Keskustelua seuranneena haluan sanoa, että Opus Dein asema on epäselvä. Nämä keskustelut ovat osoittaneet kuinka hämärää OD:n toiminta on ja tämän vuoksi, oman uskottavuutensa takia Opus Dein olisi avattava ovensa ja kutsuttava ei-jäsenet iltoihinsa ja todistettava, että he todellakin ovat kirkon asialla.
Mielestäni kirkolle ei voi olla sopivaa, että yksi paavin personaalipretuureista toimii näin salassa, eikä julkista jäsenluetteloitaan. Opus Dei voisi ihan avoimesti julkistaa jäsenluottelonsa ja osoittaa avoimuutta muulle kirkolle. Opus Deillä ei voi olla suosituimmuusasemaa. He eivät ole parempia kuin muut katoliset. Jumalan edessä kaikki ihmiset ovat tasa-arvoisia ja yhtä syntisiä. Kaikilla tulisi olla mahdollisuus osallistua Opus Dein tiloissa ehtoolliselle, samoin kuin heillä on oikeus osallistua muiden ehtoolliselle. OD:n olisi lopetettava kirkon jakaminen.
Mielestäni kirkolle ei voi olla sopivaa, että yksi paavin personaalipretuureista toimii näin salassa, eikä julkista jäsenluetteloitaan. Opus Dei voisi ihan avoimesti julkistaa jäsenluottelonsa ja osoittaa avoimuutta muulle kirkolle. Opus Deillä ei voi olla suosituimmuusasemaa. He eivät ole parempia kuin muut katoliset. Jumalan edessä kaikki ihmiset ovat tasa-arvoisia ja yhtä syntisiä. Kaikilla tulisi olla mahdollisuus osallistua Opus Dein tiloissa ehtoolliselle, samoin kuin heillä on oikeus osallistua muiden ehtoolliselle. OD:n olisi lopetettava kirkon jakaminen.
Vastaukset 79
Vanhimmat
viestejä toisen aloittamasi keskustelun alla.
Soita Fredalle ja esitä sinne asiasi.
Lapsellista touhua aikuinen ihminen. Ei voi olla noin vaikeaa ottaa luuria käteen ja varata aikaa tapaamiseen.
Jaa, jos nyt otan luurin käteen ja soitan Fredalle, niin silläkö se asia on selvä? Näinkö helpolla Opparit avaa suljetun yhteisönsä ja alkaa avoimeksi?? jos ne todellakin on näin jumalattoman iisiä, niin tämä poika soittaa rimpauttaa tältä istumalta!
On. Se on juuri noin helppoa.
Soita sinne ja mene tutustumaan ja jätä meidät viimein rauhaan. Alkaa oikeasti ottamaan pannuun.
Suljettu yhteisö on vain sinun pääsi sisällä, ja vain sille emme voi mitään.
Rukoilen puolestasi.
"Mene tutustumaan..." Siis minne? Kuinka monta kertaa minun täytyy sanoa, ettei OD:n keskusten osoite- ja yhteystietoja ole ilmoitettu edes hiippakuntamme osoitekirjassa. Eikä Helsingin puhelinluettelossa. Eikä netissä (paitsi kaiketi peitenimillä). Eikä edes ovikellossa lue OPUS DEI!
Avoimuutta, tosiaan.
sulkeutunutta ja salamyhkäistä OD:n toiminta on. Mitä Opus Dein ihmiset oikein puuhaavat keskuksissaan?
Ei oikeasti voi olla kenelläkään näin vaikeaa?
