Joskus ennen vanhaan luonnollisiin asioihin suhtauduttiin luonnollisesti: Gilgamesh-eepoksessa, jonka kertomuksia raamattukin on lainaillut, vihjataan melko suoraan Gilgameshin ja Enkidun olleen härkäpari. Monissa antiikin tarinoissa on myös kuvauksia miesten välisestä hellyydestä ja jopa erotiikasta, esimerkiksi Petronius Arbiterin Satyriconissa. On se kurjaa että juutalaisten piti lainata naapureiltaan sellainen Jumala joka tekee seksistä härkäsen.
onko kaikilla uskovaisilla neuroosi homoista?
Arttu
15763
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 15
Vanhimmat
lähetyssaarnaat? pysy omassa pirtissäsi
en mielestäni saarnaa, vaan kysyn. Vai onko niin ettei sellaisia kysymyksiä saa esittää joihin rabbeilla ei ole vastauksia?
Itse olen tuota asiaa rabbilta tiedustellut ja ihan positiivisesti siihen homouteen suhtautui. Amerikassa on rabbien yhdistys (tai mikäs se termi olikaan?) tehnyt ihan virallisen lausunnon asiasta. Elikä homot ovat tasa-arvoisia juutalaisia muiden joukossa. Heidän parisuhteitaan pitäisi tukea. Nämä suhteet eivät kuitenkaan ole kiddush, koska lapsia ei niissä synny. Minulle oli vapauttavaa kuulla tuo.
ne reppanat jotka täällä homoille hyvää matkaa kadotusta kohti toivottelevat
Kyllähän ihmiset on useinkin taipuvaisia edustamaan omia mielipiteitään ja ennakkoluulojen värittämiä totuuksiaan, jotka monasti sekoittuvat eri uskontojen oppien kanssa. Kirjauskonnoissa on aika helppoa löytää vastauksia vaikka minkälaisille asioille sieltä rivien välistä. Kyllä J-la haluaa kaikille ihmisille hyvää. Harmillista on, että ennakkoluulot aiheuttaa paljon pahaa mieltä ja luopumista.
Vielä sanoisin, että on ymmärrettävää tietysti, että normielämään kasvatetut tai tottuneet ihmiset ajattelee homojen paikan olevan just siellä helvetissä. Eihän ne voi ymmärtää, että sama J-la joka heitä on monet nautinnot kieltänyt, voisi sallia epäsiveäksi luokitellun käytöksen jollekin toiselle ihmisryhmälle. Mutta homot itse tiedetään kyllä miten asiat on. Ei heterot voi ymmärtää meitä. Homoviha on vain väärään paikkaa projisoitua omaan elämäänsä turhautumista.
"kadotusta". Se joka täällä on homoille ja monille muille toivottanut hyvää matkaa ties minne on eräs kristitty, mutta tuskin hänkään edustaa kristittyjen valtavirtaa vaan jotain aivan omaa suuntaustaan.
Juutalaisuudessa muille suunnille homous ei ole ongelma paitsi ortodokseille, jonka suunnan rabbiinit vasta nyt ovat alkaneet käsitellä asiaa ja etsiä tietä joka antaisi kaikille inhimillisen elämän mahdollisuuden ilman kaksinaismoraalia ja pelkoa. Osa ortodokseista ei tähän kuitenkaan vielä kykene.
>>>juutalaisuudessa ei ole koko "kadotusta".>>>
Nyt ei taida olla ihan niin selkeä asia kuin annat ymmärtää.
Entä onko gehinnom?
http://www.jewfaq.org/olamhaba.htm
>>>Itse olen tuota asiaa rabbilta tiedustellut ja ihan positiivisesti siihen homouteen suhtautui. Amerikassa on rabbien yhdistys (tai mikäs se termi olikaan?) tehnyt ihan virallisen lausunnon asiasta. Elikä homot ovat tasa-arvoisia juutalaisia muiden joukossa. Heidän parisuhteitaan pitäisi tukea.>>>
Omituinen kanta noilla lainopettajilla.
Laki kun on aika suorasanainen tässä asiassa.
