mitä Raamattu tai te tietävät sanotte uudelleen naimisiin menosta??
Itse olen ollut naimisissa; vihittiin maistraatissa eikä siunattu mitenkään. ja muutenkin se oli sellainen "mennään nyt sitten naimisiin, kun yhdessä ollaan".
Entä AVO ero, miten edellinen tilaane eroaa avoerosta, jonka tuleva mieheni on käynyt läpi jo kahdesti.
Olen itse sitä mieltä että se minkä Jumala yhdistää älköön ihminen erottako. no, tietenkään en ekaankaan avioon mennyt siinä mielessä, että siitä nyt ero sitten melkein heti tulee.
Eli minä erosin miehestä omasta tahdostani ja sitä ennen kyllä petin miestäni. Ja nykyisen mieheni tapasin jo ennen kuin ero oli selvä.
Nyt ollaan siis molemmat tultu uskoon ja halutaan mennä naimisiin Jumalan edessä.
En mä tiedä miksi tämän tänne toin, mutta kunhan nyt purin mieltäni.
Ja oikeastaan itse en ole kovinkaan ahdistunut, koska Jumala tosiaan on tuonut tulevan mieheni eteeni, mutta asiat olisi voinut hoitaa paremminkin. (no, lihan himot kun on suuret niin ei siinä heikko ihminen pärjää ilman Jumalaa)
Mutta siis
meidät vihkii Vapaakirkon pappi ja itse liityin(siunattiin) seurakuntaan sunnuntaina. :)
Miten yleistä on että Vapaakirkon pappi ei suostu vihkimään tai Helluntaikirkon pappi ei suostu siunaamaan eronneita?? Tietenkin se on jokaisen itsensä päätettävissä.
Itse olen ollut naimisissa; vihittiin maistraatissa eikä siunattu mitenkään. ja muutenkin se oli sellainen "mennään nyt sitten naimisiin, kun yhdessä ollaan".
Entä AVO ero, miten edellinen tilaane eroaa avoerosta, jonka tuleva mieheni on käynyt läpi jo kahdesti.
Olen itse sitä mieltä että se minkä Jumala yhdistää älköön ihminen erottako. no, tietenkään en ekaankaan avioon mennyt siinä mielessä, että siitä nyt ero sitten melkein heti tulee.
Eli minä erosin miehestä omasta tahdostani ja sitä ennen kyllä petin miestäni. Ja nykyisen mieheni tapasin jo ennen kuin ero oli selvä.
Nyt ollaan siis molemmat tultu uskoon ja halutaan mennä naimisiin Jumalan edessä.
En mä tiedä miksi tämän tänne toin, mutta kunhan nyt purin mieltäni.
Ja oikeastaan itse en ole kovinkaan ahdistunut, koska Jumala tosiaan on tuonut tulevan mieheni eteeni, mutta asiat olisi voinut hoitaa paremminkin. (no, lihan himot kun on suuret niin ei siinä heikko ihminen pärjää ilman Jumalaa)
Mutta siis
meidät vihkii Vapaakirkon pappi ja itse liityin(siunattiin) seurakuntaan sunnuntaina. :)
Miten yleistä on että Vapaakirkon pappi ei suostu vihkimään tai Helluntaikirkon pappi ei suostu siunaamaan eronneita?? Tietenkin se on jokaisen itsensä päätettävissä.
Vastaukset 9
Vanhimmat
Jos olisitte olleet uskossa, kun erositte niin silloinhan Raamattu kieltää sinua uskovaisena menemästä uusiin naimisiin. Mutta jos olisit leski, niin silloin saisit mennä uudelleen naimisiin, mutta suotavaa olisi, että uskovaisen miehen kanssa. Jos itse olisit uskossa ja tuleva aviomiehesi ei, niin silloin et saisi helluntaiseurakunnan pastorilta ainakaan virallista siunaamista...
Tässä olisi muutama mutu ajatus teidän tilanteesta, eli ei mitään virallista tietoa:
Teidän tilanne on se, että erositte ennen kuin tulitte uskoon... Ja nyt molemmat uskovaisina ette halua elää avoliitossa, joka on Raamatun mukaan väärin, niin luulen, että saatte kyllä siunauksen jommasta kummasta seurakunnasta.
