Outoa tasavertaisuutta?

Jumala haluaa eheyttää ja vapauttaa ihmisiä.
Se on kuitenkin tosiasia, että kaikki eivät halua näin tapahtuvan. Minua ihmetyttää esimerkiksi miksi jotkut homot eivät halua eheytyä ja tulla millään tavalla autetuiksi. Esimerkiksi ns. "tasavertaisuutta" ajava Seta suoranaisesti kieltää tämän ja sanoo, että homot eivät saa muuttua heteroiksi – ”Jumala luonut sinut homoksi”. Heidän ajatuksia ei puolusta millään tavalla Raamattu, eikä sen paremmin darwinistinen näkökulmakaan.

Seta tukee kyllä kaikkea sukupuolen vaihtamisesta alkaen, mutta ei eheytymistä heteroksi. On ristiriitaista, että homo ei saa eheytä heteroksi, mutta leikkauksia tuetaan ja pidetään oikeutettuina. Uskovia syytetään tiukkapipoisiksi, koska he haluavat tukea elämän tasapainon säilymistä ja noudattaa Jumalan sanaa. Millä voi ihminen itseänsä puolustaa, jos Jumalan sana osoittaa hänen vääryytensä?

Seta vastustaa tietoisesti myös Aslanin toimintaa, joka pyrkii antamaan raamatullisen tuen niille, jotka haluavat kasvaa ja eheytyä tunne- ja seksuaalielämän alueilla. Homo voi eheytyä ja ihminen vapautua!
531207
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 53

Vanhimmat

Uskon totisesti, että uskonlahkolainen voi eheytyä addiktiostaan 2000 vuotta sitten kirjoitettuun Raamattuun. Hänelle on mahdollista päästä pois pakkomielteisistä ajatuksistaan, joiden mukaan toiset ihmiset ovat syntisiä ja joutuvat helvettiin mutta hän itse ja kenties saman lahkon jäsenet pääsevät paratiisiin. Hänen on mahdollista eheytyä myös suuresta ahneudestaan maalliseen omaisuuteen, mikä on tosiuskoville valitettavan tyypillinen ominaisuus. Hänestä voi tulla itsenäisesti ajatteleva yksilö, joka sallii keskinäisen rakkauden homoillekin ymmärtäen, ettei se ole hänen heterorakkaudestaan milllään tavoin pois. Voimia kaikille, jotka tälle eheytyksen tielle lähtevät.

Äänestä

kommentoida, mutta empä viitsikkään.. koska ajtuksemme menvät todella ristiin rastiin tässä asiassa, että olkoon.. valitsen helpomman tien ja olen vastaamatta :-)

Äänestä
  • sää vastasit jo...

    Äänestä

  • kopuliska kirjoitti:

    sää vastasit jo...

    ... mutta en niillä sanoilla tai perusteluilla mitä olisin halunnut, kun ne kaikki löytyvät jo aikaisemmista ketjuista tästä samasta asiasta...joten kirjoittelempa tälläistä puuta heinää tähänkin ketjuun ;-)

    Äänestä

Hyi häpeä..

Äänestä
  • sorrutaan siihen vastaamaan vaikka tiedetään, että se on provoa...

    Äänestä

Osaa uskovaisia syytetään tietämättömiksi ja se pitää paikkansa. Oletko nähnyt maailmaa ja homoja, lukenut tieteen tutkimuksia niin paljon että voit tukeutua raamatun
vanhoihin jakeisiin.
Yhden kirjan välissä eläminen tuhoaa ihmisen vapaata tahtoa. Myös kaikenlainen ponnistaminen tiedon
vastaanottamisen suhteen yleensä loppuu. Se johtuu yleisestä jumaluuus käsitteestä joka palvelee vain omaa hurskasta egoa. Raamattu
pyrkii "motittamaan" oikeat ihmiset Jumalan lapsiksi esim. homokäsittelyllä. Raamattu unohtaa luonnon jyräävän vastustamattoman voiman. Maailmaan syntyy mitä ihmeellisempiä ihmisiä, ja kaikille "löytyy" selitys raamatusta. Täysin naurettava väite. Yksi kirja- luonnonvoimia -vastaan on lähinnä lentolehtinen, jos se suhteutetaan maapallon ja universumin ikään. Kirja onkin tehty palvelemaan isoja joukkoja, jotka ovat itsenäisesti ajattelemattomia ja siksi heidät tehdään vaarattomiksi " Jumalan sanoilla "
Todellinen jumaluus on kuitenkin saavuttamaton kaukana monen uskovaisen päästä. Jumaluuskäsite ei ole mikään raamatun sankaritaru elämään, todellinen Jumala on paljon suurempi voima koska se asuu jokaisessa ihmisessä. Se voima on rakkaus.
Uskovaiset ihmiset tälläkin palstalla hehkuttavat
Jumalan voimaa tuomitsemalla toisia syntiensä tähden- Täydellistä typeryyttä. Ei tämä ole mitään kuolemista Jumalalle.

Äänestä

siltä että hoot ovat aktiivisempia vastaileen, se koira älähtää johon Jumalan totuus kolahtaa..

Äänestä

Aivojaan käyttävä ihminen ei usko huuhaata, jota ei ole todennettu mitenkään. Eui ole missään todettu, että joku olisi oikeasti muuttunut homosta heteroksi, ja sinäkin tiedät sen, vaikket fundiksena voikaan myöntää. Eheytyssonta on valhetta, ei muuta.