3. Moos. 20:13 Jos mies makaa miehen kanssa niin kuin naisen kanssa maataan, he ovat molemmat tehneet kauhistuttavan teon ja heidät on surmattava. He ovat itse ansainneet kuolemansa.
Päteeköhän tämä tilanne tänäpäivänä:
Jer. 8:8 Kuinka te voitte väittää: "Me olemme viisaita, meillä on Herran laki." Totisesti, lainopettajien kynä on väärentänyt Herran lain!
"The period of time in Gehinnom does not exceed 12 months, and then ascends to take his place on Olam Ha-Ba.". Jotkin seitsemän vuotta, minulle on ortodoksinen aikoinaan rabbi opettanut että juuri tämä olisi pisin rangaistusaika ja annettaisiin ihmiselle joka on siis tehnyt jotain todella pahaa. Kadotus tämä ei ole.
mielestäsi surmata? Kivittää kuten joissakin muslimimaissa edelleen tehdään? Älä ota juutalaisuutta oman raakuutesi alibiksi.
" The period of time in Gehinnom does not exceed 12 months, and then ascends to take his place on Olam Ha-Ba.
Only the utterly wicked DO NOT ascend at the end of this period; their souls are punished for the entire 12 months. Sources differ on what happens at the end of those 12 months: some say that the wicked soul is UTTERLY DESTROYED and ceases to exist while others say that the SOUL CONTINUES TO EXIST IN A STATE OF CONSCIOUSNESS OF REMORSE."
"The Torah indicates in several places that the righteous will be reunited with their loved ones after death, while the wicked will be excluded from this reunion."
"Certain sins are punished by the sinner being "cut off from his people." See, for example, Gen. 17:14 and Ex. 31:14. This punishment is referred to as kareit (kah-REHYT) (literally, "cutting off," but usually translated as "spiritual excision"), and it means that the soul loses its portion in the World to Come."
"Some views see Gehinnom as one of severe punishment, a bit like the Christian Hell of fire and brimstone."
"Mooses on laissa antanut meille määräyksen, että tällaiset on kivitettävä. Mitä sinä sanot?"
Tässä mitä Messias vastasi:
"Kun he tiukkasivat häneltä vastausta, hän suoristautui ja sanoi: "Se teistä, joka ei ole tehnyt syntiä, heittäköön ensimmäisen kiven." Hän kumartui taas ja kirjoitti maahan. Jeesuksen sanat kuultuaan he lähtivät pois yksi toisensa jälkeen, vanhimmat ensimmäisinä. Kansan keskelle jäi vain Jeesus ja nainen. Jeesus kohotti päänsä ja kysyi: "Nainen, missä ne kaikki ovat? Eikö kukaan tuominnut sinua?" "Ei, herra", nainen vastasi. Jeesus sanoi: "En tuomitse minäkään. Mene, äläkä enää tee syntiä."
(Joh. 8)
2. Kor. 5:19
Jumala itse teki Kristuksessa sovinnon maailman kanssa eikä lukenut ihmisille viaksi heidän rikkomuksiaan; meille hän uskoi sovituksen sanan.
tähän kappaleen Helsingin Juutalaisen koulun uskonnon opetuksesta, kirjoittaja ortodoksinen rabbi,luvusta "Kehdosta hautaan s.78: "Juutalaisuus ei jaa tuonpuoleista elämää taivaaseen ja helvettiin, eikä se tunne ikuisen kadotuksen käsitettä. Lisäksi juutalaisuudessa uskotaan että tuonpuoleisen elämän saavat kaikki ihmiset riippumatta heidän uskonnostaan maanpäällä." Tämä on ortodoksinen näkemys, sitten on ryhmiä jotka ajattelevat saddukealaisten tavoin: mitä ei Torassa ole, ei ole.
Toisen temppelin aikaan juutalaisten keskuuteen tuli ajatus kuolemanjälkeisestä elämästä jonka eri muotoja rabbit ja muutkin alkoivat pohtia -sitähän on Talmudissa vaikka millä mitalla- mutta toisin kuin lähdesivusi väittää, ajatusta ei ole Torassa.
Mitä "jotkut" ajattelevat ei ole juutalaisuuden kanta.