Osoitteesta Google.com löytyy eräänlainen "haku"laatikko, johon voi kirjoittaa erilaisia etsimiään asioita. Minä kirjoitin sinne sanat "opus", "dei" ja "helsinki". Tässä suora hakuni vielä malliksi, jos tuo oli liian vaikeaa.
http://www.google.com/search?sourceid=navclient&ie=UTF-8&rls=GGLD,GGLD:2005-08,GGLD:en&q=opus dei helsinki
Ja jos tuokin on liian vaikeaa, niin tässä heti ensimmäisistä löydöistä oleva tulos:
Fredrikinkatu 41 C 40
SF-00120 Helsinki
(358) 9-611643
[email protected]
Ei siis kovin vaikeaa. Minun on vaikeampaa nähdä tässä mitään sulkeutuneisuutta. Että siitä vaan soittamaan ja käymään.
Kiitos ja olkaa hyvä.
Kiinnostaisi kuulla, millaisen keskustelun kävit. Referoisitko palstalle?
Edes 10.000 googlausta ei tuo esille tietoja siitä koska mm. keskuksissa vietetään messuja ja ketkä ovat niiden johtohenkilöitä.
Avoimuutta? Valehtelua, sanon minä.
soititko? Miksi vaikenet?
Soitin, soitin! Ja vastaus olikin mitä mielenkiintoisin: minulta ruvettiin heti tivaamaan, millä asialla olen ja miksi soitan. Epäiltiin, että olen joku toimittaja (OD on ilmeisesti toimitusvälineiden mielenkiinnon kohteena ja heistä on joku kriittinen juttu tulossa). Yritin vakuutella, ettei minulla ole mitään tekemistä minkään lehden toimituksen kanssa, vaan aivan yksityisihmisenä olen liikenteessä. Mitään tarkempia tietoja en puhelimitse saanut, vaan kehotuksen lähettää omasta sähköpostiosoitteestani meiliä, johon luvattiin sitten vastata.
Siis melkolailla yhtä tyhjän kanssa, en ole edelleenkään hullua hurskaampi, vaan lisätietoja kenties tulee sähköpostilla, tai sitten ei. Katsotaan! Raportoin kyllä. Yleisvaikutelmana voin kertoa, että aika nihkeä vastaanotto, mutta se tietenkin saattoi johtua tästä julkisuusrumbasta ja toimittajien mielenkiinnosta.
Kokemuksesi OD:n "avoimuudesta" on täsmälleen sellainen, jollaista osasin odottaakin. Nytkin he varmasti etsivät googlesta sinua koskevia tietoja ja jos satut osoittautumaan tietohaun perusteella yhteydenoton "arvoiseksi", voit saada mukavaa tai torjuvaa sähköpostia.
Olisi muuten mukavaa tietää luovutetaanko seurakuntien tietoja meistä katolilaisista OD:n papeille ja heidän kauttaan ko. järjestölle. On melkoinen sattuma, etteivät opparit koskaan kutsu tapahtumiinsa mm. eronneita. Mistähän he ovat onkineet tiedot siitä, että joku on eronnut tms.?
Kysymyksiä Opus Dein parjaajille:
Montako kertaa sinut on kutsuttu esim. birgittalaisten kappeliin messuun Helsingissä? Tai ursuliinien?
Tunnetko kaikki sääntökuntasisaret tai karmeliittamaallikot nimeltä? Jälkimmäisethän esimerkiksi johtavat nyt ekumeenista keskusta... Siinä he käyttävät valtaa ja ovat varmaankin todella vaarallisia ja salamyhkäisiä...
Koska viimeksi olet käynyt dominikaani-isien luona Studiumin yläkerrassa?
Jos kerran nämä niin sanotut Opus Dein keskukset ovat tarkalleen sanottuna ihan oikeesti vain "keskuksia", joissa Opus Dein yksittäisiä jäseniä asuu KOTONAAN, niin kai kotiin yleensä kutsutaan. Ei sinne niin vain mennä. Eikä kai kotona asuvien tarvitse ilmoittaa omista aikatauluistaan tai yhteisistä ohjelmistaan muuta kuin niille, joille he haluavat niin tehdä. Yhtä vähän heillä on velvollisuus repostaa julkisesti kotiasioitaan kuin kaikilla sääntökuntalaisilla jne... Ja eivätpä sääntökunnatkaan kaikkia asioitaan levittele matti meikäläisille...
eli "kotona" asumiseen. Opus Dei on kehittänyt keskuksistaan koteja, joissa sen jäsenet asuvat. Kun kyseessä on koti, silloin ei tarvitse mitään kertoakaan. Eikö olisi jo avoimuuden aika Opus Dei? Uskottavuutenne horjuu ...