MIKSI kukaan ei ole tutkinut "eheytyneitä", jos heitä muka on olemassa?

MIKSI ette te "uskovat" eheydy itse ensin?

Aslan on liki rikollisjärjestö, koska se johtaa epätieteellisellä puoskaroinnilla ihmisiä ahdinkoon. Järjestö tulisi kieltää vaarallisena.

Homofobiasi on paha. Tieto voisi sinua auttaa kivuissasi. Emme ole yhtään sen huonompia ihmisiä me homot kuin heterotkaan.

Äänestä
  • luinko juttusi ennenkuin vastasin?

    Äänestä

  • ???

    Äänestä

  • seta on sodomalle sukuu ja se >Järjestö tulisi kieltää vaarallisena< koska ne yllyttää jatkaa elämää synnissä ja sen palkka on kurja kuolema ja sit tulee tuomio

    sä oot koko ajan Jeesusta vastaan ja kaikkee vastaan mitä raamattu sanoo ja lupaa

    Äänestä

  • ja kuule kirjoitti:

    seta on sodomalle sukuu ja se >Järjestö tulisi kieltää vaarallisena< koska ne yllyttää jatkaa elämää synnissä ja sen palkka on kurja kuolema ja sit tulee tuomio

    sä oot koko ajan Jeesusta vastaan ja kaikkee vastaan mitä raamattu sanoo ja lupaa

    >> sä oot koko ajan Jeesusta vastaan ja kaikkee vastaan mitä raamattu sanoo ja lupaa>>

    Sitä et sinä voi päättää, etkä sanoa, että homo uskovainen ei pääse taivaaseen.. Oletkos sinä synnitön ? ja heittämässä ensimmäistä kiveä ? Itse olen ainakin syntisäkki...

    Äänestä

  • Paistaa kyllä ajatuksistas aivopesun makua. Ei haluta katella tasapuolisesti puolueettomin silmin vaan annetaan valmiit kaavat ja ajatukset mitä puolustaa. Varmasti myös sulle on annettu viitteitä tiettyihin olemattommiin tutkimuksiin sun muihin "faktoihin" mitä puoltavat ristiriitaista ja suvaitsematonta ajatusmaailmaasi. Tule ulos kaapista niin voidaan jutella mies miehelle.

    Äänestä

  • mrx kirjoitti:

    Paistaa kyllä ajatuksistas aivopesun makua. Ei haluta katella tasapuolisesti puolueettomin silmin vaan annetaan valmiit kaavat ja ajatukset mitä puolustaa. Varmasti myös sulle on annettu viitteitä tiettyihin olemattommiin tutkimuksiin sun muihin "faktoihin" mitä puoltavat ristiriitaista ja suvaitsematonta ajatusmaailmaasi. Tule ulos kaapista niin voidaan jutella mies miehelle.

    Kuulehan: SINÄ olet ehtimiseen tolkuttanut täällä, että homot voivat "eheytyä" heteroiksi ja että heidän niin tulee tehdä. Et ole kuitenkaan vieläkään kertonut, miksi ko. "eheytyneitä" ei ole todennettu MISSÄÄN eikä asiaa tutkittu missään, vaikka sinun sanojesi mukaan näitä "eheytyneitä" on runsain mitoin. Et ole myöskään kertonut, miksi et mainosta eheytystä "vapauttavana onnelana" niille homoystävillesi, joiden olet sanonut olevan itsellesi läheisiä. Et mainosta, vaikka itse pyhästi luotat ko. eheytykseen.

    Minusta toimintasi täyttää kaikki tahallisen huijauksen ja kaksinaamaisuuden vaatimukset. OLET HELLUNTAILAINEN, JA SEN HUOMAA!

    Äänestä

  • poikalapsi kirjoitti:

    Kuulehan: SINÄ olet ehtimiseen tolkuttanut täällä, että homot voivat "eheytyä" heteroiksi ja että heidän niin tulee tehdä. Et ole kuitenkaan vieläkään kertonut, miksi ko. "eheytyneitä" ei ole todennettu MISSÄÄN eikä asiaa tutkittu missään, vaikka sinun sanojesi mukaan näitä "eheytyneitä" on runsain mitoin. Et ole myöskään kertonut, miksi et mainosta eheytystä "vapauttavana onnelana" niille homoystävillesi, joiden olet sanonut olevan itsellesi läheisiä. Et mainosta, vaikka itse pyhästi luotat ko. eheytykseen.

    Minusta toimintasi täyttää kaikki tahallisen huijauksen ja kaksinaamaisuuden vaatimukset. OLET HELLUNTAILAINEN, JA SEN HUOMAA!

    laitahan vaikka kylmä kääre otsalle tai jotain. Rupeat höyryämään kohta jos sanon vielä jotain.

    Eheytyneet ovat todistaneet, muttet usko heitä ollenkaan. Ongelmana olet siis sinä ja tajunnan ja täyden tietämyksen esteenä ennakkoluulot ja omien himojensa hyväksyminen. Ja olen sanonut että ensin ihmisen tulee kokea pelastus ennenkuin tulee tehdä synneistä parannusta. Et kait juopollekaan mene saarnaamaan ja meuhkaamaan parannuksesta ellei tämä ole jo pelastusta kokenut saati sitten korskille taikka rahanahneille heidän synneistään? Elä siis vaadi muilta asioita mitä et itsekään käytännössä toteuta. Sillein toimivat raamatun aikojen fariseukset ja publikaanit.

