rotu vai uskonto?

JEREMIA 30
1. Sana, joka tuli Herralta Jeremialle ja kuului näin:

2. "Näin sanoo Herra, Israelin Jumala: Kirjoita kaikki sanat, jotka minä olen sinulle puhunut, kirjaan.
3. Sillä katso, tulee aika, sanoo Herra, jolloin minä käännän kansani Israelin ja Juudan kohtalon, sanoo Herra, ja palautan heidät maahan, jonka olen antanut heidän isillensä, ja he saavat periä sen."
4. Ja nämä ovat ne sanat, jotka Herra on puhunut Israelista ja Juudasta
251494
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 25

Vanhimmat

Juutalaisuus on uskonto, joka oli aikanaan koko israelin uskonto. Nykyjään sitä noudattaa vain Juudan sukukunta ja siihen kuuluvat lukuisat joukot käännynnäisiä, jotka eivät kuulu ollenkaan Jaakobin jälkeläisiin.

Monet kristilliset piirit käsittävät tänäpäivänä juutalaisuuden tarkoittavan Jaakobin jälkeläisiä, mutta tämä on vailla todellisuuspohjaa oleva uskomus.

Äänestä
  • JUUTALAINEN

    Termin "juutalainen" ymmärtäminen onkin vaikeampaa. Vielä tänäkin päivänä väitellään, miten sana "juutalainen".Collierin Encyclopaeedia toteaa, että juutalaiset ovat "Yehudah Juuda- nimisen raamatullisen heimon jälkeläisiä tai jäseniä"The Encyclopaedia Britannica puolestaan määrittelee juudalaisten" juontavan juurensa Juudan ja Benjaminin heimoista tai leeviläisten pappisheimosta" Tätä termiä alettiin käyttää vasta Babylonian maanpaon aikoihin 6 vuosisadalla eKr. Tätä ennen käytettiin ilmaisuja "Juudan miehet "tai " Juudan ihmiset" jne.Kuten viitattiin muidenkin israelilaisten heimojen miehiin. Mutta muiden heimojen puuttuessa ja Juudan ja Benjaminin heimojen yhdistämisellä luotiin uusi termi, joka on yksi sana hebreassa, ja joka voidaan kääntää ehkä parhaimin sanalla ".Juudan heimolainen"
    Tämä termi löytyy ensimmäisen kerran Raamatussa Jeremian kirjassa, joka onkirjoitettu sekä ennen Babylonian pakkosiirtolaisuutta että sen aikana. Kuitenkin historiallisissa kirjoissa kuten 1. ja2. Kuningasten kirja, jotka on kirjoitettu samoihin aikoihin, tätä termiä käytetään erittäin harvoin. Joten tästä näemme, että tätä termiä käytettiin pelkästään kuvaamaan Juudan ja Benjaminin heimojen yhteisöä Juudan kuningaskunnan kaaduttua.
    Vanhan Testamentin profetioita tarkasteltuani termin "juutalainen" merkitystä, yksi mielestäni tärkeä asia on selvinnyt minulle. löysin ainoastaan yhden tapausen jossa termiä "jutalainen" on käytetty ilmaisemaan varsinaisten profetioiden yhteydessä, kaikissa muissa tapauksissa käytetään ilmaisuja Juuta" tai esimerkiksi "Juudan Heimo".Uskon tämän johtuvan siitä, että "juutalainen" on ihmisen eikä eikä suinkaan Jumalan kehittämä termi. Ja sitä käytetään kuvaamaan Jumalan näkökulmasta vain väliaikaista tilannetta eli pohjoisen Israelin heimojen häviämistä jättäen Juudan ja Benjaminin heimojen jälkeläiset edustamaan israelilaisia ja Israelin Jumalan palvojia. Termi "jjutalainen" kuvaa ainoastaan osaa suuremmasta Israelista aikana, jolloin heidän oli seisottava yksin ilman muista heimoista tulevien veljien tukea.Uskon ,että tämä sana korvataan taas laajemma ilmaisulla "israelilainen" , kunhan heimot yhdistyvät jälleen Messiaan hallittaviksi.
    Tämän ilmaisun käyttämättä jättäminen todistaa minulle, että eivät juutalaiset voi mitenkään edustaa koko Israelia vaan ainoastaan osaa, sillä Jumala on aina nähnyt Israelin kokonaisuutena eli Juudan heimona ja Israelin heimona. Toisin sanoen Hänen tarkoittamansa asiat eivät ole ainoastaan juutalaisia varten , vaan sekä juutalaisia että muiden heimojen jälkeläisiä varten, missä he sitten saattavatkaan olla.
    SIUNAUSTA KAIKILLE

    Äänestä

  • kaalo kirjoitti:

    JUUTALAINEN

    Termin "juutalainen" ymmärtäminen onkin vaikeampaa. Vielä tänäkin päivänä väitellään, miten sana "juutalainen".Collierin Encyclopaeedia toteaa, että juutalaiset ovat "Yehudah Juuda- nimisen raamatullisen heimon jälkeläisiä tai jäseniä"The Encyclopaedia Britannica puolestaan määrittelee juudalaisten" juontavan juurensa Juudan ja Benjaminin heimoista tai leeviläisten pappisheimosta" Tätä termiä alettiin käyttää vasta Babylonian maanpaon aikoihin 6 vuosisadalla eKr. Tätä ennen käytettiin ilmaisuja "Juudan miehet "tai " Juudan ihmiset" jne.Kuten viitattiin muidenkin israelilaisten heimojen miehiin. Mutta muiden heimojen puuttuessa ja Juudan ja Benjaminin heimojen yhdistämisellä luotiin uusi termi, joka on yksi sana hebreassa, ja joka voidaan kääntää ehkä parhaimin sanalla ".Juudan heimolainen"
    Tämä termi löytyy ensimmäisen kerran Raamatussa Jeremian kirjassa, joka onkirjoitettu sekä ennen Babylonian pakkosiirtolaisuutta että sen aikana. Kuitenkin historiallisissa kirjoissa kuten 1. ja2. Kuningasten kirja, jotka on kirjoitettu samoihin aikoihin, tätä termiä käytetään erittäin harvoin. Joten tästä näemme, että tätä termiä käytettiin pelkästään kuvaamaan Juudan ja Benjaminin heimojen yhteisöä Juudan kuningaskunnan kaaduttua.
    Vanhan Testamentin profetioita tarkasteltuani termin "juutalainen" merkitystä, yksi mielestäni tärkeä asia on selvinnyt minulle. löysin ainoastaan yhden tapausen jossa termiä "jutalainen" on käytetty ilmaisemaan varsinaisten profetioiden yhteydessä, kaikissa muissa tapauksissa käytetään ilmaisuja Juuta" tai esimerkiksi "Juudan Heimo".Uskon tämän johtuvan siitä, että "juutalainen" on ihmisen eikä eikä suinkaan Jumalan kehittämä termi. Ja sitä käytetään kuvaamaan Jumalan näkökulmasta vain väliaikaista tilannetta eli pohjoisen Israelin heimojen häviämistä jättäen Juudan ja Benjaminin heimojen jälkeläiset edustamaan israelilaisia ja Israelin Jumalan palvojia. Termi "jjutalainen" kuvaa ainoastaan osaa suuremmasta Israelista aikana, jolloin heidän oli seisottava yksin ilman muista heimoista tulevien veljien tukea.Uskon ,että tämä sana korvataan taas laajemma ilmaisulla "israelilainen" , kunhan heimot yhdistyvät jälleen Messiaan hallittaviksi.
    Tämän ilmaisun käyttämättä jättäminen todistaa minulle, että eivät juutalaiset voi mitenkään edustaa koko Israelia vaan ainoastaan osaa, sillä Jumala on aina nähnyt Israelin kokonaisuutena eli Juudan heimona ja Israelin heimona. Toisin sanoen Hänen tarkoittamansa asiat eivät ole ainoastaan juutalaisia varten , vaan sekä juutalaisia että muiden heimojen jälkeläisiä varten, missä he sitten saattavatkaan olla.
    SIUNAUSTA KAIKILLE

    Jer.31:29-34
    29. Niinä päivinä ei enää sanota: 'Isät söivät raakoja rypäleitä, lasten hampaat heltyivät';
    30. vaan jokaisen on kuoltava oman syntivelkansa tähden. Jokaiselta ihmiseltä, joka syö raakoja rypäleitä, heltyvät hänen omat hampaansa.
    31. Katso, päivät tulevat, sanoo Herra, jolloin minä teen Israelin heimon ja Juudan heimon kanssa uuden liiton;
    32. en sellaista liittoa kuin se, jonka minä tein heidän isäinsä kanssa silloin, kun minä tartuin heidän käteensä ja vein heidät pois Egyptin maasta, ja jonka liittoni he ovat rikkoneet, vaikka minä olin ottanut heidät omikseni, sanoo Herra.
    33. Vaan tämä on se liitto, jonka minä teen Israelin heimon kanssa niiden päivien tultua, sanoo Herra: Minä panen lakini heidän sisimpäänsä ja kirjoitan sen heidän sydämiinsä; ja niin minä olen heidän Jumalansa, ja he ovat minun kansani.
    34. Silloin ei enää toinen opeta toistansa eikä veli veljeänsä sanoen: 'Tuntekaa Herra'. Sillä he kaikki tuntevat minut, pienimmästä suurimpaan, sanoo Herra; sillä minä annan anteeksi heidän rikoksensa enkä enää muista heidän syntejänsä.

    Tässä mielestäni on myös mielenkiintoista huomata
    alun maininta "Israel ja Juuda" Mooseksen lain yhteydessä ja vain Israelin mainitseminen uuden liiton saajaksi "kirjoitettuna sisimpään".
    Ei niin että Juuda ei olisi osallinen vaan sisältyy tässä Israeliin, mutta ilman sisimpään kirjoitettua lakia;heillähän on vieläkin Mooses.

    Näin Jeesuksen maininta ettei Hän tullut "lakia kumoamaan vaan täyttämään" voi saada uuden vivahteen.

    Äänestä

Nykyään koetetaan väkisin vääntää vastoin Raamattua että on kyse vain uskonnosta.
Kyseessä on Jaakobin jäkeläiset joista juutalaiset on vain osa. Hänellähän oli monta poikaa.

Äänestä
  • mitenniin väkinsin vääntää? Eikö sellaisten juutalaisten kohdalla jotka ovat kääntyneet juutalaisuuteen kyse ole VAIN uskonnosta?

    Joidenkin arvioiden mukaan vain 10% juutalaisista olisi Juudan heimoa. (tämä perustuu siihen että aikanaan kokonainen kasaari-heimo kääntyi juutalaisuuteen ja monet ovat näiden jälkeläisiä. Mutta tämän varmaa todenperäisyyttä kannattaa tutkia...)

    Ja enpä usko että Manassekaan tunnistaa Juutalaista muun kuin uskontonsa perusteella. Vai mitä?

    Mitä tulee raamatunmukaiseen juutalaisuuteen niin sehän on uudestisynnyttävää kristillisyyttä.Tätä odotti koko VT:n ajan Israel, lupausta Messiaasta, Jaakobin heimon hallitsijasta. Mutta kun aika koitti ja Messias tuli, Juudan heimo hylkäsi Hänet, ja jatkoi vanhassa ei-Jumalan-mielen mukaisessa uskonnossa eli juutalaisuudessa...

    Äänestä

  • mitenniin väkinsin vääntää? Eikö sellaisten juutalaisten kohdalla jotka ovat kääntyneet juutalaisuuteen kyse ole VAIN uskonnosta?

    Joidenkin arvioiden mukaan vain 10% juutalaisista olisi Juudan heimoa. (tämä perustuu siihen että aikanaan kokonainen kasaari-heimo kääntyi juutalaisuuteen ja monet ovat näiden jälkeläisiä. Mutta tämän varmaa todenperäisyyttä kannattaa tutkia...)

