En taaskaan saanut juttuani oikeaan puuhun, mutta eipä tuolla niin väliä.
Tuolla aiemmissa viesteissä on kovasti moitittu lestadiolaisia suvaitsemattomiksi.
Suvaitsevaisuutta on myös se, että antaa toisen uskoa niinkuin uskoo. Se että minua vaaditaan luopumaan kaiken maailman villitysten takia omasta uskostani, ei ole mielestäni suvaitsevaisuutta!!!
Vaan se on suvaitsevaisuutta, että hyväksyy toisen ihmisen samanarvoisena ihmisenä kuin itsensä VAIKKA TÄMÄ USKOISI MIHIN TAHANSA! Vaikka ystävä olisi homo tai naispappi - ei sillä ole ihmisarvoon mitään merkitystä. Koittaisitte tajuta, pyydän mitä kohteliaimmin. Näin raamattu opettaa ja niin meillä seuroissa opetetaan elämään. Tehkää muille niin kuin tahdotte itsellenne tehtävän - tässä on sellainen lause, joka on yksi syvimmistä raamatun sanomista.
Edellinen kuuluu lestadiolaiseen ajattelumaailmaan!
Vaikka lestadiolaiset eivät hyväksy homoutta, hyväksymme homot. Monella menee varmasti pää sekaisin - koska ei ymmärrä että voi hyväksyä ihmisen vaikka ei hyväksy asiaa. Monelle elämä on niin mustavalkoista, ettei ymmärrä eritellä ihmistä asiasta. Ihmisyys on menettänyt merkityksensä, keskustelemme vain asioista
- onko tämä oikein? Vastatkaa hyvät ihmiset niin että voitte katsoa itseänne myös huomenna peiliin.
Myös homo voi olla uskovainen, mutta se että homoutta toteuttaa on syntiä. Tiedän erään lestadiolaisen homon joka haluaa uskoa, hän ei toteuta ristikseen saamaa homoutta. Hän kantaa ristinsä ja luottaa Jumalan sanaan. Hän uskoo tämän yksinkertaisen asian omalle kohdalleen, syntien anteeksi antamuksen ja haluaa kilvoitella uskomassa päästäkseen joskus taivaan isän luo.
*pyytäen ymmärtämystä*
Samalla pyydän anteeksi niitten ymmärtämättömien ihmisten puolesta, jotka ovat kertoneet kuuluvansa lestadiolaisiin ja ovat aiheuttaneet ymmärtämättömyydellään pahaa mieltä tai tehneet suoranaista väkivaltaakin. Emme voi tietää mitä on tapahtunut, mutta voimme uskoa siihen tosiasiaan, että Jumala tietää!
Ps. Edelleen tervetuloa kylään tai edes ry:lle tutustumaan nimenomaan ilmieläviin lestadiolaisiin...ettei tarvitse arpailla näitä asioita ;)
Tuolla aiemmissa viesteissä on kovasti moitittu lestadiolaisia suvaitsemattomiksi.
Suvaitsevaisuutta on myös se, että antaa toisen uskoa niinkuin uskoo. Se että minua vaaditaan luopumaan kaiken maailman villitysten takia omasta uskostani, ei ole mielestäni suvaitsevaisuutta!!!
Vaan se on suvaitsevaisuutta, että hyväksyy toisen ihmisen samanarvoisena ihmisenä kuin itsensä VAIKKA TÄMÄ USKOISI MIHIN TAHANSA! Vaikka ystävä olisi homo tai naispappi - ei sillä ole ihmisarvoon mitään merkitystä. Koittaisitte tajuta, pyydän mitä kohteliaimmin. Näin raamattu opettaa ja niin meillä seuroissa opetetaan elämään. Tehkää muille niin kuin tahdotte itsellenne tehtävän - tässä on sellainen lause, joka on yksi syvimmistä raamatun sanomista.
Edellinen kuuluu lestadiolaiseen ajattelumaailmaan!