    Äänestä

  • mrx kirjoitti:

    laitahan vaikka kylmä kääre otsalle tai jotain. Rupeat höyryämään kohta jos sanon vielä jotain.

    Eheytyneet ovat todistaneet, muttet usko heitä ollenkaan. Ongelmana olet siis sinä ja tajunnan ja täyden tietämyksen esteenä ennakkoluulot ja omien himojensa hyväksyminen. Ja olen sanonut että ensin ihmisen tulee kokea pelastus ennenkuin tulee tehdä synneistä parannusta. Et kait juopollekaan mene saarnaamaan ja meuhkaamaan parannuksesta ellei tämä ole jo pelastusta kokenut saati sitten korskille taikka rahanahneille heidän synneistään? Elä siis vaadi muilta asioita mitä et itsekään käytännössä toteuta. Sillein toimivat raamatun aikojen fariseukset ja publikaanit.

    "Eheytyneet ovat todistaneet" = mrx uskoo mitä tahansa, kun kuka tahansa hänelle sen sanoo. Olet siis myös itse pätevä todistamaan, oletko terve ajamaan autoa tai vaikka saamaan työpaikan - et ole jäävi itse mihinkään, niinhän? No, enpä antaisi sulle ajokorttia itse kirjoittamasi todistuksen perusteella - sinun "logiikallasi" pitäisi antaa.

    Etkös oikeasti tajua vieläkään, mitä tarkoittaa sana TODISTAA? En puhu Nokia-mission kaltaisesta tahallisesta itse valehtelemisesta, puhun tutkimuksesta, joka AUKOTTA todistaa. SINULLE semmoinen on vierasta,. mutta helluntailainenhan oletkin. Terve ihminen ei ole helluntailainen - sen kärjenjuoksusi todistaa. Ja nyt lainasin sinun logiikkaasi.

    Kun et itsekään siis usko sontaasi, lopeta sen levittely.

    Äänestä

  • poikalapsi kirjoitti:

    "Eheytyneet ovat todistaneet" = mrx uskoo mitä tahansa, kun kuka tahansa hänelle sen sanoo. Olet siis myös itse pätevä todistamaan, oletko terve ajamaan autoa tai vaikka saamaan työpaikan - et ole jäävi itse mihinkään, niinhän? No, enpä antaisi sulle ajokorttia itse kirjoittamasi todistuksen perusteella - sinun "logiikallasi" pitäisi antaa.

    Etkös oikeasti tajua vieläkään, mitä tarkoittaa sana TODISTAA? En puhu Nokia-mission kaltaisesta tahallisesta itse valehtelemisesta, puhun tutkimuksesta, joka AUKOTTA todistaa. SINULLE semmoinen on vierasta,. mutta helluntailainenhan oletkin. Terve ihminen ei ole helluntailainen - sen kärjenjuoksusi todistaa. Ja nyt lainasin sinun logiikkaasi.

    Kun et itsekään siis usko sontaasi, lopeta sen levittely.

    vaikka mulle "todisteletkin". En siis usko aivan kaikkea.

    Äänestä

  • mrx kirjoitti:

    vaikka mulle "todisteletkin". En siis usko aivan kaikkea.

    Siis jos MINÄ tulisinm sinun seurakuntaasi ja sanoisin eheytyneeni heteroksi, et uskoisi. Siinä se sinun valheesi ongelma on: uskot vain sen, mitä itse haluat, koska oikeita todisteita ei ole. Huijaat siis itseäsi. Se on vain ikävintä, että levittelet muka "totena" noita omia luulojasi.

    Äänestä

Sulla on jäänyt levy päälle aiheesta:
Noh, jos ajattelet alapäällä etkä sillä yläpäällä, niin minkäs sille kukaan voi?

Äänestä

Ei kukaan ole voinut valita seksuaalisuuttaan, eikä sitä voi vaihtaa "eheytymisellä" toiseen. Olen kyllä kuullut homoista jotka ovat "parantuneet" muka homoudesta seurakunnan painostuksesta, mutta olen sitä mieltä, että se on heidän osaltaan teeskentelyä ! Homous on synti, mutta me kaikki ihmiset teemme jatkuvasti syntiä... Ja on äärettömän vaarallista lähteä sanomaan ihmiselle: sinä et pääse taivaaseen.. oli homo tai ei. Eiköhän jokainen pidetä huoli siitä omasta taivaaseen pääsystä ja omasta suhteestamme Jumalaan. Ja antaa homojen huolehtia omasta suhteestansa Jumalaan.

Äänestä
  • että olettekos kuulleet heteroista jotka ovat tulleet homoiksi käännytystyön tuloksena ? Jos homous on parannettavissa niin silloin on hetero seksuaalisuuskin...

    Nyt joku tietysti sanoo, että ei tarvitsekaan, koska homous on syntiä, ei hetero seksuaalisuus. Mutta mielestäni se juju on juuri siinä, että kukaan meistä ei ole synnitön hetero. tai varsinkaan synnitön homo. Kukaan ei pääse taivaaseen sen takia, että olisi synnitön täällä maan päällä. Tai tekojensa takia.

    Äänestä

  • nyt kukaan ei oo taivaspaikkoja jaellut. Raamatussa kehoitetaan ohjata kanssaveljiä ja sisaria totuuteen ja jos totuudesta puhuu raamatun valossa niin tulee heti tuollasta kommenttia. Heti ajatellaan et toinen vain tuntis täyttä vihaa homoja kohtaan. Asioita voi myös sanoa rakkaudellisesti.

