tällä lauseellaan opetuslapsesta.
(Joh. 19:25-27) 25 Jeesuksen ristin luona seisoivat hänen äitinsä ja tämän sisar sekä Maria, Klopaksen vaimo, ja Magdalan Maria. 26 Kun Jeesus näki, että hänen äitinsä ja rakkain opetuslapsensa seisoivat siinä, hän sanoi äidilleen: "Nainen, tämä on poikasi!" 27 Sitten hän sanoi opetuslapselle: "Tämä on äitisi!" Siitä hetkestä lähtien opetuslapsi piti huolta Jeesuksen äidistä.
(Joh. 19:25-27) 25 Jeesuksen ristin luona seisoivat hänen äitinsä ja tämän sisar sekä Maria, Klopaksen vaimo, ja Magdalan Maria. 26 Kun Jeesus näki, että hänen äitinsä ja rakkain opetuslapsensa seisoivat siinä, hän sanoi äidilleen: "Nainen, tämä on poikasi!" 27 Sitten hän sanoi opetuslapselle: "Tämä on äitisi!" Siitä hetkestä lähtien opetuslapsi piti huolta Jeesuksen äidistä.
Vastaukset 18
Vanhimmat
Johannesta.
Kyllä minä itse ymmärrän, että Jeesuksen rakkain opetuslapsi oli Maria Magdala, siksi ihmettelenkin,
kun puhutaan 12 opetuslapsesta eli apostoleista, miksi kirkko on unohtanut tämän Jeesukselle rakkaimman, Maria Magdalan ja onko sovinismi vaikuttanut kirkon päätöksiin, kirkon alkumetreiltä lähtien.
totta puhut! Magdalan Maria oli se rakkain. Tästä asiasta kertoo monet evankeliumit, jotka jätettiin Raamatun ulkopuolelle. Kirkkopolitiikka on aina ollut mukana kuvioissa- turha sitä on kenenkään kieltää. Tai sitä, että Marian maine prostituoituna on varsin myöhäistä perää. Ja pieninkään kulttuurintuntemus riittää sen faktan toteamiseen, että totta kai Jeesuksella oli enemmän kuin 12 opetuslasta, siihen aikaan naisia ei vain laskettu. Tämä on vähän kuin joissain islaminuskoisissa maissa nykyäänkin; nainen ei ole täysvaltainen subjekti, vaan jonkun omaisuutta, oikeudessa naisen todistus ei paina yhtä paljon kuin miehen ...jne..esimerkkejä voisi luetella vaikka kuinka paljon.
... mielikuvatus liihottelee. Ensin luetaan jostakin vanhasta gnostilaissepustuksesta, että rakkain opetuslapsi olikin Magdalan Maria, ja sitten hämmästellään, kun Jeesus sanoo häntä pojaksi...
Joh 13:23 kerrotaan myös Jeesuksen rakkaimmasta opetuslapsesta, joka istui hänen vieressään. Se oli Johannes...
...olemme oppineet ajattelemaan. Mutta varmaan kohta joku keksii, että eihän sitä siinä kohdassa sanota - jospa se onkin ollut Magdalan Maria...! Tosin Joh. 21:24 väittää muuta, mutta sekös estää mielikuvitusta lentämästä; eivätkös tietäjät ole sanoneet, että Joh.21 on myöhempi lisäys.
Kaiken kaikkiaan lienee niin, että kaikista niistä tasoltaan vaihtelevista Jeesuksen elämää käsittelevistä kertomuksista varhainen kirkko on valinnut luotettavimpina pitämänsä. Mekös sen nyt liki 2000 vuoden jälkeen osaamme paremmin arvioida, että kirkkopolitiikka siinä on jyllännyt? Jos niin olisi, ei myöskään olisi mitään luotettavaa tietoa sen paremmin Jeesuksen kuin Magdalan Mariankaan historiallisuudesta, ja koko keskustelu rakkaimmasta opetuslapsesta olisi yhtä mielekästä kuin väitellä siitä, tykkäsikö Lumikki eniten Jöröstä vai Nuhanenästä.
http://www.artchive.com/artchive/L/leonardo/lastsupp.jpg.html Jos katsot tarkkaan tätä Da Vincin Viimeistä ehtoollista, olisiko Jeesuksen vasemmalla puolella istuva ihminen kenties nainen, Jeesuksen rakkain opetuslapsi.
Joh. 13:21-30, minun Raamatustani ei löydy sanaakaan Johanneksesta.
Jeesus ilmaisee kavaltajansa
21 Näin Jeesus puhui. Järkyttyneenä hän sanoi heille: "Totisesti, totisesti: yksi teistä kavaltaa minut." 22 Opetuslapset katsoivat toisiaan ymmällään, tietämättä, ketä hän tarkoitti.