Turun birgittalaissisarten luostarin puolelle (=kotiin) yläkertaan?
Käytyäsi siellä voit kokeilla, kuinka moneen muuhun helsinkiläiseen kotiin tai yhteisöön pääset tutustumaan vain yhden puhelinsoiton perusteella.
Siinäpä sinulle salaperäisyyttä pitkäksi aikaa.
Helsingin Sanomien mainosta siteeraten: hanki parempaa vainottavaa.
Kun kerran nuo ihailemasi opparit ovat mielestäsi niin "avoimia" ja "vieraanvaraisia", voitkin vastata seuraavaan kysymykseen: miksi EDES heidän keskustensa osoite- ja yhteystietoja ei ole ilmoitettu hiippakuntamme osoitekirjassa sen paremmin kuin Stadin puhelinluettelossakaan?
Birgittalaiset ovat sääntökunta, joten heidän luostarissaan on klausuuriosasto, muilta suljetut tilat.
Mutta OD nimenomaan korostaa, ettei se ole sääntökunta ja että sen jäsenet ovat vain tavallisia MAALLIKOITA. Miksi sitten moinen sulkeutuneisuus?
Lisäksi birgittalaiset ilmoittavat kaikki osoite- ja yhteystietonsa mm. hiippakuntamme osoitekirjassa, Opus Dei taas ei.
Suomen katoliset papit vierailemaan luonaan Fredalla. Luulen, että tälläinen vierailu poistaisi aika paljon ennakkoluuloja. Lisäksi OD voisi pyytää anteeksi Isä Janilta toimintaansa.
Huokaus.
Fredrikinkatu 41 C 40
SF-00120 Helsinki
(358) 9-611643
[email protected]
http://www.opusdei.org/art.php?w=32&p=358
Antamasi osoite on Opus Dein miestenkeskukseen, josta käytetään myös salanimeä Bulevardi Foorumi.
Entä naisten keskukset? Mikset kerro Vanhan puiston kulttuurikeskuksen ja Silta-Klubin yhteystietoja? Ja ketkä johtavat kyseisiä keskuksia? Mitkä ovat keskusten messuajat? Saavatko kaikki mennä sinne messuun?
Valehtelua on myös puolitotuuksien kertominen!
Opus Deista voidaan olla montaa mieltä.
Aikaisemmin itsekkin liikuin milelelläni heidän seurassaan,sain mahdollisuuden myös kurkistaa kulissien taakse.
Voin vain todeta ettei kaikki ole kultaa mikä kiiltää.
Huomasin ajan myötä,että heidän touhuistaan on monesti kristillisyys todella kaukana jos otetaan huomioon vaikkapa tekopyhyys,ilkeily ja toisten asioiden ronkkiminen.Haluaisin vain tietää osaako joku teistä kertoa mitä yhteistä on rahalla,materialismilla sekä Kristuksella?
Jos jotain positiivista täytyy löytää niin heillä on ainakin hyvät papit.
Minua on kirkossa kiehtonut aina se, että se on köyhien kirkko. Oppareista ei edes heidän fanaattisin tukijansa kehtaisi sanoa, että he olisivat edes vähimmässä määrin omistautuneet vähäosaisten lähimmäistemme asialle...
Opus Dein läsnäolo hiippakunnassamme vie suurelta osin pois uskottavuuden kirkon todistuksesta!
Niin, tuleeko OD:n jäsenluettelo avoimeksi?