    Ja enpä usko että Manassekaan tunnistaa Juutalaista muun kuin uskontonsa perusteella. Vai mitä?

    Mitä tulee raamatunmukaiseen juutalaisuuteen niin sehän on uudestisynnyttävää kristillisyyttä.Tätä odotti koko VT:n ajan Israel, lupausta Messiaasta, Jaakobin heimon hallitsijasta. Mutta kun aika koitti ja Messias tuli, Juudan heimo hylkäsi Hänet, ja jatkoi vanhassa ei-Jumalan-mielen mukaisessa uskonnossa eli juutalaisuudessa...

    Äänestä

  • pirjoitta kirjoitti:

    mitenniin väkinsin vääntää? Eikö sellaisten juutalaisten kohdalla jotka ovat kääntyneet juutalaisuuteen kyse ole VAIN uskonnosta?

    Joidenkin arvioiden mukaan vain 10% juutalaisista olisi Juudan heimoa. (tämä perustuu siihen että aikanaan kokonainen kasaari-heimo kääntyi juutalaisuuteen ja monet ovat näiden jälkeläisiä. Mutta tämän varmaa todenperäisyyttä kannattaa tutkia...)

    Ja enpä usko että Manassekaan tunnistaa Juutalaista muun kuin uskontonsa perusteella. Vai mitä?

    Mitä tulee raamatunmukaiseen juutalaisuuteen niin sehän on uudestisynnyttävää kristillisyyttä.Tätä odotti koko VT:n ajan Israel, lupausta Messiaasta, Jaakobin heimon hallitsijasta. Mutta kun aika koitti ja Messias tuli, Juudan heimo hylkäsi Hänet, ja jatkoi vanhassa ei-Jumalan-mielen mukaisessa uskonnossa eli juutalaisuudessa...

    Miksi kopsaat kirjoituksiasi - vai onko tuo manasseh niin kova jätkä ettei yksi kerta riitä vaan pitää toistaa -- olis varmana kantsinu laittaa kolmaski kerta -- jos se niin kova jätkä on

    Äänestä

  • pelkästään utelias kirjoitti:

    Miksi kopsaat kirjoituksiasi - vai onko tuo manasseh niin kova jätkä ettei yksi kerta riitä vaan pitää toistaa -- olis varmana kantsinu laittaa kolmaski kerta -- jos se niin kova jätkä on

    sorry jos duplikaatti noin hermostutti sinut.
    Manassesta minulla on hyvin niukat tiedot saati sitten hänen kovuudestaan. Suattaapihan olla kovajätkä hyvinnii...

    On helpompi seurata keskustelua aiheesta jos se näkyy kotisivulla. Hoksasin tuon liian myöhään.

    Äänestä

  • pirjoitt... kirjoitti:

    mitenniin väkinsin vääntää? Eikö sellaisten juutalaisten kohdalla jotka ovat kääntyneet juutalaisuuteen kyse ole VAIN uskonnosta?

    Joidenkin arvioiden mukaan vain 10% juutalaisista olisi Juudan heimoa. (tämä perustuu siihen että aikanaan kokonainen kasaari-heimo kääntyi juutalaisuuteen ja monet ovat näiden jälkeläisiä. Mutta tämän varmaa todenperäisyyttä kannattaa tutkia...)

    Ja enpä usko että Manassekaan tunnistaa Juutalaista muun kuin uskontonsa perusteella. Vai mitä?

    Mitä tulee raamatunmukaiseen juutalaisuuteen niin sehän on uudestisynnyttävää kristillisyyttä.Tätä odotti koko VT:n ajan Israel, lupausta Messiaasta, Jaakobin heimon hallitsijasta. Mutta kun aika koitti ja Messias tuli, Juudan heimo hylkäsi Hänet, ja jatkoi vanhassa ei-Jumalan-mielen mukaisessa uskonnossa eli juutalaisuudessa...

    Lyhyestä viestistäni jäi ehkä väärinkäsitys.
    Viittasin tuolla väkisin vääntämisellä moniin keskusteluihin joita täällä on käyty. Osa yrittää "omia" juutalaisuuden vain määrätyn ryhmän yksinoikeudeksi. En nyt niinkään tarkoittanut Sinua.

    >Eikö sellaisten juutalaisten kohdalla jotka ovat kääntyneet juutalaisuuteen kyse ole VAIN uskonnosta?<
    Juutalainen on juutalainen oli hän minkä uskoinen hyvänsä. Suomalainenkin on suomalainen riippumatta uskonnosta. Jos joku haluaa omia sen niin että vain luterilaiseen kirkkoon kuuluva voi olla suomalainen varmaan ymmärrät ettei se ole oikea peruste.
    Jos suomalainen kääntyy juutalaisuuteen niin hänellä on kyse vain uskonnosta.
    Tuo kasaarijuttukin on aika hataralla pohjalla. Vähän liian hataralla että siihen voisi uskoa.
    Tarkoitan että nykyjuutalaiset olisi heidän jälkeläisiään.

    >Ja enpä usko että Manassekaan tunnistaa Juutalaista muun kuin uskontonsa perusteella. Vai mitä?<
    Manassepa taitaa tunnistaa ainakin suurimman osan. Manasse on ollut ja on yhä paljon tekemisissä Itä-Euroopan juutalaisten kanssa ja erittäin harvoin erehtyy. Mitäs tästä arvelet.

    Tuolle käsitteelle jota nykyään yritetään tunkea ainoaksi oikeaksi juutalaisuudeksi löytyy vanha ja hyvin sattuva nimitys.
    Se nimitys on Mooseksen uskoiset. Juutalaisuus on paljon laajempi käsite eikä näin suppea.

    Äänestä

  • Manasseh kirjoitti:

    Lyhyestä viestistäni jäi ehkä väärinkäsitys.
    Viittasin tuolla väkisin vääntämisellä moniin keskusteluihin joita täällä on käyty. Osa yrittää "omia" juutalaisuuden vain määrätyn ryhmän yksinoikeudeksi. En nyt niinkään tarkoittanut Sinua.