    Äänestä

  • Juuri näin.. tämä on tärkeä muistaa meidän kaikkien.. minun ainakin.. Minusta vaan kenelläkään ihmisellä ei ole oikeutta tuomita toista ihmistä helvettiin tekojen tähden, koska meille ei ole annettu siihen valtuuksia..

    Äänestä

  • mrx kirjoitti:

    nyt kukaan ei oo taivaspaikkoja jaellut. Raamatussa kehoitetaan ohjata kanssaveljiä ja sisaria totuuteen ja jos totuudesta puhuu raamatun valossa niin tulee heti tuollasta kommenttia. Heti ajatellaan et toinen vain tuntis täyttä vihaa homoja kohtaan. Asioita voi myös sanoa rakkaudellisesti.

    Sitä on vaikea käsittää, mitä syntiä on kahden ihmisen välisessä tasapuolissa, rakkaudellisessa suhteessa. Sama logiikka kai sen määrää kuin senkin, että syntiä on mm: heteroseksi muutoin kuin pimeässä peiton alla, raskaus, haitarin soitto, tanssiminen, edestä täytettävän pesukoneen käyttö, telkkarin katselu, kortin peluu, viinan juonti...Lahkolaisille itselleen sen sijaan kaikki on sallittua eikä ole syntiä, kunhan se tapahtuu salassa. Ehkäpä koko käsite synti pitäisi jättää hihhuleiden omaan ajatusmaailmaan vain.

    Äänestä

  • mrx kirjoitti:

    nyt kukaan ei oo taivaspaikkoja jaellut. Raamatussa kehoitetaan ohjata kanssaveljiä ja sisaria totuuteen ja jos totuudesta puhuu raamatun valossa niin tulee heti tuollasta kommenttia. Heti ajatellaan et toinen vain tuntis täyttä vihaa homoja kohtaan. Asioita voi myös sanoa rakkaudellisesti.

    antavat kyllä ymmärtää, että ajatuksena on se, että homoille sanotaan: sinä et voi olla oikeassa/elävässä uskossa, sinä et pääse taivaaseen tekojesi tähden.. Lopeta synnin tekeminen niin pääset taivaaseen...

    tämähän se noitten keskustelujen runko yleensä on erilaisilla sanoilla vain..

    Äänestä

  • Kopuli kirjoitti:

    antavat kyllä ymmärtää, että ajatuksena on se, että homoille sanotaan: sinä et voi olla oikeassa/elävässä uskossa, sinä et pääse taivaaseen tekojesi tähden.. Lopeta synnin tekeminen niin pääset taivaaseen...

    tämähän se noitten keskustelujen runko yleensä on erilaisilla sanoilla vain..

    homo keskustelut ajatellut kuin nimimerkki kopuli. Vaikka olen ihan tavallinen uskovainen perheenisä. Ei näissä keskusteluissa juuri rakkautta löydy tai sitä ei ainakaan osata tuoda esille...

    Äänestä

  • Kopuli kirjoitti:

    antavat kyllä ymmärtää, että ajatuksena on se, että homoille sanotaan: sinä et voi olla oikeassa/elävässä uskossa, sinä et pääse taivaaseen tekojesi tähden.. Lopeta synnin tekeminen niin pääset taivaaseen...

    tämähän se noitten keskustelujen runko yleensä on erilaisilla sanoilla vain..

    ...

    Äänestä

  • mrx kirjoitti:

    nyt kukaan ei oo taivaspaikkoja jaellut. Raamatussa kehoitetaan ohjata kanssaveljiä ja sisaria totuuteen ja jos totuudesta puhuu raamatun valossa niin tulee heti tuollasta kommenttia. Heti ajatellaan et toinen vain tuntis täyttä vihaa homoja kohtaan. Asioita voi myös sanoa rakkaudellisesti.

    Mikähän sinä olet puhumaan TOTUUDESTA muille? Valehtelet aina vain, että eheytys on mahdollista, vaikkei edes itselläsi ole todisteita. Valehtelet myös, että homot ovat kiiman vallassa olevia seksikoneita, vaikka omien sanojesi mukaan tunnet homoja ja heitä on jopa "ystävinäsi". Olet varsinainen "rakkudellisuuden" apostoli, Paavalin sukua varmaan...

    Perustele juttusi kerrankin oikeasti äöäkä latele ihan sahajauhoa tänne.

    Äänestä

  • Kopuli kirjoitti:

    antavat kyllä ymmärtää, että ajatuksena on se, että homoille sanotaan: sinä et voi olla oikeassa/elävässä uskossa, sinä et pääse taivaaseen tekojesi tähden.. Lopeta synnin tekeminen niin pääset taivaaseen...

    tämähän se noitten keskustelujen runko yleensä on erilaisilla sanoilla vain..

    itse syylistyn kyllä koviin sanoihin. Se on vain hankala keskustella välillä fiksusti kun toinen vääristelee raamattua ihan selkeesti ja haukkuu muut suvaitsemattomiks. Mut pitää tarkastaa linjaa ja tehdä parannusta asiasta. Olen sanonut kyllä että tuon vain raamatun kannan esiin enkä tuomitse ja valitse ketään taivaaseen tai helvettiin, mutta se tuntuu olevan hankala ihmisten ymmärtää. Ei tässä olla ihmistä tuomitsemassa vaan pyritään osoittamaan raamatun valossa miten asian laita on.