"Mielestäni kirkolle ei voi olla sopivaa, että yksi paavin personaalipretuureista toimii näin salassa, eikä julkista jäsenluetteloitaan."
Sinusta varmaan on sekin väärin, että meillä on jopa yksi kardinaali, jonka henkilöllisyyttä ei kovinkaan moni tiedä? Julki vaan sekin?
Mistä saan teresoiden tai pyhän sydämen maallikoiden jäsenlistat? Hämäävää. Salamyhkäistä.
Minusta olisi tosi ikävää, jos jäsenyyteni jossain yhteisössä paljastuisi, olisi se sitten painisseura tai postimerkkikerho. Jäsenyys niissä kuuluu minulle, ja vain minä itse ratkaisen, haluanko sen julkiseksi tiedoksi. Yleensä en.
Vaatimus tuollaisesta avoimuudesta on minusta yliampuva. Ihan minkä tahansa yhteisön jäsenyyden suhteen. Ihmisillä on oikeus yksityisyyteen.
hänen henkilöllisyytensä salataan?
Luetaanpa niitä viestejä.
"Meillä" tarkoitin kyllä katolista kirkkoamme.
Katolisella kirkolla on yksi "salainen kardinaali". Paavin valinnan yhteydessä jännitettiin, selviääkö hänen henkilöllisyytensä. Ei selvinnyt.
Salainen kardinaali asuu maassa, jossa ei voi olla julkinen kardinaali tulematta tapetuksi tai vähintään vangituksi. Ei siis välttämästä ole kysymys OD-laisesta kardinaalista, mutta koska on salainen, niin emme myöskään voi sanoa että ei varmasti ole OD-lainen kardinaali.
Kun lukee ulkopuolisena näitä keskusteluja, pakolla tulee mieleen, että katolinen kirkko on suljettu laitos ja sillä ei ole mitään annettavaa nykyajan ihmisille. Opus Dei näyttää samanlaiselta, vanhoilliselta ja kyvyttömältä kyetä ratkaisemaan nykyajan ihmisen ongelmaa, joka on syvä hengellisyyden kaipuu. Opus Dei sanoo olevansa Jumalan työ, mutta missä ovat sen teot? Eikö Jumala liikukaan?
monien vauhko meuhkaaminen Opus Deitä vastaan täällä palstalla. Aikoinani kun olin kiinnostunut tietämään mikä on Opus Dei ja minkälaisia henkilöitä heidän ryhmään kuuluu soitin heille ja menin käymään. Ei luulisi sen olevan muillekkaan kovin vaikeaa. Osallistuin muuten jopa kerran heidän messuunsa.
Itse asiassa kävin heidän luonaan kolme kertaa. Tulin kuitenkin tulokseen, että palaan takaisin isä Martin ohjaukseen.
Oletan, ettet sinä - herra paroni - ole köyhä, ei-akateeminen, eronnut, vammainen, avoliitossa, pitkäaikaistyötön etkä halvasti pukeutunut. Sillä näihin ihmisjoukkoihin kuuluvia ei OD:n keskuksiin yksinkertaisesti kutsuta!
aikaan olin opiskelija ja varmastikkaan minua ei voinut lukea rikkaaksi. Lisäksi en varmastikkaan pukeutunut mitenkään huomiota herättävästi. Lisäksi oma alani on sellainen, että se tuskin Opus Deitä kovasti kiinnostaa, jos heidän ajatellaan olevan rahan perässä juoksevia.
Itse asiassa ei minuakaan kukaan sinne kutsunut. Kerran kun tapasin isä Rudolfin (ensimmäistä kertaa, tämä tapahti eräillä kirkkokahveilla), olin kiinnostunut tietämään mikä on Opus Dei, sillä en ollut kuullut siitä aiemmin. Hän antoi minulle yhteystietonsa, jos haluaisin ottaa yhteyttä. Itse asiassa en enää muista pyysinkö itse noita tietoja vai en, mutta joka tapauksessa olisin halunnut itsekkin ottaa heihin yhteyttä.