Tällä palstalla on käyty näistä asioista paljonkin keskustelua.. jos jaksat selata tämän palstan sivuja, niin ainakin SleeplessNight on aloittanut keskustelun muistaakseni otsikolla avoliitto.. sun-glasses: onko avioero tarttuva tauti ja itse: mikä tässä on väärin... Ja on niitä varmasti paljon paljon muitakin keskusteluketjuja :-)
Itse toivotan teille ONNEA
>> SleeplessNight on aloittanut keskustelun muistaakseni otsikolla avoliitto.. sun-glasses: onko avioero tarttuva tauti ja itse: mikä tässä on väärin... Ja on niitä varmasti paljon paljon muitakin keskusteluketjuja :-) >>
SleeplessNight:n avoliitto keskustelun löydät synti palstalta ja sun-glasses:n otsikon nimi oli onko avioero tarttuva synti ? Rupeaa väsymys painamaan jo aika rankasti silmiä joten toivottavasti nuo nyt edes tuli oikein, eikä uudestaan väärin.. eli siis ainakin noissa ketjuissa oli jotain asiaasi liittyvää :-)
"Jos olisitte olleet uskossa, kun erositte niin silloinhan Raamattu kieltää sinua uskovaisena menemästä uusiin naimisiin.Mutta jos olisit leski, niin silloin saisit mennä uudelleen naimisiin"
Ei nyt ihan noin suoraviivaisesti. Kova jumalakäsitys, joka ihmisen liian ahtaalle ajaa.
Jos aviopuoliso tahtoo erota, niin ei kai 'erotettu' ole sidottu naimattomuuteen lopuksi ikäänsä.
Luulen, että itse eronneenkin on parempi naida kuin palaa.
Eivät avio-ja muut liitot ja erot ole kovin yksiselitteisiä asioita. Raamatustakin voi saada tukea useammille ajattelutavoille.
Mooseskin salli kirjoittaa erokirjan. Jeesuksen sanojen mukaan ihmisten kovuuden tähden. Alussa tosin ei niin ollut, vaan liitto oli tarkoitettu koko elämän ajaksi niin kuin Raamatusta voimme lukea.
Avioliittoon siunaamiskäytännnöt seurakunnissa voivat vaihdella, mitä itse pidän pahana, koska selkeä ja yhtenevä linja siunaamiseen olisi parempi.
Muuten voi käydä kuten luterilaisen kirkon pappisvihkimyksissä taannoin, että kun oman hiippakunnan piispa ei suostunut vihkimään, niin mentiin muualle.
Onnea avioon aikoville!
Jos mennään ihan kirjaimellisesti Raamatun mukaan, niin silloin se menee noin suoraviivaisesti. Mutta tämä ei mielestäni koske keskustelun aloittajaa, koska hän ei ollut vielä uskossa erotessaan..
Mutta, luulen, että Jumalalla on meille jokaiselle ihmiselle oma suunnitelma ja elämämme menee sen suunnitelman mukaan. Luulisin, että Jumala kyllä ilmoittaa uskovilleen oman tahtonsa asioissa. Mutta koska hän on antanut meille valinnanvapauden niin se valinta on kumminkin meidän.. Aina voi onneksi ! rukoilla Jumalan johdatusta asioihin.
Koska:
Tämä on suora lainaus nimimerkki Esa:n eräästä vastauksesta ! KIITOS Esa ;-)
Haluaisin kuitenkin nostaa esille myös Jeesuksen omia opetuksia, mitkä eivät ole ristiriidassa Mooseksen antamien säädösten kanssa.
Jos kätesi tai jalkasi pahentaa sinut, niin hakkaa ne pois....
Oikeastaan Jeesus oli vielä ankarampi, Mooses antoi luvan erota jos antoi erokirjan. Mutta Jeesus ei anna mitään mahdollisuutta.
Markuksen evankeliumi:
10:1 Ja hän nousi sieltä ja tuli Juudean alueelle, kulkien Jordanin toista puolta. Ja taas kokoontui paljon kansaa hänen luoksensa, ja tapansa mukaan hän taas opetti heitä.