    >Eikö sellaisten juutalaisten kohdalla jotka ovat kääntyneet juutalaisuuteen kyse ole VAIN uskonnosta?<
    Juutalainen on juutalainen oli hän minkä uskoinen hyvänsä. Suomalainenkin on suomalainen riippumatta uskonnosta. Jos joku haluaa omia sen niin että vain luterilaiseen kirkkoon kuuluva voi olla suomalainen varmaan ymmärrät ettei se ole oikea peruste.
    Jos suomalainen kääntyy juutalaisuuteen niin hänellä on kyse vain uskonnosta.
    Tuo kasaarijuttukin on aika hataralla pohjalla. Vähän liian hataralla että siihen voisi uskoa.
    Tarkoitan että nykyjuutalaiset olisi heidän jälkeläisiään.

    >Ja enpä usko että Manassekaan tunnistaa Juutalaista muun kuin uskontonsa perusteella. Vai mitä?<
    Manassepa taitaa tunnistaa ainakin suurimman osan. Manasse on ollut ja on yhä paljon tekemisissä Itä-Euroopan juutalaisten kanssa ja erittäin harvoin erehtyy. Mitäs tästä arvelet.

    Tuolle käsitteelle jota nykyään yritetään tunkea ainoaksi oikeaksi juutalaisuudeksi löytyy vanha ja hyvin sattuva nimitys.
    Se nimitys on Mooseksen uskoiset. Juutalaisuus on paljon laajempi käsite eikä näin suppea.

    kiitos asiallisesta vastineesta. Minun täytyy nyt myöntää että minulla ei ole oikein käsitystä mitä tämä "ainoa oikea juutalainen" -käsite jota vasten peilaat kirjoituksesi merkitsee. (olen ilmeisesti senverran valtavirtauksista syrjässä kasvanut)

    Mutta mitä tulee tuohon juutalaiseen identiteettiin niin eikö se ole aikalailla sidottu uskontoon: ympärileikkaus sabatin vietto jne. Eli vaikka juutalainen ei itse vietä näitä niin hän tietää että hänen suvussansa on näitä uskonnollisia tapoja joskus ainakin noudatettu. Tarkoitan että esim. roomalaiskatolisesta ymäristöstä on vaikea löytää juutalaisia eli juudan jälkeläisiä. Heillä siis uskonnollinen identiteetti on leimaa antava.

    Mitä tulee meihin suomalaisiin niin meitä yhdistää kansallisuus ja kieli. Mutta eihän se kerro meidän esi-isiemme heimotaustasta mitään ja se on suurimmalle osalle meistä tuntemattoman peitossa.

    Äänestä

  • pirjoitta kirjoitti:

    kiitos asiallisesta vastineesta. Minun täytyy nyt myöntää että minulla ei ole oikein käsitystä mitä tämä "ainoa oikea juutalainen" -käsite jota vasten peilaat kirjoituksesi merkitsee. (olen ilmeisesti senverran valtavirtauksista syrjässä kasvanut)

    Mutta mitä tulee tuohon juutalaiseen identiteettiin niin eikö se ole aikalailla sidottu uskontoon: ympärileikkaus sabatin vietto jne. Eli vaikka juutalainen ei itse vietä näitä niin hän tietää että hänen suvussansa on näitä uskonnollisia tapoja joskus ainakin noudatettu. Tarkoitan että esim. roomalaiskatolisesta ymäristöstä on vaikea löytää juutalaisia eli juudan jälkeläisiä. Heillä siis uskonnollinen identiteetti on leimaa antava.

    Mitä tulee meihin suomalaisiin niin meitä yhdistää kansallisuus ja kieli. Mutta eihän se kerro meidän esi-isiemme heimotaustasta mitään ja se on suurimmalle osalle meistä tuntemattoman peitossa.

    Tuo "ainoa oikea juutalainen" on tullut täällä esiin ei minun toimesta. Monet kirjoittajat ovat täällä kiivaasti sitä mieltä ettei sellainen voi olla juutalainen joka tunnustaa Jeesuksen messiaaksi. Heille ei merkitse mitään syntyperä vaan tuo yksi on tuntuu kynnyskysymys.
    Minä tarkoitan että juutalainen on juutalainen riippumatta siitä mihin ja miten uskoo.
    Ei suomalaisestakaan tule arabia jos kääntyy muslimiksi. Yksikään geeni ei muutu.
    Tätä tarkoitin.
    aikoinaan Espanjassa juutalaisia kääntyi kristinuskoon ja heitä alettiin nimittää marraanoiksi. Kyllä heitä siis on katolisessakin kirkossa ja kaikissa muissakin kristillisissä ryhmissä.
    Tuohon identiteettiin halutaan liittää juuri tuota uskoa. Kuitenkin on ristiriitaista että ateistikin on silti heille muka oikea juutalainen. Vaikka hän on siis hylännyt Israelin Jumalan.
    Esimerkiksi Venäjällä on juutalaisen tunnistus alkuun aika paljon nimien ja ulkonäön perusteella aina aluksi.
    Anteeksi nyt lopetan vähäksi aikaa sain juuri huonoja uutisia Venäjältä. Joitain suomalaisia on siellä suurissa vaikeuksissa.

    Äänestä

  • Manasseh kirjoitti:

    Tuo "ainoa oikea juutalainen" on tullut täällä esiin ei minun toimesta. Monet kirjoittajat ovat täällä kiivaasti sitä mieltä ettei sellainen voi olla juutalainen joka tunnustaa Jeesuksen messiaaksi. Heille ei merkitse mitään syntyperä vaan tuo yksi on tuntuu kynnyskysymys.
    Minä tarkoitan että juutalainen on juutalainen riippumatta siitä mihin ja miten uskoo.
    Ei suomalaisestakaan tule arabia jos kääntyy muslimiksi. Yksikään geeni ei muutu.
    Tätä tarkoitin.
    aikoinaan Espanjassa juutalaisia kääntyi kristinuskoon ja heitä alettiin nimittää marraanoiksi. Kyllä heitä siis on katolisessakin kirkossa ja kaikissa muissakin kristillisissä ryhmissä.
    Tuohon identiteettiin halutaan liittää juuri tuota uskoa. Kuitenkin on ristiriitaista että ateistikin on silti heille muka oikea juutalainen. Vaikka hän on siis hylännyt Israelin Jumalan.
    Esimerkiksi Venäjällä on juutalaisen tunnistus alkuun aika paljon nimien ja ulkonäön perusteella aina aluksi.
    Anteeksi nyt lopetan vähäksi aikaa sain juuri huonoja uutisia Venäjältä. Joitain suomalaisia on siellä suurissa vaikeuksissa.

    ahaa nyt ymmärrän pointin. Samaa mieltä kanssasi.

