Ote enkeli86:n vastauksesta (otsikon: lestadiolaiset: tässä teille neuvo, alla)
"niin ja sit siihen, ku jonku sukulainen ei tervehtiny pikkuesikkolaista käestä..! mua ottaa aivoon pikkuesikkolaiset, ku ne luulee olevansa samoja..tervehtii jumalan terveellä ja sillee!! meillä oli kotona seurat ja niihin tuli just näitä. me vastattiin niien jumalan terveeseen vaan pelkällä terveellä, koska tiietään ett ne ei kumminkaan aattele samalla tavalla ku me!"
Todella suvaitsevaisen kuuloista, kyllä. Kertokaapa, miksi v-lestadiolaiset eivät tervehdi muita sanoin :"Jumalan terve"?
Ja keitä ovat pikkuesikkolaiset? miten heidän käyttäytymisensä eroaa vanhoillisista?
"niin ja sit siihen, ku jonku sukulainen ei tervehtiny pikkuesikkolaista käestä..! mua ottaa aivoon pikkuesikkolaiset, ku ne luulee olevansa samoja..tervehtii jumalan terveellä ja sillee!! meillä oli kotona seurat ja niihin tuli just näitä. me vastattiin niien jumalan terveeseen vaan pelkällä terveellä, koska tiietään ett ne ei kumminkaan aattele samalla tavalla ku me!"
Todella suvaitsevaisen kuuloista, kyllä. Kertokaapa, miksi v-lestadiolaiset eivät tervehdi muita sanoin :"Jumalan terve"?
Ja keitä ovat pikkuesikkolaiset? miten heidän käyttäytymisensä eroaa vanhoillisista?
Vastaukset 12
Vanhimmat
Enkeli86 on nimimerkistä päätellen luultavasti teini, ja teinit ei niin usein ymmärrä uskoa oikealla tavalla. "Ottaa aivoon" on jo sellainen ilmaisu, mikä kertoo paljon. Niinkuin hän olisi kateellinen, kun joku yrittää "omia" jotain näiltä erinomaisilta(?!) v-lestadiolaisilta. Mielestäni, vaikka ei tervehtisikään samalla tavalla (mikä on v-lestd. opin mukaan oikein tehty!) voi silti olla ystävällinen ja osoittaa jotenkin sen empaattisuuden ja pahoillaan olemisen, tai vaikka selittää miksi näin. Lapsellisuuden huippu alkaa kiehua, jos jonkun muun ryhmän jäsen oman uskonsa mukaisesti tervehtii _kaikkia uskovaisia_ Jumalan terveellä! Mielestäni kertoo ihmisen ylemmyyden tunteesta. Voi niitä nuoria, jotka paljon puhuvat vaikkeivat edes oikeasti tiedä mistä puhuvat! Ymmärrätkö enkeli86 varmasti uskon oikein?
Taisin taas erehtyä, mutta kuulostat niin "Pohdiskelija" nimimerkiltä, että päätin tervehtiä vanhaa tuttua. :)
Moikkista siis. :)
Moi moi... kysynpä nyt sitte, että onko sillä sinusta merkitystä että olen pohdiskelija? Kyllä kait tyylini varmaan tunnistaa, koska lienen niitä harvoja jotka on niiiiiiiin läheltä kattellu touhuja, että tunnen tosiaankin _in my heart_ puhuvani totta. Itseasiassa _tiedän_ etten edes vahingossa tule puhuneeksi palturia, ainakaan paljoa.
Mielestäni tuo fiftififti on silleen kuvaavaa juttu, että siitä kolikon toisesta puolesta minulla ei ole mitään pahaa sanottavaa. Mutta _minusta_ olisi hyvä lammaslauman erottaa se kääntöpuolikin. Miksi? En tiedä. Ehkä siksi, että saisi ihmiset enemmän ajattelemaan USKON perimmäistä merkitystä. Kristillisyyshän ei pitäisi olla mikään maallinen terveysliike tai 4H-kerho. Siihen pitäisi 'kuulua' paljon syvemmistä syistä kuin monimoni nuori kuuluu. Olenkohan ihan väärässä kun olen sitä mieltä, että monille _syvin merkitys_ tulee vasta maallisten ilojen jälkeen...jos sittenkään.