23 Yksi opetuslapsista, se joka oli Jeesukselle rakkain, oli aterialla hänen vieressään. 24 Simon Pietari nyökkäsi hänelle, että hän kysyisi Jeesukselta, ketä tämä tarkoitti. 25 Opetuslapsi nojautui taaksepäin, Jeesuksen rintaa vasten, ja kysyi: "Herra, kuka se on?" 26 Jeesus vastasi: "Se, jolle annan tämän leivänpalan." Sitten hän kastoi palan ja antoi sen Juudakselle, Simon Iskariotin pojalle. 27 Silloin, heti kun Juudas oli sen saanut, Saatana meni häneen. Jeesus sanoi hänelle: "Mitä aiot, tee se pian!" 28 Kukaan aterialla olevista ei ymmärtänyt, miksi Jeesus sanoi hänelle näin. 29 Koska Juudaksella oli hallussaan yhteinen kukkaro, jotkut luulivat, että Jeesus oli käskenyt hänen ostaa jotakin juhlaa varten tai antaa almuja köyhille. 30 Syötyään leivänpalan Juudas lähti heti ulos. Oli yö.
hän kutsui itseään äitinsä pojaksi
" 26 Kun Jeesus näki, että hänen äitinsä ja rakkain opetuslapsensa seisoivat siinä, hän sanoi äidilleen: "Nainen, tämä on poikasi!" Katso uudelleen, ketkä olivat Jeesuksen ristillä, oliko heistä yksikään mies????
"25 Jeesuksen ristin luona seisoivat hänen äitinsä ja tämän sisar sekä Maria, Klopaksen vaimo, ja Magdalan Maria."
Jos joukossa olisi ollut Johannes, miksi häntä ei ole mainittu tässä Raamatun kohdassa, eikö olekkin ihmeellistä.
Eikös noihin aikoihin ollut tavatonta, että nainen olisi istunut samassa pöydässä miesten kanssa?
Mitä Da Vinci -koodiin tulee, niin se on viihdekirja, joka viljelee paljon arveluja ja luulotteluja. Ei kai kukaan ota sitä tosissaan?
Miten kehtaat väittää, ettei kirkkopolitiikkaa ole ollut alusta saakka? Käyhän tämä ilmi monista UT:n kirjoistakin, joissa puhutaan seurakuntien erimielisyyksistä. Ei ihmiset olleet yhtään sen vallanhimottomampia siihen maailman aikaan, vaan kamppailu johtopaikoista oli kovaa ja raadollista. Historia on aina voittajien historiaa, niin myös tässä tapauksessa. En usko hetkeäkään, etteikö tämä seikka olisi näkynyt myös Raamatun kokoamisvaiheessa.
Ottamatta nyt sen paremmin Brownin romaaniin tai Leonardon maalaukseen kantaa, niin Jeesus oli tavaton! Jeesus rikkoi kaikkia sopivina pidettyjä rajoja, Jeesus oli varsinainen vallankumouksellinen! Siinä mielessä, mikä tahansa olisi ollut mahdollista hänen suhteensa.
että vallankumouksellisen Jeesuksen jälkeläisinä toimii todellinen taantumuksen pesäke.
niin huomaat että varsinkin nuoria miehiä on usein maalattu kauniskasvoisiksi, niin että voisi todellakin erehtyä. Leonardon taulussa näen nuoren apostoli Johanneksen.
Älä muuta sano! Tätä minäkin olen ihmetellyt monesti! Miten niin radikaalin ja vallankumouksellisen Jeesuksen seuraajat voivat olla patavanhoillisia konservatiivejä, jotka vielä luulevat edustavansa Kristuksen tahtoa maan päällä!!!!!??? Missä vaiheessa Jeesuksen radikaaliudesta luovuttiin? Sillä Kristuksella, josta Raamattu kertoo, en näe mitään yhtäläisyyttä katolisen kirkon opin kanssa! Kaipa se vain on niin, että valta ja vallanhimo turmelee aina. Uskonnolla on hyvä hallita ihmisiä, ja niinpä monesti uskonnolliset johtajat käyttävät tätä omiin tarkoitusperiensä ajamiseen. Hyvin ikävää! Nykypäivänä maan päälle ilmestyvällä Kristuksella ei olisi mitään asiaa katoliseen kirkkoon, Herrahan heitettäisiin sieltä ulos kuin leppäkeihäs!
Älytöntä. Totta kai rakkain opetuslapsi oli apostoli Johannes. Jeesus uskoi äitinsä hänen huostaansa. "Katso, äitisi.... katso, poikasi". Suuri joukko Jeesuksen tuttavia oli tullut katsomaan näitä tapahtumia... myös naiset (Lk.23:48-49). Naiset mainitaan ikään kuin erikseen. Ja mitä tulee opetuslapseuteen, niin totta kai jokainen Jeesuksen "oma" on myös opetuslapsi. Tämän lisäksi on se erityinen Jeesuksen valitsema 12:n opetuslapsen joukko eli apostolit.
Turha on tehdä selvistä, yksinkertaisista asioista sukupuoli- tai valtakysymyksiä, kuten näilläkin palstoilla saa lukea. Vallan puute on tainnut turmella ne, joilla valtaa ei ole. On todella yksioikoista ja epäkypsän ajattelun merkki, jos valtakäsite on se, minkä kautta haluaa kaiken nähdä. Se ei voi vastata todellisuutta, joka on aina paljon enemmän kuin tuollainen rajoittunut näkökulma, joka pelkistää ja vääristää asiat.
Näyttää tämän keskustelupalstan ihmisiä kiinnostavan.Kunpa raamatu lukeminen ja rukous kiinnostaisi yhtä paljon.
Pakko myöntää, jike, että tässä viestissäsi on oikeasti pointtiakin. Itsekin nykyisin vietän enemmän aikaa Raamatun kuin tämän palstan äärellä ja se on ollut kyllä oikein hyvä "vaihtari".