    Äänestä

HESEKIEL 37
1. Herran käsi tuli minun päälleni ja vei minut pois Herran hengessä ja
laski minut keskelle laaksoa. Ja se oli täynnä luita.
2. Ja hän kuljetti minua ympäri niitten ohitse; ja katso, niitä oli hyvin paljon laakson kamaralla, ja katso, ne olivat hyvin kuivia.
3. Niin hän sanoi minulle: "Ihmislapsi, voivatkohan nämä luut tulla eläviksi?" Mutta minä sanoin: "Herra, Herra, sinä sen tiedät".
4. Niin hän sanoi minulle: "Ennusta näistä luista ja sano niille: Kuivat luut, kuulkaa Herran sana.
5. Näin sanoo Herra, Herra näille luille: Katso, minä annan tulla teihin hengen, ja te tulette eläviksi.
6. Minä panen teihin jänteet, kasvatan teihin lihan, vedän yllenne nahan ja annan teihin hengen, ja te tulette eläviksi. Ja te tulette tietämään, että minä olen Herra."
7. Minä ennustin, niinkuin minua oli käsketty. Ja kävi humahdus, kun minä ennustin; ja katso, kuului kolina, ja luut lähenivät toisiaan, luu luutansa.
8. Minä näin, ja katso: niihin tulivat jänteet ja kasvoi liha, ja päälle vetäytyi niihin nahka; mutta henkeä niissä ei ollut.
9. Niin hän sanoi minulle: "Ennusta hengestä, ennusta, ihmislapsi, ja sano hengelle: Näin sanoo Herra, Herra: Tule, henki, neljästä tuulesta ja puhalla näihin surmattuihin, että ne tulisivat eläviksi."
10. Minä ennustin, niinkuin hän oli minua käskenyt, ja niihin tuli henki, ja ne tulivat eläviksi ja nousivat ylös jaloillensa: ylenmäärin suuri joukko.
11. Ja hän sanoi minulle: "Ihmislapsi, nämä luut ovat koko Israelin heimo. Katso, he sanovat: 'Meidän luumme ovat kuivettuneet, toivomme on mennyttä, me olemme hukassa'.
12. Sentähden ennusta ja sano heille: Näin sanoo Herra, Herra: Katso, minä avaan teidän hautanne ja nostan teidät, minun kansani, ylös haudoistanne ja vien teidät Israelin maahan.
13. Ja siitä te tulette tietämään, että minä olen Herra, kun minä avaan teidän hautanne ja nostan teidät, minun kansani, ylös haudoistanne.
14. Ja minä annan teihin henkeni, niin että te tulette eläviksi, ja sijoitan teidät omaan maahanne. Ja te tulette tietämään, että minä olen Herra: minä olen puhunut, ja minä sen teen, sanoo Herra."
15. Ja minulle tuli tämä Herran sana:
16. "Sinä, ihmislapsi, ota puusauva ja kirjoita siihen: 'Juudalle ja häneen liittyneille israelilaisille'. Ota sitten toinen puusauva ja kirjoita siihen: 'Joosefille; Efraimin ja kaiken häneen liittyneen Israelin heimon sauva'.
17. Ja pane ne lähekkäin, pääksytysten, niin että ne tulevat yhdeksi sinun kädessäsi.
18. Kun sitten kansasi lapset sanovat sinulle näin: 'Etkö selitä meille, mitä sinä tällä tarkoitat?'
19. niin puhu heille: Näin sanoo Herra, Herra: Katso, minä otan Joosefin sauvan, joka on Efraimin kädessä, ja häneen liittyneet Israelin sukukunnat, ja minä asetan ne yhteen Juudan sauvan kanssa ja teen niistä yhden sauvan, niin että ne tulevat yhdeksi minun kädessäni.
20. Ja kun sauvat, joihin olet kirjoittanut, ovat sinun kädessäsi, heidän silmäinsä edessä,
21. niin puhu heille: Näin sanoo Herra, Herra: Katso, minä otan israelilaiset pois pakanakansojen keskuudesta, minne vain he ovat kulkeutuneet, kokoan heidät joka taholta ja tuon heidät omaan maahansa.
22. Minä teen heidät yhdeksi kansaksi siinä maassa, Israelin vuorilla, ja yksi kuningas on oleva kuninkaana heillä kaikilla. Eivätkä he enää ole kahtena kansana eivätkä enää jakaantuneina kahdeksi valtakunnaksi.
23. Eivät myöskään he enää saastuta itseänsä kivijumalillaan, iljetyksillään eivätkä millään rikkomuksillansa, vaan minä vapautan heidät kaikista asuinpaikoistaan, joissa ovat syntiä tehneet, ja puhdistan heidät. Ja he ovat minun kansani, ja minä olen heidän Jumalansa.
24. Minun palvelijani Daavid on oleva heidän kuninkaansa, ja heillä kaikilla on oleva yksi paimen. Ja he vaeltavat minun oikeuksieni mukaan ja noudattavat minun käskyjäni ja pitävät ne.
25. He saavat asua maassa, jonka minä annoin palvelijalleni Jaakobille ja jossa teidän isänne ovat asuneet. Siinä saavat asua he, heidän lapsensa ja lastensa lapset iankaikkisesti, ja minun palvelijani Daavid on oleva heidän ruhtinaansa iankaikkisesti.
26. Minä teen heidän kanssansa rauhan liiton - se on oleva iankaikkinen liitto heidän kanssansa - istutan ja runsaasti kartutan heidät ja asetan pyhäkköni olemaan heidän keskellänsä iankaikkisesti.
27. Minun asumukseni on oleva heidän yllänsä, ja minä olen heidän Jumalansa, ja he ovat minun kansani.
28. Ja pakanakansat tulevat tietämään, että minä olen Herra, joka pyhitän Israelin, kun minun pyhäkköni on heidän keskellänsä iankaikkisesti."