    Äänestä

  • poikalapsi kirjoitti:

    Mikähän sinä olet puhumaan TOTUUDESTA muille? Valehtelet aina vain, että eheytys on mahdollista, vaikkei edes itselläsi ole todisteita. Valehtelet myös, että homot ovat kiiman vallassa olevia seksikoneita, vaikka omien sanojesi mukaan tunnet homoja ja heitä on jopa "ystävinäsi". Olet varsinainen "rakkudellisuuden" apostoli, Paavalin sukua varmaan...

    Perustele juttusi kerrankin oikeasti äöäkä latele ihan sahajauhoa tänne.

    vääristellä sanojani ja kantojani. Ei tää homouden vastustaminen mikään pää missioni ole elämässä. Kerroin vain kantani ja miten mun mielestä raamatun laita on. En ymmärrä miksi leimaat mut nyt homojen vihaajaks. En vihaa homoja vaan en vain hyväksy homoutta. Voin olla esim juopon kaveri ilman että mainitsen kantaani alati sille ja pyrin väkiste käännyttämään ja eheytystä tarjoamaan. Koitahan rauhottua nyt hyvä mies.

    Äänestä

  • mrx kirjoitti:

    vääristellä sanojani ja kantojani. Ei tää homouden vastustaminen mikään pää missioni ole elämässä. Kerroin vain kantani ja miten mun mielestä raamatun laita on. En ymmärrä miksi leimaat mut nyt homojen vihaajaks. En vihaa homoja vaan en vain hyväksy homoutta. Voin olla esim juopon kaveri ilman että mainitsen kantaani alati sille ja pyrin väkiste käännyttämään ja eheytystä tarjoamaan. Koitahan rauhottua nyt hyvä mies.

    Kun sitä Raamattua nyt kerran luetaan ja uskotaan joka ikinen sana kirjaimellisesti niin: Kertokaa nyt ihmeessä, onko se maapallo pyöreä ja onko yläpuolella taivaankansi vai mitenkä se nyt oikein on.

    Äänestä

  • Työmies kirjoitti:

    Kun sitä Raamattua nyt kerran luetaan ja uskotaan joka ikinen sana kirjaimellisesti niin: Kertokaa nyt ihmeessä, onko se maapallo pyöreä ja onko yläpuolella taivaankansi vai mitenkä se nyt oikein on.

    on erilaisia. Sun pitää kunnioittaa muiden niinkuin meidänkin sun mielipiteitäs.

    Entä miten on, nouseeko se aurinko taivaanrannan takaa ja laskeeko illalla? Ettei samantapaisesta kielikuvasta olis kyse?

    Äänestä

  • Kopuli kirjoitti:

    Juuri näin.. tämä on tärkeä muistaa meidän kaikkien.. minun ainakin.. Minusta vaan kenelläkään ihmisellä ei ole oikeutta tuomita toista ihmistä helvettiin tekojen tähden, koska meille ei ole annettu siihen valtuuksia..

    Vai ettekö tiedä, etteivät väärät saa periä Jumalan valtakuntaa? Älkää eksykö. Eivät huorintekijät, ei epäjumalanpalvelijat, ei avionrikkojat, ei hekumoitsijat eikä miehimykset saa periä Jumalan valtakuntaa.

    Me voidaan täällä selitellä ja vesitellä asioita, mutta raamattu ei opeta silittelemään syntiä. Ryhtiä uskovaiset.

    Ihminen voi muuttua. Raamattu jatkaa näin
    --Ja tuommoisia te olitte, jotkut teistä; mutta te olette vastaanottaneet peson, te olette pyhitetyt, te olette vanhurskautetut meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen nimessä ja meidän Jumalamme Hengessä--

    Jos täällä jotkut sanovat mitä raamattu sanoo niin se on sitten toisten tuomitsemista kadotukseen. Jumala sanoo uskoville näin
    --Jos minä sanon jumalattomalle: sinun on kuolemalla kuoltava, mutta sinä et häntä varoita etkä puhu varoittaaksesi jumalatonta hänen jumalattomasta tiestänsä, että pelastaisit hänen henkensä, niin jumalaton kuolee synnissänsä, mutta hänen verensä minä vaadin sinun kädestäsi--

    Tämän pitäisi olla selvää tekstiä. Jos se tuomitsee sinut niin pane se Jumalan tilille.

    Äänestä

  • mrx kirjoitti:

    on erilaisia. Sun pitää kunnioittaa muiden niinkuin meidänkin sun mielipiteitäs.

    Entä miten on, nouseeko se aurinko taivaanrannan takaa ja laskeeko illalla? Ettei samantapaisesta kielikuvasta olis kyse?

    Kun Raamattua kerran tulkitaan kirjaimellisesti siinä kohdassa, että homot ja homous tuomitaan niin puhuttakoon kirjaimellisesti Raamatun sanasta muissakin kohdin. Kysyn siis vielä: Millainen on maailma?

    Äänestä

  • mrx kirjoitti:

    itse syylistyn kyllä koviin sanoihin. Se on vain hankala keskustella välillä fiksusti kun toinen vääristelee raamattua ihan selkeesti ja haukkuu muut suvaitsemattomiks. Mut pitää tarkastaa linjaa ja tehdä parannusta asiasta. Olen sanonut kyllä että tuon vain raamatun kannan esiin enkä tuomitse ja valitse ketään taivaaseen tai helvettiin, mutta se tuntuu olevan hankala ihmisten ymmärtää. Ei tässä olla ihmistä tuomitsemassa vaan pyritään osoittamaan raamatun valossa miten asian laita on.