Miten sä sitten ajattelet? Kunhan olla ällöttelet vaan ja nautit auringon paisteesta?=) Ja morjestat tuttuja lentokentältä?=)
Lähinnä tunnistin sinut_alaviivoista. Minulle tuli vain semmoinen "maailma on pieni" olo, enkä pystynyt vastustamaan kiusausta tervehtiä Lentokentältä tuttua kirjoittajaa. Minä vain yleensä lueskelen ihmisten mielipiteitä, emme siis ole vaihtaneet Lentokentällä ajatuksia. :)
Siinä olet oikeassa, että lestadiolaisuus, (tai oikeastaan voisi puhua v-lestadiolaisuudesta, koska minulla on kokemusta siitä eniten), ei ole mikään järjästö johon vain liitytään. Muistaakseni olit sitä mieltä, että osa kuuluu lestadiolaisiin vain ulkoisten asioiden takia, mm. "sukulaisetkin kuuluu". Minä en omaa kovinkaan laajaa tuttavapiiriä lestadiolaisten joukossa, mutta saattaa olla totta tuo mitä kirjoitit. Ilmeisesti olet huomannut enimmäkseen nuorissa tuon ilmiön? Täälläpäin, missä asun on noin 50% v-lestadiolaiseen uskoon syntynyttä nuorta kieltänyt uskonsa. Loput ketkä jäivät jäljelle ovat kyllä 100% uskomassa tuon mainitsemasi "syvemmän syyn" takia, eli iankaikkisen elämän. Minulla ei siis ole kokemusta siitä, että nuoret olisivat "kaksinaamaisia".
Tuo tervehtiminen oli hetken mielijohde. Tervehdyksellä ei ollut siis mitään taka-ajatuksia. Ei muutakuin, jatka vain kirjoittelua. Enää en pysty nauttimaan auringosta, koska se on laskemassa mutta kohta menen katsomaan, mitä Nukku-Matilla on asiaa tänä yönä. Hyvää yötä siis ja toivottavasti et muista pahalla. :)
zzzzz... afghojffffffffffo,kteoyå'ÿj5339+56q3u+yjö, hui nukahdin näppäimistön päälle, taidan mennä muualle nukkumaan. Öitä!! :)
Se mieltäni jäikin vaivaamaan, että kukahan heistä olit..? Mutta jos et siellä ole sanan arkkua avannut niin eipä siinä sitten mitään. Lentokenttähän on näköjään avattu taas uudelleen. Muuten sama osoite kuin ennen, mutta .cc tilalla .tk. Että jos kiinnostaa. Itsekään en kyl ainakaan vielä ole rekisteröitynyt.
Sanoit, että lienen kokenut nuita asioita lähinnä nuorten keskuudessa. Kyllä, mutta myöskin "nuoreten tasolle" jääneiden vanhempien henkilöiden keskuudessa. Ja joka "tasollehan" niitä riittää. Perheellisissäkin on vastaavia, mutta se siitä. En oikeastaan halua niistä liiaksi jankuttaa. Sen silti minäkin pidän mielesäni, että kenenkään sydämeen ei voi lopulta nähdä! Ja vielä vähemmän voi tietää mikä on Jumalan "mielipide" näistä asioista.
En toki pahastunut tervehdyksestä!=)
Aikoinaan rippikoululeirillä ainakin minulle kerrottiin, että uskovainen tervehtii `Jumalan terveellä` koska tuntee olevansa `Jumalassa terve` eli on puhdas omatunto ja uskonasiat kunnossa.
Useimmiten itse en tervehdi tuolla tervehdyksellä epäuskoisia, koska tuntisin saattavan heidät silloin vain tukalaan tilanteeseen. Siksi helpointa on sanoa `terve` tai vaikkapa `hei`.
Jos joku haluaisi välttämättä sanoa minulle `Jumalan terve` vaikka ei tarkottaisi tervehdyksellä samaa kuin me vanh.lestadiolaiset, ei se maata kaataisi. Vastaisin samalla tavalla takaisin, sillä tärkeintähän on, mitä itse tuntee sisällään ko. tavalla tervehtiessään.