Äänestä
  • tuo raamatun kohta puhuu molemmista asioista
    "rotuna" on koko israelin heimo
    ja heidän "uskontonsa" pitäisi olla usko Jaakobin/Israelin Jumalaan.

    Raamattu siis kertoo molemmista, eivätkä nämä asiat ole siellä toistensa vastakohtia.

    Äänestä

  • pirjoitt... kirjoitti:

    tuo raamatun kohta puhuu molemmista asioista
    "rotuna" on koko israelin heimo
    ja heidän "uskontonsa" pitäisi olla usko Jaakobin/Israelin Jumalaan.

    Raamattu siis kertoo molemmista, eivätkä nämä asiat ole siellä toistensa vastakohtia.

    olisitko kiltti ja sanoisit missä kohtaa raamatussa lukee?

    Äänestä

  • pirjoitt... kirjoitti:

    tuo raamatun kohta puhuu molemmista asioista
    "rotuna" on koko israelin heimo
    ja heidän "uskontonsa" pitäisi olla usko Jaakobin/Israelin Jumalaan.

    Raamattu siis kertoo molemmista, eivätkä nämä asiat ole siellä toistensa vastakohtia.

    Nyt vastaan mitä juudalainen tarkoittaa
    Kirjoittanut: kaalo 13.10.2005 klo 15.51

    JUUTALAINEN

    Termin "juutalainen" ymmärtäminen onkin vaikeampaa. Vielä tänäkin päivänä väitellään, miten sana "juutalainen".Collierin Encyclopaeedia toteaa, että juutalaiset ovat "Yehudah Juuda- nimisen raamatullisen heimon jälkeläisiä tai jäseniä"The Encyclopaedia Britannica puolestaan määrittelee juudalaisten" juontavan juurensa Juudan ja Benjaminin heimoista tai leeviläisten pappisheimosta" Tätä termiä alettiin käyttää vasta Babylonian maanpaon aikoihin 6 vuosisadalla eKr. Tätä ennen käytettiin ilmaisuja "Juudan miehet "tai " Juudan ihmiset" jne.Kuten viitattiin muidenkin israelilaisten heimojen miehiin. Mutta muiden heimojen puuttuessa ja Juudan ja Benjaminin heimojen yhdistämisellä luotiin uusi termi, joka on yksi sana hebreassa, ja joka voidaan kääntää ehkä parhaimin sanalla ".Juudan heimolainen"
    Tämä termi löytyy ensimmäisen kerran Raamatussa Jeremian kirjassa, joka onkirjoitettu sekä ennen Babylonian pakkosiirtolaisuutta että sen aikana. Kuitenkin historiallisissa kirjoissa kuten 1. ja2. Kuningasten kirja, jotka on kirjoitettu samoihin aikoihin, tätä termiä käytetään erittäin harvoin. Joten tästä näemme, että tätä termiä käytettiin pelkästään kuvaamaan Juudan ja Benjaminin heimojen yhteisöä Juudan kuningaskunnan kaaduttua.
    Vanhan Testamentin profetioita tarkasteltuani termin "juutalainen" merkitystä, yksi mielestäni tärkeä asia on selvinnyt minulle. löysin ainoastaan yhden tapausen jossa termiä "jutalainen" on käytetty ilmaisemaan varsinaisten profetioiden yhteydessä, kaikissa muissa tapauksissa käytetään ilmaisuja Juuta" tai esimerkiksi "Juudan Heimo".Uskon tämän johtuvan siitä, että "juutalainen" on ihmisen eikä eikä suinkaan Jumalan kehittämä termi. Ja sitä käytetään kuvaamaan Jumalan näkökulmasta vain väliaikaista tilannetta eli pohjoisen Israelin heimojen häviämistä jättäen Juudan ja Benjaminin heimojen jälkeläiset edustamaan israelilaisia ja Israelin Jumalan palvojia. Termi "jjutalainen" kuvaa ainoastaan osaa suuremmasta Israelista aikana, jolloin heidän oli seisottava yksin ilman muista heimoista tulevien veljien tukea.Uskon ,että tämä sana korvataan taas laajemma ilmaisulla "israelilainen" , kunhan heimot yhdistyvät jälleen Messiaan hallittaviksi.
    Tämän ilmaisun käyttämättä jättäminen todistaa minulle, että eivät juutalaiset voi mitenkään edustaa koko Israelia vaan ainoastaan osaa, sillä Jumala on aina nähnyt Israelin kokonaisuutena eli Juudan heimona ja Israelin heimona. Toisin sanoen Hänen tarkoittamansa asiat eivät ole ainoastaan juutalaisia varten , vaan sekä juutalaisia että muiden heimojen jälkeläisiä varten, missä he sitten saattavatkaan olla.
    SIUNAUSTA KAIKILLE

    Äänestä

  • kaalo kirjoitti:

    Nyt vastaan mitä juudalainen tarkoittaa
    Kirjoittanut: kaalo 13.10.2005 klo 15.51