Jos olisit nainen, isä Rudolf ei olisi koskaan antanut sinulle yhteystietojaan!
Opiskelija? Siis akateeminen? Olet oppareiden potentiaalista saalista, koska jonakin päivänä sinusta voi tulla vaikka professori, Suomen pääministeri tai se hedelmöitysklinikan johtaja, joka sulkee koko aktiviteetin.
onkin akateeminen tukinto en todellakaan usko, että olen Opus Dein materiaalia. Itse uskon, että isä Rudolf ymmärsi sen jo kirkkokahveilla, mutta halusi antaa yhteystiedot kiinnostukseni vuoksi. Sillä sen muistan, että kinasimme monesta asiasta jo tuolloin.
Jos olisit nainen, et olisi päässyt edes kinaamisen asteelle.
asemaansa katolisessa kirkossa. Luulen, että kovin monikaan katolinen Suomessa ei tiedä ja tunne oppareiden suunnitelmia ja asioita. OD voisi pitää kaikille katolisille ja asiasta kiinnostuneille vaikkapa avointen ovien päivän vuodessa, jotta kuka tahansa pääsee anonyymisti tututustumaan toimintaan. Kyllähän vapaamuurareillakin on avoimia ovia. Tuskin OD sentään tälläinen salaseura on.
Nimestään huolimatta "Opus Dei, jääkää" -keskustelu on 80 prosenttisesti täynnä OD-kritiikkiä. Siellä oppareille on muotoiltu jopa konkreettisia ehdotuksia, joihin kuuluvat avoimien ovien päivä, kappeleiden avaaminen ja kulttuurikeskusten osoitteiden ilmoittaminen rehellisesti... Luepa!
vastata kritiikkiin. Opus Dein kannattaisi lukea Raamattua keskuksissaan sillä Jeesus ei salannut mitään, ei edes sitä kun Häntä oltiin tulossa vangitsemaan Getsemaneen.
muine kummallisuuksineen. Miksi piikkivyö jalassa? Eikö se ole hieman epämukavakin?
Kuka siis vastaa Suomen OD:n toiminnasta? Keitä ovat sen papit Helsingissä?
Tiedot OD:n "kulttuurikeskuksien" johtajista kuuluu salattujen tietojen pitkään luetteloon...
Jos Opus Dei ilmoittaisi keskustensa osoitteet, niiden johtajien nimet ja kappeliensa messuajat, luultavasti harvat enää valittaisivat tälläkään palstalla avoimuuden totaalisesta puuttumisesta!
Hiippakunnan sivuilla oli tällaista tietoa:
http://www.catholic.fi/hiippakunta/opusdei.htm
Nyt meni OD-valittajilta viimeinenkin uskottavuus. Tuolla ovat papit, osoitteet ja email.
Nyt olkaa kilttejä, jättäkää tämä palsta vainoltanne rauhaan ja soittakaa sinne Opus Deihin, menkää vierailulle ja kysykää niitä "salaperäisiä" asioita kuten pappien nimiä.
Voi elämänkevät tätä keskustelua "faktoineen".
Oletko Opus Dein salainen jäsen? Olen kuullut puhuttavan tällaisesta. Minulla on katolilaisena oikeus tietää totuus! Kiitos.
muuten tuolla tavalla tukisi Opus Deita.
Uskotko, että piispa lukee tätä palstaa?
Piispa ei varmaankaan lue tätä palstaa, koska 4,5 Suomen-vuodenkaan jälkeen hän ei osaa suomea.
Onko oppareilla tosiaan myös salajäseniä? Tietääkö joku?
että eikö tosiaankaan Suomesta löydy katolisille omaa piispaa? Miksi piispa tuodaan Puolasta Suomen kaltaiseen maahan, joka poikkeaa merkittävästi Puolasta?
systeemissä, millä piispat nykyisin valitaan. Keskiajalla suomalaiset saivat itse valita piispansa, nyt se määrätään heille Vatikaanista.