Vaikka lestadiolaiset eivät hyväksy homoutta, hyväksymme homot. Monella menee varmasti pää sekaisin - koska ei ymmärrä että voi hyväksyä ihmisen vaikka ei hyväksy asiaa. Monelle elämä on niin mustavalkoista, ettei ymmärrä eritellä ihmistä asiasta. Ihmisyys on menettänyt merkityksensä, keskustelemme vain asioista
- onko tämä oikein? Vastatkaa hyvät ihmiset niin että voitte katsoa itseänne myös huomenna peiliin.
Myös homo voi olla uskovainen, mutta se että homoutta toteuttaa on syntiä. Tiedän erään lestadiolaisen homon joka haluaa uskoa, hän ei toteuta ristikseen saamaa homoutta. Hän kantaa ristinsä ja luottaa Jumalan sanaan. Hän uskoo tämän yksinkertaisen asian omalle kohdalleen, syntien anteeksi antamuksen ja haluaa kilvoitella uskomassa päästäkseen joskus taivaan isän luo.
*pyytäen ymmärtämystä*
Samalla pyydän anteeksi niitten ymmärtämättömien ihmisten puolesta, jotka ovat kertoneet kuuluvansa lestadiolaisiin ja ovat aiheuttaneet ymmärtämättömyydellään pahaa mieltä tai tehneet suoranaista väkivaltaakin. Emme voi tietää mitä on tapahtunut, mutta voimme uskoa siihen tosiasiaan, että Jumala tietää!
Ps. Edelleen tervetuloa kylään tai edes ry:lle tutustumaan nimenomaan ilmieläviin lestadiolaisiin...ettei tarvitse arpailla näitä asioita ;)
Vastaukset 39
Vanhimmat
"mutta se,että homoutta toteuttaa,on syntiä..."
Kylläpä on Jumala antanut lestaadiolaisille homoille raskaan ristin kannettavaksi. Ei saa toteuttaa omaa seksuaalisuuttaan toisen kanssa,eikä myöskään yksin. Masturbointihan on lestaadiolaisten mielestä syntiä.
Voe,voe.. Vähemmästäkin on ihmisiä tullut hulluksi. Seksuaalisuus on kuitenkin aika suuri vietti,myös uskovaisilla.
Eikö muuten suvaitsevaisuutta ole,että ei tuomitse muita uskontokuntia vääräksi? Lestathan muistaa aina mainita,että älkää tuomitko,ettei teitä tuomittaisi. Kuitenkin he tuomitsevat kaikki muut vääräuskoisiksi ja helvettiin joutuviksi. Jännä yhtälö...
Oopeli ;)
Oliskohan sinulla paikka lukea uudelleen kommenttini, tarkkuudella ja ilman ennakkoluuloja.
Emme me ketään tuomitse helvettiin, se on Jumala joka viimekädessä päättää tästä asiasta. Uskomme, ettei toisessa uskossa pelastu, mutta ME EMME OLE TUOMITSEMASSA. Näin me uskomme ja mikäli raamatun mukainen usko jotain henkilöä loukkaa, niin voisi siihen vastata otsikkosi mukaisesti VoeVoe ;)
Suvaitsevaisuutta on se, että annamme kaikkien uskoa niin kuin he uskovat! Anna sinäkin minun uskoa näin, miksi minun pitäisi mennä trendien mukana - tuulen kuljetettavana. Uskomme rakentuu niin vahvaan kallioon, ettei ole tarvetta muuttaa sitä maailman mieleiseksi!
Tuohon masturboinnin synnillisyyteen en osaa valittavasti edes vastata. En ole kuullut aiheesta puhuttavan. Tämä seikka on varmasti, jokaisen kohdallaan ratkaistava hyväksi näkemällään tavalla. Olipa päätös sitten mikä tahansa.
Vielä siihen älkää muita tuomitko, ettei teitä tuomittaisi. Emme voi tuomita sinulta pois mahdollisuutta parannuksen armon saamiseen. Minä toivoisin sinulle iankaikkista elämää, en tuomitse eikä minulla ole edes lupaa poistaa sinulta mahdollisuutta.
Jumalalla riittää armoa vielä, niin kauan kun sitä riittää niin kauan tuo mahdollisuus on ja pysyy.
Kirjoituksesi suvaitsevaisuudesta on mielestäni
aivan asiaa ja jos kaikki sen näin ymmärtäisi
ei olisi niin paljon väärin ymmärryksiä.
MUTTA kyllä ensimmäinen arviointi tehdään ulkonäön
ja pukeutumisen suhteen ja sen jälkeen arvioidaan
henkilön arvomaailma.Ajattele esim.homoa joka julkisesti ilmoittaa homoutensa kuitenkaa ei sitä toteuta,miten seuraväki häneen yleensä suhtautuu.
Luulempa,että tämä homoseksuaali on hyvin yksinäinen ja varmasti miettii mielessään monesti
kuulunko tähän porukkaan.
Useasti tälläinen poikkeava henkilö lähtee
pois yhteisöstä juuri suvaitsemattomuuden vuoksi.
Voit sen varmaan itse kuvitella ,olevasi jollain tavalla poikkeava seksuaalisesti tai muuten ajatuksiltasi.
Ymmärrän myös asian toisinkin päin,ehkäpä uskovainen ihminen hänelle oudossa ympäristössä
tuntee myös samoin ja siksi he hakeutuvat toistensa lähelle.
Hei,
Oli mukava lukea vastauksesi, huomaan että sinulla ei ole ennakkoluuloista asennetta. Jollakin tavalla pystyt käsittelemään asiaa hyvin paljon fiksummin kuin moni muu. Kiitos mielenkiintoisista vastauksistasi ja kommenteistasi.
Kyllä ymmärrän, että varmasti näillä homoilla ei ole helppoa kertoa kaikille olevansa homoseksuaaleja. Toisaalta tarvitseeko heidän kaikille kertoakaan, eihän toisen seksuaalisuus asiat mielestäni kuulukaan muille. Varmasti se joissakin aiheuttaisi jonkin asteista erilaisuuden tunnetta, koska tämä asia on kuitenkin vieras ja uusi (suht.koht.), sitä en väitä. Mutta uskon kieltäminen toiselta sellaisen asian takia ei voi olla mahdollista.
Monessa asiassa olen ollut itse poikkeava, keskustelemalla ja perustelemalla kantani, johonkin tiettyyn asiaan asiasta ei ole tullut estettä. Kunhan asioista vaan muistaa keskustella hyvässä hengessä, niin sillä pääsee pitkälle.
Oletko jj käynyt ry:llä, siellä on hyvin paljon erinäköistä porukkaa, osan arvomaailmaa voisi vaatetuksen perusteella kuvailla aika mädäntyneeksikin. Uskon vain sen, että myös nämä ihmiset voivat olla oikein uskomassa. Pukeutuminen ei sinänsä ole tekijä, jolla voi enää nykypäivänä mitata arvomaailman.
Ensi vaikutelman arvoista voi pukeutumisen perusteella arvioidessa tietysti saada aivan toisenlaisen mitä se oikeasti on, mutta kun tutustuu ihmiseen saattaapa olla että tämä ihminen voi olla hirvittävän hyväsydäminen yms. Toisaalta kaikilla meillä on silmät ja saatamme tehdä väärän tyyppisiä havaintoja äkkiseltään. Sekä ei-lestadiolaiset ja lestadiolaiset.
Monesti työpaikka haastattelussakin rankataan tietyn näköiset ja kokoiset henkilöt pois, tietyllä tavalla pukeutuvat myöskin. Kun on oikein uskomassa ei toisen pukeutumisesta voi tulla estettä, ei uskomiselle eikä ystävyydelle.
Ihan muuta asiaa: Välillä olen miettinyt kannattaneeko tänne enää vastailla ollenkaan, mitään kun tuntuu joskus, ettei täältä omilla aivoillaan ajattelevia ihmisiä välillä löydy - rankka ja liioiteltu esimerkki. Tuo ymmärryksen murunen viestiäsi lukiessani, jonka jollain tavalla aistin, auttaa ainakin vielä vähän aikaa keskustelemaan kanssanne.