10:2 Ja fariseuksia tuli hänen luoksensa, ja kiusaten häntä he kysyivät häneltä, oliko miehen lupa hyljätä vaimonsa.
10:3 Hän vastasi ja sanoi heille: "Mitä Mooses on teille säätänyt?"
10:4 He sanoivat: "Mooses salli kirjoittaa erokirjan ja hyljätä vaimon."
10:5 Niin Jeesus sanoi heille: "Teidän sydämenne kovuuden tähden hän kirjoitti teille tämän säädöksen.
10:6 Mutta luomakunnan alusta Jumala 'on luonut heidät mieheksi ja naiseksi.
10:7 Sentähden mies luopukoon isästänsä ja äidistänsä ja liittyköön vaimoonsa.
10:8 Ja ne kaksi tulevat yhdeksi lihaksi.' Niin eivät he enää ole kaksi, vaan yksi liha.
10:9 Minkä siis Jumala on yhdistänyt, sitä älköön ihminen erottako."
10:10 Ja heidän mentyään huoneeseen opetuslapset taas kysyivät häneltä tätä asiaa.
10:11 Ja hän sanoi heille: "Joka hylkää vaimonsa ja nai toisen, se tekee huorin häntä vastaan.
10:12 Ja jos vaimo hylkää miehensä ja menee naimisiin toisen kanssa, niin hän tekee huorin."
Johannes Kastaja, josta Jeesus sanoi että hän oli enemmän kuin profeetta. Menetti päänsä kun sanoi Hedodekselle ettei sillä ollut lupaa pitää Herodiasta.
Nykypäivänä joka toinen avioliitto hajoaa, eikä ole yhtään profeettaa tai saarnamiestä sanomassa, ettei sinun ole lupa pitää puolisoasi, jos olet eronnut. Voi olla että nykypäivänäkin pää lähtisi, jos menisi huutamaan, niin kuin Johannes Kastaja.
Matteuksen evakeliumissa annettiin lupa erota haureuden tähden, mutta silloin ei voinut enää uudelleen avioitua.
sieltä tuli se teksti jota myös ajattelin, kun kirjoitin ensimmäistä vastausta..
väärässä. Luin kyllä tuon tekstin ja tunnen sen.
Yli kaiken, jopa Johannes Kastajan opetuksenkin, joka ei kylläkään ole ristiriidassa muun Raamatun opetuksen kanssa, käy kuitenkin Jumalan armo Kristuksessa. Jeesus armahti avionrikkojatkin.
Tämä ei merkitse, etteikö teko itsessään olisi Jumalan tahdon vastainen ja tuomittava. En puolustele vääriä tekoja.
Tahdon vain osoittaa, että lain kirjaimesta ja Jeesuksen ihmisen syntielämään kohdistamista ankarista sanoista riippumatta Hänen rakkautensa ihmistä kohtaan on muuttumaton. Sitä eivät muuksi muuta erot ja uudelleenavioitumiset eikä mikään muukaan.
Ihmiset erehtyvät, tekevät vääriä valintoja, rikkovat Jumalan lakia, tekevät syntiä ja mitä kaikkea. Jumala tuomitsee ne teot. Jos ihminen ymmärtää omassa elämässään itsekin tuomita ja hyljätä nuo teot, niin hyvä.
Jumala antaa Kristuksen tähden kaiken anteeksi. Ilman Hänen anteeksiantamustaan meillä ei ole kenelläkään toivoa.
Jos emme olekaan avionrikkojia, varkaita, pettureita, uudelleenavioituneita ja mikä muu synnnillinen teko tässä nyt mieleen tuleekin, vaikka pahanpuhuminen, toisten tuomitseminen tms,
niin olemme joka tapauksessa kaikki lain rikkojia ja tarvitsemme armahdusta.
Jumalan lupaus pysyy kuitenkin vahvana, ja sitä ei paljon (430 vuotta)myöhemmin tullut Mooseksen laki ja muut säädökset voi tehdä tyhjäksi.
Nimittäin tätä Abrahamille annettua lupausta:
"Ja sinun siemenessäsi tulevat siunatuiksi kaikki sukukunnat maan päällä". 1.Moos.22:18.