Piispa on lähettänyt Suomesta maanpakoon SCJ-papin ja riistänyt toiselta SCJ-papilta oman seurakunnan.
Opparipappeja sen sijaan hän on käsitellyt silkkihansikkain.
Sattumaa?
maanpakoon??????????
"oman seurakunnan"?????????
Tottakai oppareilla on salajäseniä! Toki he kiistävät sen, mutta mitä ihmeen salajäseniä ne olisivat jos tieto myönnettäisiin? Eli jos sanotaan että ei ole salajäseniä ja että piispamme ei ole sellainen, se tarkoittaa että maailmanlaajuinen salaliitto on voimissaan ja piispa ja kaikki hänenmielisensä ovat Opus Dein salajäseniä -- vihollisten nimet taas ovat tallennetut Vatikaanissa olevan suuren tietokoneen muistiin, joista tiedot ovat saatavissa korkea-arvoisille oppareille. Tämä tietokonekin toki kiistetään, ja se kiistäminen on luonnollisesti mitä suurin varmistus siitä että se on totta.
Onko kivaa olla vainoharhainen?
Ei OD:hen voi kuulua sääntökuntalainen eikä entinen sääntökuntalainen. OD on maallikkojärjestö.
sellainen. Miten voikin olla mahdollista, että tuollainen salaseura on päässyt paavin suojelukseen? Mitä Escriva tekikään tuon eteen?
Joku esitti aiemmin, että ehkä JPII:n arvostelukyky petti kommunistivihan takia. Joku muu taas sanoi, että rahaa oli kovasti liikkeellä. Ehkä molemmat asiat vaikuttivat.
Ongelma on myös siinä, että suomalaisia pappejakaan ei ole kovin paljon, ulkomaalaissyntyinen toistaiseksi tulisi kuitenkin kyseeseen.
Vaikka kulttuuri on erilainen, sentään onneksi puolalaisilla ja suomalaisilla on paljon yhteistä.
Suomalaisilla ja puolalaisilla paljon yhteistä? Minäkin luulin niin, kunnes nykypiispa tuli tänne ja Opus Dei yhdessä seuraajiensa kanssa otti vallan hiippakunnassamme!
Etkö sitten tiedä mitä hiippakunnassa on tapahtunut viime vuosina?
Lue vaikka tätä palstaa vähän taaksepäin,
ja avaa joitakin ehdotettuja linkkejä, kuin seuraisit Ariadnen lankaa.
Totuus vapauttaa ja anteeksiantaminen on tie tulevaisuuteen.
Katkirkon uutista ja Lorand Szigethyn kuvan alla olevaa tekstiä. Siinä on sanottu ainakin yksi useimpia katolilaisia ja Katolisen kirkon ystäviä Suomessa yhdistävä tosiasia, joka velvoittaa meitä, olimme sitten muista asioista mitä mieltä tahansa.
On iso ongelma, että piispa ei ole perillä siitä, mitä mieltä hiippakunnassa ollaan asioista. Ja asioilla tarkoitan sellaisia asioita, jotka liittyvät hiippakunnan ja seurakuntien hallinnolliseen puoleen ja hiippakunnassa toimivien uskonnollisten järjestöjen ja ryhmien toimintaan.
Kun piispa tuskin jaksaa sanakirjan kanssa näitä katolilaisten nettipalstoja tavata, joku hänelle epäilemättä kuitenkin tekee selostuksia ja tulkintoja niistä. Onko se joku hiippakunnan taloudenhoitaja isä Larenz? Piispa ehkä saa kuulla, että "muutama häirikkö" kirjoittelee netissä Opusta vastaan ja piispaa vastaan ja kirkon oppia vastaan. Siis piispa saa kuulla tästä kirjoittelusta asioita, jotka eivät ole totta. Ja hän toimii näiden väärien viestien pohjalta.