Toivoisin niiltä jotka haukkuvat, kunnon perusteluja jatkossa. Ja jonkin asteista ymmärryksen halua, halua ymmärtää miksi teemme näin ja miksi emme. Mitä me hyödymme kiistelemisestä emme mitään, katkeruudelle ihmisiä kohtaan ei saisi antaa sijaa. Ollaan katkeria mieluummin asioita kohtaan ;)
ps. tämä loppukanetti ei koske millään tavalla nimimerkkiä jj, koska jotenkin tuntuu että hän ei ole katkeroitunut ihminen, vaan reilusti haluaa vaihtaa ajatuksia. Ottakaa oppia hyvät ihmiset.
itse olen lestadiolainen homo ja täytyy sanoa, että välillä on tosi vaikeaa. monta kertaa oon langennutkin, mutta onneksi Jumalan valtakunta on anteeksiannon valtakunta. Ja se on kaikista tärkein asia. Monta kertaa olen pahoittanut mieleni yksittäisten ihmisten takia, mutta toisaalta oon saanut myös tukea toisilta ihmisiltä. Ihmiset liian usein muodostaa käsityksensä lestadiolaisuudesta ja monesta muustakin uskonnosta/ideologiasta yksittäisten ihmisten perusteella, eivätkä ole tutustuneeet lähemmin uskontoon itseensä kokonaisvaltaisena asiana. jos minä olisin tehnyt samoin, en ehkä olis enää uskovainen...
Kiitos viestistäsi, tämä on arvokasta luettavaa, sekä meille uskovaisille että muille. Varsinkin meille uskovaisille.
Yksittäisiä/ryhmiä ihmisiä aina löytyy, joitakin lestadiolaisia on jotka eivät ymmärrä kaikkia asioita oikein tai ehkä saatamme vahingossa sanoa jotain väärin ajattelemattomuuttamme. Tästä homo kysymyksestä varmasti on eräillä henkilöillä erilainen käsitys ja mielestäni väärä.
Olen hyvin monissa iltakylissä oikonut asiaa, kun joku on erehtynyt sanomaan, että jo se että olisi homo olisi syntiä. Aina on joka joukossa joku joka ei ymmärrä oikein. Mutta kun on syvemmin aiheesta juteltu ja keskusteltu, on se toinen ystäväkin huomannut, ettei ole ajatellut asiaa oikein tai ei osannut oikein selittää itseään.
Kerrot hyvin tuosta että uskossa pitää ymmärtää monia eri asioita ja kokonaisvaltaisesti, juuri se on sellainen asia mikä pitää muistaa. Esim. kun tulkitaan raamattua, ei ajatella vain sitä yhtä kohtaa vaan käytetään tulkinnassa mukana sitä muuta tietoa minkä raamattu antaa.
Toivon sinulle voimia jaksaa eteenpäin kilvoitella uskossa, älä luovu uskostasi tuon asian takia - äläkä missään tapauksessa jonkun muun ihmisen takia.
Jos joku täällä olija kävi seuroissa sunnuntaina, muistatteko mitä puhuja muisteli, jonkun toisen puhujan kertoneen:
- olemme armahdettuja syntisiä -
Olet melkoisen avarakatseinen ollaksesi lestadiolainen. Itselläni on sukulaisia sekä joitain tuttuja jotka ovat lestadiolaisia ja heiltä olen melkoisen tuomion saanut omille ajatuksilleni,jotka koskevat oikeus omaan persoonaa,arvomaailmaa jne...
Ainakin minusta pukeutuminen on henkilön oman persoonan kuva jolla hän tuo ensivaikutelman
toisiin ihmisiin.Mikäli ei osaa tai ei ole suvaitsevainen menettää monta mielenkiintoista
hetkeä erilaisten persoonien kanssa.Tunnen esim
punkkareita ja ainakin he ovat arvoiltaan olleet
hyvinkin inhimillisiä.
Sen verran vain tuohon sinun pohdiskeluun, että kannattaneeko tänne enää vastailla, kirjoitan sinulle näin;
Kiitos kaikista kärsivällisesti vastatuista viesteistäsi, luen ne aina kaikki. Olen itsekkin vanh.lestadiolainen, mutta en koskaan osaisi pukea kaikkea yhtä hyvin sanoiksi kuin sinä. Tuntuu, että omakin usko vahvistuu ja voi yhtyä kaikkeen, mitä kirjoitat. Suurkiitos.
Jatka samaan malliin koska sinulle on annettu selittämisen lahja!;)
Jt,
En osaa tähän muuta sanoa kuin että tunnen itseni huonoimmaksi kertomaan uskostomme, yritän tehdä sitä kuitenkin parhaani mukaan...säilyttäen kaiken kunnioituksen niitäkin kohtaan, jotka pilkkaavat.
Tämän viestin kirjoittaminen kesti yllättävän kauan...mikään pilkka ei ole saanut minua itkemään...nyt en voinut enää pidätellä kyyneleitäni.
toukka
Mainitsit että olisin erikoisen suvaitsevainen lestadiolainen - uskon ja toimin niin kuin lestadiolaisuus ja raamattu opettaa. Ei siihen sen enempää tarvita... kun usko on oikein käsitetty ei tarvitse ylpeillä, ei ole mitään syytä eikä aihetta ylpeyteen.
Kiitos viesteistäsi jj
Mä oon v-lestadiolais perheen kasvatti ja mun isä on poliisi. Isäni joutuu työssään usein kohtaamaan spugeja ja narkkareita, mutta ei hänkää v-lestadiolaisena heti tuomitse näitä tyyppejä, vaan heidän syntiset tekonsa, teko ja tekijä ovat täysin eriasia.
Kirjoitan ehkä hiukan asian vierestä, mutta kun kirjoitit:
>"Toisaalta tarvitseeko heidän kaikille >kertoakaan, eihän toisen seksuaalisuus asiat >mielestäni kuulukaan muille. "
Niin tähän minun on pakko puuttua. Itse olen lesbo, ja ihmisille, joiden kanssa olen enemmän/useammin tekemisissä (esim. työpaikallani)olen kertonut myös homoseksuaalisuudestani. Tämän olen tehnyt mm. välttääkseni turhia väärinkäsityksiä, sillä edelleenkin meillä Suomessakin elää vahvasti käsitys siitä, että ihminen on automaattisesti heteroseksuaali, jos ei ITSE asiaa toisin ilmaise. Omalla avoimuudellani tahdon osaltani olla hälventämässä ja rikkomassa tätä vallitsevaa hetero-olettamusta jo siksikin, että mielestäni ihmisiä ei tulisi lokeroida minkään ominaisuutensa, ideologiansa tms. perusteella, eikä näistä mitään tulisi myöskään yleistää liikaa tai pitää ns. itsestäänselvyytenä. Kaikkihan me olemme erilaisia, ja meitä on joka lähtöön tiukkapipoisia tai vähemmän tiukkapipoisia katsomatta siihen olemmeko uskovia, homoja, maahanmuuttajia tms...
Hyvä JJ, yllätät positiivisesti! "---,miten seuraväki häneen yleensä suhtautuu.
Luulempa,että tämä homoseksuaali on hyvin yksinäinen ja varmasti miettii mielessään monesti---"
Näin todella on. Myös kansankirkossamme. Puhumattakaan eri herätyskristillisitä suuntauksiasta. Se on surullista. Samoin kuin on surullista uskovien sulkeminen ulkopuolelle. Ajattelet rakentavasti ja avarasti, mikä tuntuu hyvältä. Yhteisen Jumalamme siunausta sinullekin!
En tiedä kuinka vanha olet, mutta haluatko elää koko elämäsi kieltäen itsesi??
Itse olen myös homo ja olen sisäistänyt sen että Jumala loi minut homoksi ja antaa myös syntini anteeksi. Seksualisuus on tärkeä osa ihmistä ja sen kieltäminen on minusta vastuutonta.
Elän onnellisena homona.
Mailaa jos kiinostaa..
Positiivinen palaute saa aina hyvälle mielelle.
Vielä hieman homoudesta ja muustakin erilaisuudesta. Silloin kun ihminen huomaa esim.seksuaalisen poikkeavuutensa se on tälle ihmiselle katastrofi on kuin taivas tipahtaisi päälle ja silloin kaikki mahdolliset ajatukset
ovat mahdollisia.Ainut keino selvitä tilanteesta
ilman psyykelääkkeitä on puhua ystävien kanssa joihin voi luottaa ja joiden toivoisi ymmärtävän.
Mikäli olet esim.v-lest yhteisöön kuuluva,ehkä olisi tekemätön paikka mennä keskustelemaan henkilöiden kanssa seksuaalisesta poikkeavuudestaan.Voi vain kuvitella millainen taakka ihmisellä on tästä salaisuudesta,jota ei voi kertoa tuomitsemisen pelosta.Saatika istua seurapenkissä ja kuunnella tuomiotaan.Ei ihminen voi valita seksuaalisuuttaan vaikka kuinka haluaisi,mutta sitä en ymmärrä miksi tälläinen taakka on annettu ja miksi se on annettu kaikista heikomalle ihmiselle?Paljastin jo varmaan itseni,olen seksuaalisesti poikkeava henkilö ja
tämä on vieraanuttanut minut uskovaisista ihmisistä,koska en voi kuunnella tuomiotani ,"taudistani" en voi parantua ja sen kanssa on vain elettävä ja oloani ei yhtään se paranna jos saan jatkuvasti kuulla tuomioni.
Ehkä meni jo hiukan asian sivustakin.
Tohon tahtoisin sanoo sen verran et jos joku v-lest. henkilö haluu puhuu näistä asioista, mulle voi tulla juttelee. Niinku muutki voi tulla juttelee ihan yhtä vapaasti.
ps. Eihän siellä seuroissa tule varmasti tuomiota homolle itselleen. Homous ja homouden toteuttaminen on kaksi eri asiaa. Kyllä se varmaan vaikeeta on en sitä kiellä, mutta meidän Jumala on niin armollinen että se antaa kiusatullekin voimia. Joskus ihmettelen itsekin, miksi tällaista taakkaa annetaan heikolle ihmiselle. Mutta täytyy luottaa siihen, että Jumala tietää. Eikös nuo Jumalan tiet ole tutkimattomat?
Mä lupaan rukoilla voimia uskovaisille homoille.
> Homous ja homouden toteuttaminen on kaksi eri asiaa.
Luuletko tosiaan että Jumala katsoo homouden harjoittamista pahalla silmällä? Naurettavaa. Vaikka lestadiolaiset olisivatkin niuhoja tosikkoja niin Jumala ei sitä ole. Jumalalla on parempaakin tekemistä kuin vahtia homoja. Johtopäätös on se, että lestadiolaiset ovat fariseuksia.
Uskova (muttei lestadiolaisiin uskova)
Aika mielenkiintoinen väitteesi että olemme niuhoja tosikkoja... Uskomme vain tietyllä tavalla ja siihen minullakin on käsittääkseni oikeus? Aivan yhtä hyvin sinulla on oikeus uskoa mihin haluat...
Jumala tietää muuten meidän jokaisen tekomme, sanamme ja jopa ajatuksemme...
Tuleppa kuule tutustumaan lestadiolaisiin niin pääset eroon tuosta luulostasi, että olisimme tosikkoja ;)
[email protected] /ota yhteyttä, jos haluut nähdä mut ilmielävänä ja huomata olenko tosikko ;)
Mikäs uskova sinäkin olet, jos et ole lukenut edes Raamattua???
.."ei homous ole syntiä,vaan sen toteuttaminen."
HuhHuh. Eikä alkoholikaan ole syntiä,vaan sen juominen... Aiku ottaa sydämestä
Oon ihan tarpeeks vanha ymmärtääkseni sen ,että pystyn kyllä elään elämäni myös lestadiolaisena homona, jos vain haluan... elän päivän kerrallaan... voinhan mennä naimisiin myös naisen kanssa, jos tunnen itseni yksinäiseksi, se ei oo ollenkaan huono vaihtoehto. mitä seksiin tulee, en harrastais sitä lihallisesta himosta vaan lähinnä rakkaudesta vaimoa kohtaa... Kyllähän minä pystyn rakastaan vaimoakin, vaikka se oiskin ystävänrakkautta....
vähän vaikee muuten meilata, ku sul ei oo sähköpostiosoitetta....
[email protected]
Olen itsekin uskovainen, en kylläkään lestadiolainen...Kirjoitit todella hyvin, mutta yhdestä asiasta en saanut selvää?
Eräs kirjoitti (poju homo-lestaadiolainen)
"monta kertaa oon langennutkin, mutta onneksi Jumalan valtakunta on anteeksiannon valtakunta. Ja se on kaikista tärkein asia"
Tämähän ei ole oikein, "älä kiusaa Herraa sinun Jumalaasi", Niinkuin Jeesus oli 40 pv. syömättä ja juomatta, ja saatana tuli ja kiusasi Jeesusta. Ei ihminen voi ajatella näin; "olen uskovainen, noh, teen nyt tämän kerran syntiä, kyllä se Jumala armahtaa" Tämä on suoraan sanoen Jumalan kiusaamista, ellei Pyhän Hengen pilkkaa!
Jos Pyhän Hengen saaneella ihmisellä elämässä on syntiä, hän ei menesty! Synti on saatanasta, ja pelastuksen hetkellä on luovuttava/kaduttava synneistänsä/syntejään! Kaikki, mikä on saatanasta, täytyy lopettaa! Valkeus ja pimeyshän ovat kaksi aivan eri asiaa! Kun valkeus tulee, niin pimeys lähtee! Nämä kaksi eivät voi olla samaan aikaan samassa paikassa!
Ihminen pitää hyväksyä, tottakai, koska Jumala rakastaa häntäkin, mutta saatanaa, syntiä, ei PIDÄ hyväksyä ihmisen mukana...! Tätä minä tarkoitin! Uskon että kirjoitit aloituksen Pyhän Hengen kautta!
Mutta Kellie-hyvä, eihän poju sanonut, että hän ajattelisi niin, että voi tehdä vapaasti syntiä sillä varjolla, että kyllä Jumala armahtaa. Sitä sanotaan ainakin esikoislestadiolaisuudessa synnin tekemiseksi armon päälle, ja sovintoveren tallaamiseksi jalkojen alle ja Kristuksen jälleen ristiinnaulitsemiseksi. Ja siitä sen pitäisi lähteä, että uskovainen ajattelee, ettei enää halua haavoittaa armahtajaansa enemmillä synneillä. Niinhän varmaan "poju"kin ajattelee?
Mutta vaikka tällainen halu onkin, ettei enää koskaan joutuis tekemään syntiä, ja taistelee syntiä vastaan, ettei siihen joutuisi, niin kuitenkin jokainen itsensä tunteva uskovainen täytyy tunnustaa, että ei ole voinut elää synnittömästi. Siksi on hyvä, että uskovaisilla on olemassa jatkuvana virtana vuotava armonlähde, josta tuleva vesi pesee synnin pois, ja voi omalle kohdalleenkin henkilökohtaisesti kuulla julistettavan synninpäästön. Sitähän se Poju varmaan tarkoitti?
Mutta sellaisten kanssa en kyllä pysty tuntemaan mitään hengen yhteyttä, joka sanoo, että uskovaiseksi tultuaan on kyennyt luopumaan kaikista synneistää, ja ehkä jopa, että kiusauksetkin ovat loppuneet. Ei kyllä varmasti ole oikeaa itsensä tuntemista, jos niin ajattelee.
Kellie, olet tuplasti pimeämpi kuin lestadiolaiset vaikken uskonut sellaisen olevan edes mahdollista.
e-hei Simmer....=) Minussa asuu Valkeus! Saatana ei vain pidä siitä...
Sain vain sellaisen vaikutelman "pojun" kirjoituksesta, että syntiä voi tehdä, Jumalahan on armollinen...mutta, en tietystikään voi sanoa, että hän ajatteli niin!
Jeesus ei luvannut meille, että kiusauksista tulisi loppu, kun tulemme uskoon...ehei, Jeesus varoitti kiusauksista! Ja kukaan ei ole synnitön, ei edes uskovainen, Jeesuksessa Kristuksessa olemme toki synnittömiä (hengessämme), mutta ruumiissamme olemme vielä syntisiä.
Mutta se, että tunnustaako "poju" tekevänsä syntiä? Onko homous hänen mielestään ok?
kiitos, että puolustat mua...
En todellakaan tarkoita, että syntiä saa tehdä,EN.
Tarkoitan vain, että syntiin vain välillä joutuu, ihmiselle on mahdotonta olla joutumatta syntiin, oli kyse mistä synnistä tahansa. jokainen uskovainen pyrkii elään sillä tavalla ettei joutuisi synnin teille, koska rakastaa Herraansa. siksi esimerkiksi lestadiolaisilla ei ole televisiota, he eivät käy tansseissa, tai muuta vastaavaa, koska moni tietää olevansa niin heikko vastustamaan kiusauksia, että pysyttelee loitolla paikoista/asioista jotka saattavat johtaa siihen, että lankeaa...
sanoisimpa, että homous on ihan ok, eli jos ihminen on homo, asialle ei voi mitään. Mutta ihminen ei saa toteuttaa lihallisia himojansa.
Paavalin Roomalaiskirjeessä on vastaava kohta, jossa sanotaan: Jotkut teistä ovat sellaisia olleet, mutta puhtaiksi tulleet... tai jotain sinnepäin(en kuljeta Raamattua mukanani, jotta voisin tarkistaa asian...) Itse ymmärrän kohdan niin, että uskovaisellakin voi olla lankeemuksia homoudessakin, mutta senkin synnin on saanut anteeksi evankeliumin voimasta ja omatunto on puhdistunut....
Niin minäkin sen olen ymmärtänyt niin kuin kirjoitit vastauksessasi minulle ja samoin myös vastauksessasi Kellielle.
Okei, selitys hyväksytty. Jokin kirjoituksessasi vain sai minut epäilemään, että kuulut niihin, jotka uskovat "lihan pyhitykseen". Mutta ilmeisesti siis näin ei ollutkaan.
mä oon v-lesta enkä mielestäni kovinkaa pimee, en kyllä tollane valopääkää...HEI!! ostakaa oma elämä nii ei tarvi koko ajan ettii vikoja meikäläisistä??
Ei näin ei ollut, kiitos että ymmärsit! Minä en usko mihinkään muuhun kuin Vapahtajaamme..;)
Pju; En tahdo siis väitellä, vaan keskustella asiasta, joten älä koe tätä väittelynä? =)
Jeesus lunasti meidät vapaaksi lain kirouksesta; eli puutteenalaisuudesta, köyhyydestä, synnistä, sairaudesta ja kuolemasta. Jumalan Sana sanoo että meidät (uudestisyntyneet) on VAPAUTETTU saatanan vallasta! Meidän ei tulisi hyväksyä MITÄÄN mikä tulee saatanasta! Jeesus sanoi;
"Jos teillä olisi uskoa edes sinapin siemenen verran, voisitte käskeä vuorta; nouse ja heittäydy mereen! Niin tapahtuisi"
Vai etkö ole samaa mieltä Jumalan kanssa siitä, että homous tulee saatanasta? Me olemme uusia luomuksia, mikä on vanhaa, on kadonnut!
Älä suutu minulle, kirjoitin sen rakkaudella!
Tajusinkohan mä nyt ihan väärin?! Pystytkö sä Kellie siirtämään vuorta, koska sulla on uskoa sinapinsiemnen verran?
Jos mulla on, kyllä vaan..=)
Se on pientä siihen, jos kuolleet herää ja sokee saa näkönsä tai sormet kasvaa sormettomalle...=)
Ne on niitä Jumalan valtakunnan ihanuuksia!
Oletko useinkin törmännyt näihin näkönsä takaisin saanneisiin tai sormet kasvattaneisiin sormettomiin?=)
Olen kyllä..=) Se ei ole mikään UUTUUS juttu, veliseni(?)..=) On paljon suurempiakin ihmeitä!
Ma arvostan tosi paljo sun kommenttejas taalla ku et ota mitaan niin vakavasti etka meneta malttia, vaan vastaat asiallisesti. Ihmisilla menee helposti jauhot suuhun ku sulla on aina sanat valmiina. Taalla pilkataan paljon uskovaisia, mutta eihan se mean uskoa mihinkaan muuta. Jatka samaan malliin toukka niin hyva tulee!!!