"Sinun siemenessäsi", Jeesuksessa Kristuksessa, jossa saamme kaikki syntimme anteeksi uskon kautta. Perustautukaamme uskoon.
Kysyn nyt kuin Paavali galatalaisilta:
Gal.3:5-6 Joka siis antaa teille Hengen ja tekee voimallisia tekoja teidän keskuudessanne, saako hän sen aikaan lain tekojen vai uskossa kuulemisen kautta, samalla tavalla kuin "Aabraham uskoi Jumalaa, ja se luettiin hänelle vanhurskaudeksi"?
3:7-8
Tietäkää siis, että ne, jotka uskoon perustautuvat, ovat Aabrahamin lapsia.
Ja koska Raamattu edeltäpäin näki, että Jumala vanhurskauttaa pakanat uskosta, julisti se Aabrahamille edeltäpäin tämän hyvän sanoman: "Sinussa kaikki kansat tulevat siunatuiksi".
Gal.1:3-5
Armo teille ja rauha Jumalalta, meidän Isältämme, ja Herralta Jeesukselta Kristukselta,
joka antoi itsensä alttiiksi meidän syntiemme tähden, pelastaaksensa meidät nykyisestä pahasta maailmanajasta meidän Jumalamme ja Isämme tahdon mukaan!
Hänen olkoon kunnia aina ja iankaikkisesti! Amen.
>>Tahdon vain osoittaa, että lain kirjaimesta ja Jeesuksen ihmisen syntielämään kohdistamista ankarista sanoista riippumatta Hänen rakkautensa ihmistä kohtaan on muuttumaton. Sitä eivät muuksi muuta erot ja uudelleenavioitumiset eikä mikään muukaan.>>
Olet aivan oikeassa :-) Ja tuohon vielä voisi ehkä lisätä, että >> kuka on synnitön, heittäköön ensimmäisen kiven...>> Itse teen jatkuvasti sekä väärin että syntiä tietoisesti että tietämättäni, vaikken haluaisikaan...
Lainalaisuuksille emme voi mitään. Jeesus sanoi, laista ei häviä pienikään piirto, ennen häviävät taivas ja maa.
>kuka on synnitön, heittäköön ensimmäisen kiven<
Tämä sama paikka loppuu, "mene äläkä enää syntiä tee." Jos uudelleen avioituva tekee aviorikoksen, ja myös se joka ottaa toisen hylätyn, niin miten on tämä Jeesuksen loppulause.
Kyllä me saamme anteeksi ja aloittaa niin monta kertaa alusta kuin vain itse haluamme, mutta tässä tapauksessa emme voi aloittaa alusta, jos kokoajan elämme synnissä.
Mooseksen laki kuulosti ankaralta koska välillä piti hävittää kokonainen kaupunki. Jumalan kansa oli valmis hyväksymään nämä kuoleman tuomiot, mutta eivät olleet valmiit hyväksymään Jumalan säätämää liittoa aviopuolisoiden välillä. Siksi Mooses antoi luvan erota. Jeesus kuitenkin oli valmis palauttamaan tämän Jumalan alkuperäisen suunnitelman. Johannes Kastaja näyttää käytännössä, miten avioeroon on suhtauduttava. " Sinun ei ole lupa pitää sitä."
Tiedän että tämä on inhimillisesti sairasta tekstiä, ja on varmasti miljoona hyvin perusteltua syytä avioerolle. Jeesus kuitenkin tiesi ettei niin suurta vihollista voi tulla aviopuolisoiden välille, etteikö Hän pystyisi korjaamaan liittoa. Siksi Jeesus ei hylännyt niitäkään jotka taistelevat avioliiton ongelmien kanssa.
Jeesus ei voinut antaa lupaa avioeroon vaikka Mooses antoi, koska laista ei häviä pienikään piirto, ennen häviää taivas ja maa. Mutta Jeesus pystyy korjaamaan jokaisen vaikeuden, mikä olisi muuten johtanut avioeroon. Lailla itsellään ei ollut voimaa elää sen mukaan mitä se vaati, mutta Pyhällä Hengellä on, ja se on annettu jokaiselle Jeesuksen omalle sinetiksi.
Armahtavaisuus on uskovan hienoimpia asioita, mutta vain totuus voi tehdä vapaaksi.