Saksassakin tervehditään kädestä ja sanotaan `Gruss Gott` eli `Jumalan terve` mitään sillä syvemmin tarkoittamatta. Vanh.lestadiolainen myös tunnustaa uskoaan samalla kun tervehtii, siinä on huisi ero esim. saksalaisiin.
nämä pikkuesikkolaiset on esikoislestadiolaisia tai rauhansanalaisia, kumpaa käytetään, en tiiä. anteeksi jos nimitys loukkaa jotakuta, se on aika yleisesti käytetty ainaki täällä länsirannikolla..!
v-lestadiolaisissa ON eroo esikoislestadiolaisiin. esim: esikoisilla on TV, hiusten värjäämistä, alkoholia, tanssia, 'maailmallista' musiikkia jne. ei lueta synniksi kuten vanhoillislestadiolaisuudessa.
voi olla ett en oo oikee ihminen selittään näitä, en osaa pukee ajatuksia sanoiksi. oon kumminki itse oikeasti uskomassa. myönnän että meissä vl:ssa on yksilöitä, jotka käyttäytyvät erilailla kuin muut vl:t. (hyvänä esimerkkinä musiikin kuuntelu!) jokainen tehköön niin, kuin oikeaksi katsoo!!
jt.
haluan sanoa yhden asian sinulle ystävyydellä, ja ystävän neuvon antaen.
varo käyttämästä tuota synti sanaa, silloin kun et ole aivan varma mikä on syntiä. Esim. tuosta luettelmastasi listasta ei ole syntiä kun tuo alkoholin käyttäminen. Tanssiminenkaan ei ole itsessään käsittääkseni syntiä, mutta se että miksi tanssiminen ja maailmallinen musiikki ei ole välttämättä kovin hyväksi uskovaiselle, on jo ihan toinen juttu.
Hyvä että kirjoitit tekstisi on muuten hyvä ja siinä on ytimekästä asiaa, voimme vain lisätä kiistan aihetta mikäli kerromme, jonkun asian synniksi joka ei ole syntiä itsessään.
ystävyydellä toukka
JT Enkeli86
Varoisin sinuna yleistämästä, niin kuin teit esikoislestadiolaisten kohdalla. Tunnen heitä jonkin verran ja heistä ei voi sanoa, että he hyväksyisivät edellä mainitsemasi asiat. Poikkeuksiakin varmasti on, mutta älä yleistä...
Kirjoitit, että "pikkuesikkolaiset on esikoislestadiolaisia tai rauhansanalaisia". Näin ei ole.
Lestadiolaisuus on hajaantunut useasti. Hjaantuminen alkoi 1800-luvun loppupuolella. Tämä hajaannus jakoi liikkeen kolmeen osaryhmään; uuteenheräykseen, esikoislestadiolaisuuteen ja vanhoillislestadiolaisuuteen.
Esikoiset halusivat painottaa Pohjois Ruotsin ns. alkuherätyksen alueen ”vanhinten” auktoriteettia ja tehdä pesäeroa maailmaan nimenomaan tapaoihin liittyvissä asioissa.
Vanhoillislestadiolaisuus taas korosti vapaan ja avaran evankeliumin julistusta. Tämän porukan seurakuntakäsitys on muut pois sulkevaa.
1932 vanhoillisuudessa syntyi riita, joka johti 1934 pikkuesikoisten (nimi on alunperin haukkumanimi) eli Rauhan Sanan ryhmän syntyyn.
Esikoiset eivät hyväksy TV,ei hiusten värjäämistä, ei alkoholia, ei tanssia, ei maailmallista musiikkia.
Rauhan Sanan piirissäkään ei hyväksytä alkoholia eikä tanssia ja kuvittelen, että sama koskee näitä muitakin kohtia. Mitään näistä ei hyväksytä myöskään vanhoillislestadiolaisuudessa.
Vl-piirissä ei voi uskoa eri tavalla kuin liike opettaa, silloin ei ole elävässä uskossa ja on lngennut hempeyden hengen harhaan - näin muistaakseni firma Oulusta opettaa.
Seuraavan kerran kun olet seuroissa, huiskuta kättä ja sano, että pannaan tännekkin yksi synninpäästö hempeuden hengen harhasta.
Olen elämäni aikana käynyt varmaan tuhat ja yks kertaa seuroissa enkä ole kuullut vielää kertaakaan imelää sanayhdisteömää "hempeyden hengen harha", Oot ollu vissii PIKKASE väärässä paikassa. Ja taas tuli hyvä esimerkki miten joku koittaa laittaa luulofaktoillaan ilkeän huhun kiertämään.
JT! en tarkottanu yleistää! meijän luokalla oli rauhansanalaisia about 5 16:sta! ja kaikki oli koulun tanssiaisissa mukana!! ja niillä on oma tanssikerhokin!! tiiän kyllä joitakin, jotka ei tykkää tanssista tai musiikista ym.
kiitos, toukka, neuvoista! vahingosta viisastuu.. :] JR!