    JUUTALAINEN

    Termin "juutalainen" ymmärtäminen onkin vaikeampaa. Vielä tänäkin päivänä väitellään, miten sana "juutalainen".Collierin Encyclopaeedia toteaa, että juutalaiset ovat "Yehudah Juuda- nimisen raamatullisen heimon jälkeläisiä tai jäseniä"The Encyclopaedia Britannica puolestaan määrittelee juudalaisten" juontavan juurensa Juudan ja Benjaminin heimoista tai leeviläisten pappisheimosta" Tätä termiä alettiin käyttää vasta Babylonian maanpaon aikoihin 6 vuosisadalla eKr. Tätä ennen käytettiin ilmaisuja "Juudan miehet "tai " Juudan ihmiset" jne.Kuten viitattiin muidenkin israelilaisten heimojen miehiin. Mutta muiden heimojen puuttuessa ja Juudan ja Benjaminin heimojen yhdistämisellä luotiin uusi termi, joka on yksi sana hebreassa, ja joka voidaan kääntää ehkä parhaimin sanalla ".Juudan heimolainen"
    Tämä termi löytyy ensimmäisen kerran Raamatussa Jeremian kirjassa, joka onkirjoitettu sekä ennen Babylonian pakkosiirtolaisuutta että sen aikana. Kuitenkin historiallisissa kirjoissa kuten 1. ja2. Kuningasten kirja, jotka on kirjoitettu samoihin aikoihin, tätä termiä käytetään erittäin harvoin. Joten tästä näemme, että tätä termiä käytettiin pelkästään kuvaamaan Juudan ja Benjaminin heimojen yhteisöä Juudan kuningaskunnan kaaduttua.
    Vanhan Testamentin profetioita tarkasteltuani termin "juutalainen" merkitystä, yksi mielestäni tärkeä asia on selvinnyt minulle. löysin ainoastaan yhden tapausen jossa termiä "jutalainen" on käytetty ilmaisemaan varsinaisten profetioiden yhteydessä, kaikissa muissa tapauksissa käytetään ilmaisuja Juuta" tai esimerkiksi "Juudan Heimo".Uskon tämän johtuvan siitä, että "juutalainen" on ihmisen eikä eikä suinkaan Jumalan kehittämä termi. Ja sitä käytetään kuvaamaan Jumalan näkökulmasta vain väliaikaista tilannetta eli pohjoisen Israelin heimojen häviämistä jättäen Juudan ja Benjaminin heimojen jälkeläiset edustamaan israelilaisia ja Israelin Jumalan palvojia. Termi "jjutalainen" kuvaa ainoastaan osaa suuremmasta Israelista aikana, jolloin heidän oli seisottava yksin ilman muista heimoista tulevien veljien tukea.Uskon ,että tämä sana korvataan taas laajemma ilmaisulla "israelilainen" , kunhan heimot yhdistyvät jälleen Messiaan hallittaviksi.
    Tämän ilmaisun käyttämättä jättäminen todistaa minulle, että eivät juutalaiset voi mitenkään edustaa koko Israelia vaan ainoastaan osaa, sillä Jumala on aina nähnyt Israelin kokonaisuutena eli Juudan heimona ja Israelin heimona. Toisin sanoen Hänen tarkoittamansa asiat eivät ole ainoastaan juutalaisia varten , vaan sekä juutalaisia että muiden heimojen jälkeläisiä varten, missä he sitten saattavatkaan olla.
    SIUNAUSTA KAIKILLE

    Ihan oikea kaalo?

    Äänestä

  • Rifkele kirjoitti:

    Ihan oikea kaalo?

    AIVAN OIKEIN

    Äänestä

  • KAALO kirjoitti:

    AIVAN OIKEIN

    ja tervehdys! Anteeksi vain, että en ole samaa mieltä niistä "kadonneista heimoista", mutta sehän ei onneksi merkitse sitä, etteikö monesta muusta asiasta voi olla samaa mieltä :)

    Miten löysit tuon linkin, jonka olit laittanut myös Romano-palstalle? Jotenkin tuo asia pyörii aina ajoittain ihmisten mielissä ja pulpahtelee keskusteluihin.

    Äänestä

  • Rifkele kirjoitti:

    ja tervehdys! Anteeksi vain, että en ole samaa mieltä niistä "kadonneista heimoista", mutta sehän ei onneksi merkitse sitä, etteikö monesta muusta asiasta voi olla samaa mieltä :)

    Miten löysit tuon linkin, jonka olit laittanut myös Romano-palstalle? Jotenkin tuo asia pyörii aina ajoittain ihmisten mielissä ja pulpahtelee keskusteluihin.

    en muista mistä löysin mutta hyvä hän se oli

    Äänestä

  • Rifkele kirjoitti:

    ja tervehdys! Anteeksi vain, että en ole samaa mieltä niistä "kadonneista heimoista", mutta sehän ei onneksi merkitse sitä, etteikö monesta muusta asiasta voi olla samaa mieltä :)

    Miten löysit tuon linkin, jonka olit laittanut myös Romano-palstalle? Jotenkin tuo asia pyörii aina ajoittain ihmisten mielissä ja pulpahtelee keskusteluihin.

    miksi et ole samaa mieltä? hyvä juttu että löysin ne

    Äänestä

  • kaalo kirjoitti:

    miksi et ole samaa mieltä? hyvä juttu että löysin ne

    Laitoin sinulle vastauksen tai oikeastaan kysymyksen sinne Romano-palstalle.
    Luulen, ettemme me kaksi tästä kyllä maailmaa parantumaan saa...

    Äänestä

  • Rifkele kirjoitti:

    Laitoin sinulle vastauksen tai oikeastaan kysymyksen sinne Romano-palstalle.
    Luulen, ettemme me kaksi tästä kyllä maailmaa parantumaan saa...

    minun täytyy sanoa että olet taas täysin oikeassa

    Äänestä

  • kaalo kirjoitti:

    Nyt vastaan mitä juudalainen tarkoittaa
    Kirjoittanut: kaalo 13.10.2005 klo 15.51

    JUUTALAINEN

    Termin "juutalainen" ymmärtäminen onkin vaikeampaa. Vielä tänäkin päivänä väitellään, miten sana "juutalainen".Collierin Encyclopaeedia toteaa, että juutalaiset ovat "Yehudah Juuda- nimisen raamatullisen heimon jälkeläisiä tai jäseniä"The Encyclopaedia Britannica puolestaan määrittelee juudalaisten" juontavan juurensa Juudan ja Benjaminin heimoista tai leeviläisten pappisheimosta" Tätä termiä alettiin käyttää vasta Babylonian maanpaon aikoihin 6 vuosisadalla eKr. Tätä ennen käytettiin ilmaisuja "Juudan miehet "tai " Juudan ihmiset" jne.Kuten viitattiin muidenkin israelilaisten heimojen miehiin. Mutta muiden heimojen puuttuessa ja Juudan ja Benjaminin heimojen yhdistämisellä luotiin uusi termi, joka on yksi sana hebreassa, ja joka voidaan kääntää ehkä parhaimin sanalla ".Juudan heimolainen"
    Tämä termi löytyy ensimmäisen kerran Raamatussa Jeremian kirjassa, joka onkirjoitettu sekä ennen Babylonian pakkosiirtolaisuutta että sen aikana. Kuitenkin historiallisissa kirjoissa kuten 1. ja2. Kuningasten kirja, jotka on kirjoitettu samoihin aikoihin, tätä termiä käytetään erittäin harvoin. Joten tästä näemme, että tätä termiä käytettiin pelkästään kuvaamaan Juudan ja Benjaminin heimojen yhteisöä Juudan kuningaskunnan kaaduttua.
    Vanhan Testamentin profetioita tarkasteltuani termin "juutalainen" merkitystä, yksi mielestäni tärkeä asia on selvinnyt minulle. löysin ainoastaan yhden tapausen jossa termiä "jutalainen" on käytetty ilmaisemaan varsinaisten profetioiden yhteydessä, kaikissa muissa tapauksissa käytetään ilmaisuja Juuta" tai esimerkiksi "Juudan Heimo".Uskon tämän johtuvan siitä, että "juutalainen" on ihmisen eikä eikä suinkaan Jumalan kehittämä termi. Ja sitä käytetään kuvaamaan Jumalan näkökulmasta vain väliaikaista tilannetta eli pohjoisen Israelin heimojen häviämistä jättäen Juudan ja Benjaminin heimojen jälkeläiset edustamaan israelilaisia ja Israelin Jumalan palvojia. Termi "jjutalainen" kuvaa ainoastaan osaa suuremmasta Israelista aikana, jolloin heidän oli seisottava yksin ilman muista heimoista tulevien veljien tukea.Uskon ,että tämä sana korvataan taas laajemma ilmaisulla "israelilainen" , kunhan heimot yhdistyvät jälleen Messiaan hallittaviksi.
    Tämän ilmaisun käyttämättä jättäminen todistaa minulle, että eivät juutalaiset voi mitenkään edustaa koko Israelia vaan ainoastaan osaa, sillä Jumala on aina nähnyt Israelin kokonaisuutena eli Juudan heimona ja Israelin heimona. Toisin sanoen Hänen tarkoittamansa asiat eivät ole ainoastaan juutalaisia varten , vaan sekä juutalaisia että muiden heimojen jälkeläisiä varten, missä he sitten saattavatkaan olla.
    SIUNAUSTA KAIKILLE

    Hyvin kirjoitit Kaalo.

    Jos mennään asiassa eteenpäin, niin Jeesuksen aikana Rooman vallan alla ollutta Israelin maata asutti lähinnä vain nämä juutalaiset, pohjoisen valtakunnan jälkeläiset, miksi heitä nyt sitten haluaa nimittää niin että nimitys olisi mahdollisimman oikea. Pääasia on kuitenkin se että he olivat Juudan ja Benjamin sekä Leevin heimon jälkeläisiä. Heitä kutsuttiin rotu-mielessä juutalaisiksi. He olivat niitä jotka olivat palanneet Babylonian pakkosiirtolaisuudesta. Assyrian pakkosiirtolaisuuteen menneet Israelilaiset eivät olleet palanneet Israeliin Jeesuksen aikana. (UT mainitsee vain yhden ei-juutalaisen henkilön, hän oli profeetta Hanna, joka kuului Asserin sukukuntaan)

    Myös uskonnollinen merkitys sanalla juutalainen on, ja siinä merkityksessä sen vastakohta on pakana. Pakana ei ole ei-juudanheimoon kuuluva, vaan sellainen joka ei noudata ympärileikkausta, sabattia ja muita juutalaisuuteen sisältyviä tapoja.

    Voidaan siis sanoa, että Juudan( leevi benjami) olivat ja ovat myös uskonnoltaan säilyttäneet juutalaisuuden (sen lisäksi heidän uskontoosa on liittynyt ei-juudalaisia).
    Sitävastoin Israel (siinä merkityksessä että puhutaan siitä pohjoisvaltakunnan asukkaita tarkoittavana)oli tässä mielessä muuttunut pakanaksi juutalaisten silmissä, sillä he olivat luopuneet myös uskontona "juutalaisuudesta". Näinollen kandonneiden heimojen identiteeninä ei ole juutalainen usko (eli ympärileikkaukset, uudetkuut sabatit), silti he ovat Israelilaisia syntyperältänsä ja rodultansa.

    Äänestä

Ihmisiä on vai yhtä lajia, eli yksi 'rotu' jos nyt käytetään tuota yhtä sanaa joka on nyt sitten kaikkien pölhöjen ja yksinkertaistuksia kaipaavien ihmisten käytettävissä.. no niin, .. huoh, haist iltatuulen viilee haiku..

eläimii nyt vaan alettin sanoon roduiksi kun net jotenki eroo toisistaan, niin ku koirat ja apinat, tai seeprat ja sarvikuonot, ja noin

Äänestä

Kommentoi aloitusta


kaalo kirjoitti:

JEREMIA 30
1. Sana, joka tuli Herralta Jeremialle ja kuului näin:

2. "Näin sanoo Herra, Israelin Jumala: Kirjoita kaikki sanat, jotka minä olen sinulle puhunut, kirjaan.
3. Sillä katso, tulee aika, sanoo Herra, jolloin minä käännän kansani Israelin ja Juudan kohtalon, sanoo Herra, ja palautan heidät maahan, jonka olen antanut heidän isillensä, ja he saavat periä sen."
4. Ja nämä ovat ne sanat, jotka Herra on puhunut Israelista ja Juudasta

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu