumeista mutta hänelle jäi vielä tupakka savuamaan huuleen. Hän meni samaan seurakuntaan
mukaan kuin Anna-Maria. Vanhimmisto ei suostunut kastamaan Jukka-Pekkaa koska hän vielä poltti.
Huomaatteko kaksi erilaista tarinaa jotka osoittavat erilaiset tarinat. Nämä tarinat voisivat hyvinkin olla totta monenkin kohdalla.
Kuka pystyy takaamaan sen että ihminen pysyy tiellä kasteen jälkeen? Kuka ja millä perusteella voidaan määrätä se kuka on kelvollinen jäseneksi,kasteelle? Valitettavasti näillä säännöillä on vain yksi tarkoitus - Seurakunnan näyttäminen mahdollisimman puhtaalta ulospäin. Mutta Herra näkee kaiken salatuimpaan saakka. Kiusaus ulkoiseen siistimiseen on suurempi kuin monesti tajuamme. Itsellänikin on taipumusta "siistiä" itseäni ja yrittää vaan näyttää parhaat ja siistit puoleni. Mutta tiedän sen että Herran edessä en voi olla mitään muuta kuin oma kelvoton itseni joka tarvitsee tänäänkin puhdistusta ja tilitystä elämästään Herran edessä.
Tässä päivän opetuskirje. Seuraava tulee kun aihe saapuu sydämelle.
Vastaukset 10
Vanhimmat
1. Ihmisen teko?
2. Jumalan teko?
""1. Ihmisen teko? ""
Mitähän mahdat tuolla tarkoittaa?
Jeesus sanoi,.kastakaa,siis antoi käskyn,joku,joka on tehviensä tasolla,saarnaaja,kuka hyvänsä uudestisyntynyt voi periaatteessa kastaa toisen kristityn,joka on tullut uskoon ja haluaa kasteelle.Uskon tekohan se ehdottomasti on,joka uskoo ja kastetaan,se pelastuu,usko on se tärkein osuus koko toimituksesta,varmasti Jumala siunaa kastetun ja kastjankin,koka tottelevat Jeesuksen antamaa käskyä,sen kautta liitetään seurakuntaan,se on eroittautuminen Kristukselle,koska kaste tapahtuu Isä Pojan ja Pyhän Hengen nimeen.Siinä liitetään seurakunnan ,se on Kristuksen ruumiiseen.
Ihmisethän sen toimtuksen tekevät,ihan kongkreettisesti,ja varmasti Jumalan Henki siihen yhtyy,Jeesus kun oli kastettu ja nousi vedestä Pyhä Henki laskeutui Hänen ylleen kyyhkysen muodossa,näin voi käydä tänäänkin,Herra voi kastaa samalla myös Pyhällä Hengellä ja tulella!
""2. Jumalan teko?""
Kogkreettisen puolen hoitaa,niin kuin jo mainitsin,tietenkin ihminen,toinen toiselleen,niinhän Jeesus käski tehdä?
Tottakai,Jumalan on siinä mukana,Hän on Kristuksessa aina siellä,missä Jeesuskin on ja Pyhä Henki,koko kolmiyhteinen Jumala on aina paikalla yhdessä,ja koska kaste tapahtuu juuri Kristukseen,liittyy kasteessa Hänen ruumiiseensä,eli seurakuntaan,tietekin siinä on Jumalan siunaus mukana.
Pieneen, asiaa ymmärtämättömään lapseen tämä ei liity mitenkään.
Ei yksikään Raamatun sana,tai kohta tue sellaista käsitystä!
Lapset kyllä ovat Jumalan suojassa,sanoohan Jeesus,että meidän aikuistenkin tulis tulla lasten kaltaisiksi,mutta ei käskenyt tässäkään kastamaan lapsia ,vaan että mieleltämme olisimme Jumalaan nähden niin kuin lapsi,ilman epäilystä!
puhuvat verbit ovat UT:ssa passiivissa ja useimmat aoristimuodossa, joilla Pyhä Henki on halunnut korostaa, että kaste on armoa ja Jumalan teko ihmiselle...kaikki "anna kastaa" ja "itsesi" sekä "ottaa vastaan" kasteen yhteydessä ovat suomalaisia lisäyksiä...käännöstekniikkaa...Raamatun mukaan kukaan íhminen ei mene ja kastata itseään...Kaste on Jumalan teko...kaste ei ole mikään kuuliaisuuden teko eikä suinkaan upotuskaste, kuten helluntailaiset, baptistit jne, väittävät..kasteesta kertova baptidzein ei ole UT:ssa eikä sitä vastaavat hebrelaiset ja aramealaiset sanat TaVaL ja TeViLa ainoastaan upottamista kuvaavia, vaikka monesti varsinkin helluntailaiset niin väittävät...
Paavali kuvaa israelinlaisten sumusta eli meriveden pilvestä ja roiskeesta saamaa kastetta
babtidzein verbillä (ebabtisanto) tulivat kastetuiksi...kukaan israelilainen ei mennyt kasteelle...he eivät edes tienneet, että oli kyse kasteestakin, kun pelastuivat kuivaa myöten meren poikki...erilaiset pesot..Heb.kirjeessä...siinäkin on babtisma-sana ja siinä kuvataan yhden sanan monikolla peseytymis- ja pesemistapoja, joista vättämättä mikään ei ole upottamista...upottamisen vaatimus ei ole raamatullinen...Ramatun alkukielellä sellaista ei voi perustella!
Ne kirosanat, joita aiemmin esittelit täällä. Oletkos puhdas, pyhittynyt tai edes oikein uskossakaan? Joka harrastaa kiroilua, yleensä myös tupakoi ja juopottelee...
Se on ihan oikein, että kasteelle ei oteta tupakoijia. Tiedän kyllä pari tapausta, joissa henkilö siirtyi tupakasta nikotiinipurkkaan saadakseen kasteen ja sen jälkeen alkoi taas tupakoida. Mutta mutta, luterilaisistapa 100 % onkin kastettu tupakoimattomina, hellareista ei.
Hei!
Seuraavaa lausetta minun pitää hieman korjata...
>>Mutta mutta, luterilaisistapa 100 % onkin kastettu tupakoimattomina, hellareista ei.
Ei pidä paikkaansa. Eräs tuttuni kastettiin Suomessa rippikoulun jälkeen konfirmaatiojumalanpalveluksessa 15-vuotiaana ja hyvinpä tytölle tupakka maistui. Oman kertomuksensa mukaan kaste ja konfirmaatio oli "must", koska halusi hienot rippijuhlat ja lahjoja.
3 työkaveriani ovat kastettu (ja liitetty luterilaisen kirkon yhteyteen) AIKUISINA ja kaikille sätkä kelpaa. Työkaverini muuten halusivat liittyä kirkkoon vain, koska muuten eivät olisi saaneet pitää työpaikkaansa. Työpaikkani kuuluu diakonian piiriin ja jokaisen työntekijän tulee kuulua valitsemaansa kristilliseen kirkkoon, jos mielii saada vakiviran.
Anne
oletko rukoillut, että pääsisivät irti tupakasta?
Hei!
En todellakaan parjaa heitä siitä, että polttavat. Tiedän itse, miten vaikea tupakasta on päästä eroon. Mutta halusin tuoda tämän pointin väitteeseen "100% luterilaisista on kastettu tupakoimattomana".
Mikä minua asiassa kismittää, on, että kirkkoon voi liittyä ilman omaa uskoa. Työkaverini ja tuttuni ovat nimittäin sanoneet itse, että eivät usko Jumalaan eivätkä mihinkään muuhunkaan, mutta haluavat kirkon jäsenyyden oman etunsa vuoksi.
Anne
Siitä kuka voi ottaa uskovienkasteen,ei siitä kenen elämä on "hyvän uskovan" tai "oikean uskovan" normien mukaista. Onko kenenkään elämä meistäkään täydellistä? Jos ei Jeesuksen luokse tuleminenkaan vaadi meiltä mitään kuin oman avuttomuutemme tunnustamista pelastuskysymyksessä. MIksi sitten kasteelle vaaditaan tietty "pyhitysaste"? Eipä paljoa Hoviherraa kuulusteltu ennen kastetta..Tai Noita Simonia.
Tunnen ihmisiä jotka ovat liittyneet luterilaiseen kirkkoon vain siksi, että he halusivat saada näyttävät "hääseremoniat" itselleen! Muuten he ovat täysin ateisteja tuosta luterilaisesta kulissista huolimatta ja tupakka palaa suussa aivan solkenaan!
Kirkkoon todellakin voi liittyä ilman omaa henkilökohtaista uskoa! Valmiiksikirjoitettu kirkollinen tunnustus riittää, mutta omakohtaista uskoa ei tarvitse olla!
Tunnen myös tapauksen jossa vankilassa oleva raiskaaja halusi liittyä luterilaiseen kirkkoon ja niin vankilapappi hänet "kastoi" vankausaikana luterilaisen kirkon jäseneksi. Vapauduttuaan hän pian syyllistyi samanlaiseen rikokseen ja joutui vankilaan toistamiseen tuonkin jälkeen useaan kertaan!
"Tunnustautuminen" valmiin kaavan mukaan johonkin kirkkoon ei vielä tee ihmisestä uskovaa ihmistä!
Usko Jeesukseen on aina oma "henkilökohtainen kokemus"!
Jäsenyys kirkkoon ei takaa uskoa Jeesukseen, mutta oma henkilökohtainen usko Raamatun evankeliumin Jeesukseen takaa aina uskon Jeesukseen!
Terv, TaistoRa. ;)