Osaisipa piispa lukea ja ottaa selvää itse siitä, mitä hiippakunnassa ajatellaan.
Toinen mahdollisuus olisi kuulla ja kuunnella mm. pastoraalineuvostoa, mutta tiettävästi se on kokoontunut piispa Jozefin melkein viiden Suomen-vuoden aikana vain kaksi kertaa! Korjatkaa toki, jos olen väärässä...
Ihmettelen, etteivät neuvoston jäsenet eroa protestina siitä, että heidät on kuulemani mukaan alennettu kumileimasimen asemaan. Mitään oikeaa keskustelua ja mielipiteiden vaihtoa ei tapahdu, koska piispa vain luennoi ja tulkkaus ei toimi.
Yksi varteenotettava keskustelunaihe olisi juuri Opus Dei ja se ikävä tosiasia, että Helsingissä vietetään OD:n kappeleissa messuja, joihin meillä tavallisilla "pulliaisilla" ei ole mitään asiaa. Onko meillä varaa tällaiseen? Minusta ei.
Eikä minuakaan ihmetyttäisi, vaikka mm. Katkirkon "ammattikääntäjänä" piispalle toimisi itse isä Larenz. Joten on turhaa kai kuvitella, että piispa tietäisi yhtään mitään tästäkään keskustelusta ja - ainakin minusta - aidoista huolenaiheistamme.
Onko joku tutustunut kunnolla Opus Dein salaisiin sääntöihin, jotka on onneksi julkistettu www.odan.org -nettisivuilla?
Mitä mieltä?
Eivät nuo säännöt kovin salaiset ole, koska ne ovat koko maailman luettavissa. Ihmeelliset sitäkin enenmmän, en haluaisi olla OD:n jäsen missään muodossa.
mutta saatu julki vastoin OD:n tahtoa. Tietysti herää kysymys, että kun nämä nyt on julkistettu ja järjestö tuntuu pitävän salaperäisyyttä suuressa arvossa (ehkä vetovoimansa salaisuutenakin?) niin että onko tässä nyt sitten kaikki?
Ei kai sentään?
Oppareista on vaikeaa käydä mitään todellista, rakentavaa keskustelua, koska he itse eivät joka tapauksessa sellaiseen osallistu!
OD:n keskusteluhaluttomuus on ehkä konkreettisin osoitus siitä, että kysymyksessä on lahko. Mikä tahansa muu sääntökunta, yhdistys tai ryhmä olisi vain iloinen voidessaan mm. korjata itseään koskevia mahdollisia väärinkäsityksiä. Mutta OD vaikenee kuin muuri (melkein kirjoitin: muuli). Mikä tahansa ryhmä olisi iloinen voidessaan saada messuvieraita. Opus Dei taas viettää messunsa lukittujen ovien takana...
Sitten opparit kyllä auliisti valittavat muille, ettei heitä ymmärretä yms. - syyttäkööt vain itseään!
OD:n viralliseen "liturgiaan" kuuluu mm. sen mainostaminen, miten edistyksellinen Escriva oli oppeineen kaikkineen. Voimme kai kuitenkin sanoa, ettei hään ymmärtänyt yhtään mitään avoimuudesta, viestinnästä eikä kirkon maineesta.
OD:lle heidän perustajaisänsä on pyhimys. OD palvoo Escrivaa pyhimyksenä, jota on hyvin vaikea käsittää vaikka paavi julisti hänet autuaaksi. Mielestäni Escriva oli tavallinen mies tavallisesta perheestä, eikä hänessä ollut mitään yliluonnollista tai pyhää.
Kyllä hän on pyhä. Otapa asiasta selvää, äläkä anna lähimmäisillesi väärää tietoa.
Kuka määrittää kuka on pyhä? Selitäpä tyhmemmällekin.