    Tee siis parannus ja lopeta valehtelu! Tee se heti.

    KUKAAN ei ole missään eikä koskaan muuttunut homosta todistettavasti heteroksi. Sinä sen sijaan olet todistettavasti valehdellut, että on. Tee parannus, hellarivalehtelija!

    Äänestä

  • mrx kirjoitti:

    itse syylistyn kyllä koviin sanoihin. Se on vain hankala keskustella välillä fiksusti kun toinen vääristelee raamattua ihan selkeesti ja haukkuu muut suvaitsemattomiks. Mut pitää tarkastaa linjaa ja tehdä parannusta asiasta. Olen sanonut kyllä että tuon vain raamatun kannan esiin enkä tuomitse ja valitse ketään taivaaseen tai helvettiin, mutta se tuntuu olevan hankala ihmisten ymmärtää. Ei tässä olla ihmistä tuomitsemassa vaan pyritään osoittamaan raamatun valossa miten asian laita on.

    :-)

    Äänestä

  • -sivusta seuraava- kirjoitti:

    Vai ettekö tiedä, etteivät väärät saa periä Jumalan valtakuntaa? Älkää eksykö. Eivät huorintekijät, ei epäjumalanpalvelijat, ei avionrikkojat, ei hekumoitsijat eikä miehimykset saa periä Jumalan valtakuntaa.

    Me voidaan täällä selitellä ja vesitellä asioita, mutta raamattu ei opeta silittelemään syntiä. Ryhtiä uskovaiset.

    Ihminen voi muuttua. Raamattu jatkaa näin
    --Ja tuommoisia te olitte, jotkut teistä; mutta te olette vastaanottaneet peson, te olette pyhitetyt, te olette vanhurskautetut meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen nimessä ja meidän Jumalamme Hengessä--

    Jos täällä jotkut sanovat mitä raamattu sanoo niin se on sitten toisten tuomitsemista kadotukseen. Jumala sanoo uskoville näin
    --Jos minä sanon jumalattomalle: sinun on kuolemalla kuoltava, mutta sinä et häntä varoita etkä puhu varoittaaksesi jumalatonta hänen jumalattomasta tiestänsä, että pelastaisit hänen henkensä, niin jumalaton kuolee synnissänsä, mutta hänen verensä minä vaadin sinun kädestäsi--

    Tämän pitäisi olla selvää tekstiä. Jos se tuomitsee sinut niin pane se Jumalan tilille.

    selvennyksestä ja Raamatun paikoista :-) ja kuten sanoit, onneksi Jumala on minun tuomitsijani...

    Kyse ei ollut muutes Raamatusta jossa Jumala tuomitsee ihmiset ja se onkin Jumalan tehtävä. Olen monesti täällä sanonutkin, että homous on synti ja itse en sitä missään nimessä hyväksy. Mutta en hyväksy sitäkään, että ihmiset ottavat Jumalan roolin ja tuomitsevat. Toki pitääkin Raamatun valossa peilata asioita, sehän on meidän uskovaisten ohjekirja täällä maan päällä. Mutta siitäkin huolimatta: >> Tuomio on minun, sanoo Herra sinun Jumalasi >> Ei tarvitse hyväksyä, mutta ei tarvitse tuomitakkaan..

    Äänestä

onko mitään tehtävissä jotta parantuisit?

Voimmeko auttaa sinua ongelmisssasi jotenkin?

Äänestä
  • olisko susta niin miestä auttamaan taloudellisella puolella edes hieman? Hienoa että noinkin sydämmellisiä ihmisiä vielä löytyy. Toivon ettei olisi vain sanojen heliää vaan kaunis ajatus myös konkretisoituisi.

    Äänestä

  • mrx kirjoitti:

    olisko susta niin miestä auttamaan taloudellisella puolella edes hieman? Hienoa että noinkin sydämmellisiä ihmisiä vielä löytyy. Toivon ettei olisi vain sanojen heliää vaan kaunis ajatus myös konkretisoituisi.

    voisin muutaman satasen laittaa homojen hyväksi.

    Heitähän lyödään kuin vierasta sikaa uskishihhuleiden toimesta.

    Äänestä

  • mrx kirjoitti:

    olisko susta niin miestä auttamaan taloudellisella puolella edes hieman? Hienoa että noinkin sydämmellisiä ihmisiä vielä löytyy. Toivon ettei olisi vain sanojen heliää vaan kaunis ajatus myös konkretisoituisi.

    Minäkin olen valmis auttamaan taloudellisesti projektia, joka tua ASIAtietoa teille taikauskoisille seksuaalisuudesta. Näin voidaan mm. sinut saada lopultakin ymmätyämään, kuinka julmaa ja typerää leikkiä eheytysvalehtelu onkaan.

    Siis Tietoa helluntailaisille -keräys olisi teemana.

    Äänestä

  • poikalapsi kirjoitti:

    Minäkin olen valmis auttamaan taloudellisesti projektia, joka tua ASIAtietoa teille taikauskoisille seksuaalisuudesta. Näin voidaan mm. sinut saada lopultakin ymmätyämään, kuinka julmaa ja typerää leikkiä eheytysvalehtelu onkaan.

    Siis Tietoa helluntailaisille -keräys olisi teemana.

    .............

    Äänestä

  • Viaton kysymys kirjoitti:

    .............

    Tuskinpa tutkitun tiedon tarjoaminen on aivopesua. Kas perustellun tiedon perustelut voi jokainen myös itse TARKISTAA, toisin kuin vaikkapa eheytysvalehtelijoiden jutut, jotka perustuvat nimenn omaan aivopesuhaluun. Toisaalta: siihen samaan haluunhan koko helluntailaisuuskin perustuu aika pitkälti.

    Äänestä

  • Viaton kysymys kirjoitti:

    .............

    Millä lailla se teitä haittaa, jos kaksi samaa sukupuolta olevaa rakastaa tasavertaisesi toisiaan? Jätetään nyt Raamattu pois tästä asiasta, sen sanallahan pystyy puolustamaan vaikkapa naisen sortamista ja jopa ihmisten tappamista, kun vaan sopivat jakeet etsii. Jos Jumala olisi Raamatun kirjoittanut, olisi siinä varmaan hieman enemmän faktatietoa esim. maailmankaikkeudesta eikä antiikin ajan ihmisten käsityksiä asioista pelkästään, vai kuinka? Onko homojen rakkaus teidän rakkaudestanne jotenkin pois vai kaipaatteko itsekin sitä alitajuisesti?

    Äänestä

  • Työmies kirjoitti:

    Millä lailla se teitä haittaa, jos kaksi samaa sukupuolta olevaa rakastaa tasavertaisesi toisiaan? Jätetään nyt Raamattu pois tästä asiasta, sen sanallahan pystyy puolustamaan vaikkapa naisen sortamista ja jopa ihmisten tappamista, kun vaan sopivat jakeet etsii. Jos Jumala olisi Raamatun kirjoittanut, olisi siinä varmaan hieman enemmän faktatietoa esim. maailmankaikkeudesta eikä antiikin ajan ihmisten käsityksiä asioista pelkästään, vai kuinka? Onko homojen rakkaus teidän rakkaudestanne jotenkin pois vai kaipaatteko itsekin sitä alitajuisesti?

    Ei intohimonani ole homous, mutta kun poikalapsi ihmettelee mikseivät kristityt sitä hyväksy niin tuon raamatun kannan asiaan. Jos joku harrastaa homoutta niin se ei ole mitenkään pois..tai ehkä vain todiste siitä että miten tää maailma on turmeltumassa ja Jeesuksen toinen tuleminen lähempänä.

    Äänestä

  • mrx kirjoitti:

    Ei intohimonani ole homous, mutta kun poikalapsi ihmettelee mikseivät kristityt sitä hyväksy niin tuon raamatun kannan asiaan. Jos joku harrastaa homoutta niin se ei ole mitenkään pois..tai ehkä vain todiste siitä että miten tää maailma on turmeltumassa ja Jeesuksen toinen tuleminen lähempänä.

    niin sinä olet erittäin paljon lähempänä helvettiä kuin yksikään homo.

    Ainoa kysmys mikä aiheesta herää, miksi Jumalasi loi sinut pelaamaan vajaalla pakalla?

    Vai oliko kyseessä vahinkolaukaus, Jumalaasi ei sinun syntymäsi, elämäsi eikä kuolemasi kiinnosta yhtään?

    Äänestä

  • mrx kirjoitti:

    Ei intohimonani ole homous, mutta kun poikalapsi ihmettelee mikseivät kristityt sitä hyväksy niin tuon raamatun kannan asiaan. Jos joku harrastaa homoutta niin se ei ole mitenkään pois..tai ehkä vain todiste siitä että miten tää maailma on turmeltumassa ja Jeesuksen toinen tuleminen lähempänä.

    Uskovainen rupeaa helposti kuvittelemaan, että hän on Jumalan käsikassara, jonka mielipiteet, sanat ja teot ovat suoraaan Jumalalta ja siten oikeutettuja. Silloin ollaan vaarallisilla vesillä. Raamatusta löytyy kehoituksia ihmisten, jopa lasten, tappamiseen ja muihin hirveyksiin. Teen mitä tahansa, olen Jumalan asialla, vaikka törmäisin lentokoneella pilvenpiirtäjään. Paratiisi häämöttää, olen tosiuskovainen, pelastettu, armoitettu...

    Äänestä

Kaikki ihmiset tekevät syntiä ja pahoja tekoja. Homous on melko selvästi Raamatun mukaan syntiä. Se on hyvä tietää, mutta tuomitseminen voi olla myös itsensä korottamista. Ihminen on ennenkaikkea epätäydellinen ihminen. A ja O on rakastaa tätä rikkinäistä ihmistä hänen tekoihinsa katsomatta.

Äänestä
  • Eikö asiaa voisi edes yrittää ajatella omalla järkikullalla? Mitä pahaa kahden ihmisen välisessä rakkaussuhteessa voi olla, kun se ei vahingoita kumpaakaan osapuolta? Uskovaiset odottavat Jeesuksen laskeutuvan taivaasta maan päälle. Olettekos te lukeneet Raamatusta, kuinka kävi, kun hän edellisen kerran täällä poikkesi. Eivätkös ne olleet juuri näitä kirjanoppineita tosiuskovaisia, jotka hänet lopulta teloittivat? Voi Jesse-parkaa, jos hihhuleiden kynsiin taas joutuisi...