Ei olekaan, päinvastoin! Escriva oli diktaattori Francon tärkeä tukija, ja oppareita oli Francon hallituksessa tärkeillä paikoilla. Jo tämä minusta kertoo kaiken od:n luonteesta! Toisaalta, tämä ei ole ennenkuulumatonta katolisissa piireissä, esim. Slovakian natsimielinen presidentti Joseph Tiso oli katolinen pappi ja hänenkin hallituksensa koostui kiihkokatolilaisista ministereistä, jotka oikein maksoivat natseille, että nämä veisivät juutalaiset perhekuntineen Auschwitzin keskitysleiriin. Natsit vastustelivat, kun eivät olisi halunneet niin suurta määrää, mutta Tiso katolisessa rakkauden hengessä tarjosi niin suuren summan rahaa, että natsitkin taipuivat.
pyhäksi v. 2002 (kts. Fides 2002/12).
Kun Escriva liitettiin pyhien joukkoon, kotoinen Fideksemme liputti tapahtumaa sen verran näkyvästi, että jo luulisi koko kirkkokansan tietävän asiasta.
Mutta ongelma onkin siinä, että oppareille Escriva on ainoa pyhä. Olisi kaiken puolin hyödyllistä sekä oppareille että varsinkin meille muille, että he vaihteeksi kiinnostuisivat esim. pyhästä Franciscuksesta - rikkasta pojasta, joka luopui rikkauksistaan palvellakseen muita. Eikö olisikin innoittavaa nähdä opparitkin vaihteeksi second-hand kuteissa Aleksin muotiputiikkien garderoobin sijaan?
Opus Dei voisi relativoida itsensä - ja Escrivan. Siitä olisi apua kaikille.
autuas? Vain Escriva ja heidän pyhänsä?
Eipä ainakaan oppareiden nettisivuilla sanota puoltakaan sanaa muista pyhistä kuin heidän omasta Escrivastaan. Ja kun oppareita kuuntelee, nettisivujen sanoma sen kuin vahvistuu.
Neitsyt Maria ja Escriva ovat oppareille AINOAT pyhät, joista he puhuvat halaistua sanaa!
Kannatan. Katolisessa kirkossa minua kiehtovat lukemattomat pyhät ja ehkä heidän esirukoustensa ansioita on, että ylipäänsä olen liittynyt kirkkoomme.
Näiden pyhien joukossa kunnioitan tietenkin pyhää Josemarìakiin, mutta vain yhtenä muiden joukossa. Minusta pyhä Josemarìa on (huolimatta tietyistä oudoista ajatuksistaan) paljon parempi kuin OD nykymuodossaan.
Ja ai niin, Fransiskuksesta ja muista en ole koskaan kuullut oppareiden sanovan yhtään mitään.
Olisi kiva, jos esimerkiksi Academicum Catholicum innostuisi järjestämään illan OD:stä? Sellainen piti olla pari vuotta sitten, mutta jostakin syystä se peruutettiin. Miksi?
järjestää sekä OD:tä että neokatekumenaaleja koskeva esitelmä- ja keskustelutilaisuus onnistui vain puoliksi, koska vain jälkimmäisten edustaja lupautui paikalle. Isä Marino esitteli omaa taustajärjestöään hyvin kauniisti ja vastasi kysymyksiin rehellisesti ja kärsivällisesti. Paikalla olleet varmasti saivat asiallista tietoa neokatekumenaaleista, mikä auttoi - ainakin minua - ymmärtämään heidän toimintaansa aikaisempaa paremmin.
Oppareista pidettiin vastaava tilaisuus joskus 1990-luvun alussa, järjestäjänä silloinkin AC. Mukana olleen tuttavani mukaan tietoa ei juuri herunut, koska opparit olivat kansoittaneet ko. tilaisuuden "omalla väellään", jotka esittivät ilmeisen ennalta sovittuja kysymyksiä. Tiedä häntä, mutta näin minulle on kerrottu.
Milloin Opus Dei järjestää tilaisuuden kaikille kiinnostuneille Bulevardilla?