    Äänestä

  • Työmies kirjoitti:

    Eikö asiaa voisi edes yrittää ajatella omalla järkikullalla? Mitä pahaa kahden ihmisen välisessä rakkaussuhteessa voi olla, kun se ei vahingoita kumpaakaan osapuolta? Uskovaiset odottavat Jeesuksen laskeutuvan taivaasta maan päälle. Olettekos te lukeneet Raamatusta, kuinka kävi, kun hän edellisen kerran täällä poikkesi. Eivätkös ne olleet juuri näitä kirjanoppineita tosiuskovaisia, jotka hänet lopulta teloittivat? Voi Jesse-parkaa, jos hihhuleiden kynsiin taas joutuisi...

    Puhut asiaa! Hellarit olisivat muuten ekoina ristiinnaulitsemassa, se nyt on ainakin mrx:b jutuista saatu selville. Kuka senkin tietää, olisiko Jeesus nykypäivään tullessaan homo, narkomaani, Nokian johtaja vai kuka?

    Äänestä

  • poikalapsi kirjoitti:

    Puhut asiaa! Hellarit olisivat muuten ekoina ristiinnaulitsemassa, se nyt on ainakin mrx:b jutuista saatu selville. Kuka senkin tietää, olisiko Jeesus nykypäivään tullessaan homo, narkomaani, Nokian johtaja vai kuka?

    Kyllähän siinä vähän tunteet kuohahtaa, kun lueskelee noita helvetillä uhkailuja. Voisihan ne hihhulitkin tuomita sinne omaan pätsiinsä aivan yhtä hyvin: Käypäiset kohdat vaan isosta kirjasta esille ja vot. Siitä ei asia kuitenkaan miksikään tulisi; Raamatun teksteistä riitäisi vääntöä loputtomiin. Sen sijaan kannattaisi mielestäni keskittyä siihen, mikä on kanssaihmisiä vahingoittavaa toimintaa ja mikä ei. Homorakkaus ei vahingoita ketään; Toisen vahongoittaminen tavalla tai toisella ei ole rakkautta lainkaan, olipa sitten kyse hetero- tai homosuhteesta. Minä olisin huolissani siitä, että uskontoa käytetään silkkaan pahuuteen ja voidaan tuomitsemalla ja pelottelulla ajaa ihminen jopa itsemurhaan. Myös se, että jotkin ihmiset alitajuisesti kuvittelevat olevansa ikään kuin osa Jumalaa ja omaavansa suvereenin tuomiovallan, voi olla vaarallista. Itse en uskovaisten tuomiota pelkää, vaikka homo olenkin, mutta aihe toki on mielenkiintoinen myös sosiaalipsykologisesta näkökulmasta. Tämmöisin miettein tässä asialla ollaan...

    Äänestä

  • Työmies kirjoitti:

    Kyllähän siinä vähän tunteet kuohahtaa, kun lueskelee noita helvetillä uhkailuja. Voisihan ne hihhulitkin tuomita sinne omaan pätsiinsä aivan yhtä hyvin: Käypäiset kohdat vaan isosta kirjasta esille ja vot. Siitä ei asia kuitenkaan miksikään tulisi; Raamatun teksteistä riitäisi vääntöä loputtomiin. Sen sijaan kannattaisi mielestäni keskittyä siihen, mikä on kanssaihmisiä vahingoittavaa toimintaa ja mikä ei. Homorakkaus ei vahingoita ketään; Toisen vahongoittaminen tavalla tai toisella ei ole rakkautta lainkaan, olipa sitten kyse hetero- tai homosuhteesta. Minä olisin huolissani siitä, että uskontoa käytetään silkkaan pahuuteen ja voidaan tuomitsemalla ja pelottelulla ajaa ihminen jopa itsemurhaan. Myös se, että jotkin ihmiset alitajuisesti kuvittelevat olevansa ikään kuin osa Jumalaa ja omaavansa suvereenin tuomiovallan, voi olla vaarallista. Itse en uskovaisten tuomiota pelkää, vaikka homo olenkin, mutta aihe toki on mielenkiintoinen myös sosiaalipsykologisesta näkökulmasta. Tämmöisin miettein tässä asialla ollaan...

    hell-und-die lahkom varjopuolen aika hyvin,

    vai mitä mrx, ritsku, ja se oink sefu?

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


nettirabbi kirjoitti:

Jumala haluaa eheyttää ja vapauttaa ihmisiä.
Se on kuitenkin tosiasia, että kaikki eivät halua näin tapahtuvan. Minua ihmetyttää esimerkiksi miksi jotkut homot eivät halua eheytyä ja tulla millään tavalla autetuiksi. Esimerkiksi ns. "tasavertaisuutta" ajava Seta suoranaisesti kieltää tämän ja sanoo, että homot eivät saa muuttua heteroiksi – ”Jumala luonut sinut homoksi”. Heidän ajatuksia ei puolusta millään tavalla Raamattu, eikä sen paremmin darwinistinen näkökulmakaan.

Seta tukee kyllä kaikkea sukupuolen vaihtamisesta alkaen, mutta ei eheytymistä heteroksi. On ristiriitaista, että homo ei saa eheytä heteroksi, mutta leikkauksia tuetaan ja pidetään oikeutettuina. Uskovia syytetään tiukkapipoisiksi, koska he haluavat tukea elämän tasapainon säilymistä ja noudattaa Jumalan sanaa. Millä voi ihminen itseänsä puolustaa, jos Jumalan sana osoittaa hänen vääryytensä?

Seta vastustaa tietoisesti myös Aslanin toimintaa, joka pyrkii antamaan raamatullisen tuen niille, jotka haluavat kasvaa ja eheytyä tunne- ja seksuaalielämän alueilla. Homo voi eheytyä ja ihminen vapautua!

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu