Lipolysis

Miksi et menisi? Itse olen aivan innoissani ajatuksesta, kuulostaa liian hyvältä kyllä ollakseen totta. Uskon kyllä kuviin ja olen minäkin niitä tutkaillut jo viikon ajan.

..Ennakkoluuloton.. kirjoitti:

Miksi et menisi? Itse olen aivan innoissani ajatuksesta, kuulostaa liian hyvältä kyllä ollakseen totta. Uskon kyllä kuviin ja olen minäkin niitä tutkaillut jo viikon ajan.

Minä olen menossa ja ajattelin kysyä onko joku, jolla olisi jo kokemusta.

Jaan itse kokemukseni täällä, kunhan olen viisaampi.

erno kirjoitti:

Minä olen menossa ja ajattelin kysyä onko joku, jolla olisi jo kokemusta.

Jaan itse kokemukseni täällä, kunhan olen viisaampi.

Koska olet menossa ja mihin kohtaan ajattelit käydä ottamassa? Tule sitten ihmeessä kertomaan tuloksista! Itsekkin tossa yksipäivä viimeviikolla soittelin siluettiin ja kyselin asiasta kaikkea. Ainut mikä minua jaruttaa on suunnaton piikkikammo, mutta eiköhän senkin yli pääse sillä kauneuden vuosi nyt kärsii melkein mitä vain. No toivottavasti hoito tehoaa ja kaikki menee hyvin sinun kohdallasi.

tyttö kirjoitti:

Koska olet menossa ja mihin kohtaan ajattelit käydä ottamassa? Tule sitten ihmeessä kertomaan tuloksista! Itsekkin tossa yksipäivä viimeviikolla soittelin siluettiin ja kyselin asiasta kaikkea. Ainut mikä minua jaruttaa on suunnaton piikkikammo, mutta eiköhän senkin yli pääse sillä kauneuden vuosi nyt kärsii melkein mitä vain. No toivottavasti hoito tehoaa ja kaikki menee hyvin sinun kohdallasi.

Viimeiset rasvat pitäisi alavatsasta saada pois, kun eivät diettaamalla tunnu lähtevän.

Käsittääkseni alue puudutetaan pinnallisesti, eikä kivun pitäisi olla kovin kovaa. Mutta ulkonäön vuoksi voi vähän kärsiäkin, siitä olen samaa mieltä!
Eikä rasvakudokseen pistäminen pitäisi olla kovin kivuliasta, kun ajattelee esim. diabetikoita jotka tökkivät insuliinia vatsaansa päivittäin. Tosin ei niin syvälle.

erno kirjoitti:

Viimeiset rasvat pitäisi alavatsasta saada pois, kun eivät diettaamalla tunnu lähtevän.

Käsittääkseni alue puudutetaan pinnallisesti, eikä kivun pitäisi olla kovin kovaa. Mutta ulkonäön vuoksi voi vähän kärsiäkin, siitä olen samaa mieltä!
Eikä rasvakudokseen pistäminen pitäisi olla kovin kivuliasta, kun ajattelee esim. diabetikoita jotka tökkivät insuliinia vatsaansa päivittäin. Tosin ei niin syvälle.

Piikittely rasvakudoksen ei tuntuntu yhtään. Heti sen jälkeen, ennen särkylääkkeen vaikutusta, nipisteli vähän. Nyt on turvotusta... sen laskeuduttua pitäisi alkaa tulokset näkyä :-).

Kaikki tai ei mitään... kirjoitti:

Piikittely rasvakudoksen ei tuntuntu yhtään. Heti sen jälkeen, ennen särkylääkkeen vaikutusta, nipisteli vähän. Nyt on turvotusta... sen laskeuduttua pitäisi alkaa tulokset näkyä :-).

Kipua ei tosiaankaan tuntunut, pientä nipistelyä lukuunottamatta. Turvotus oli kovaa ja tulehduskipulääkkeitä otin muutamana päivänä. Mustelmia tuli myös jonkunverran. Tuloksista voin kertoa vasta myöhemmin, jos jotain kiinnostaa...

erno kirjoitti:

Kipua ei tosiaankaan tuntunut, pientä nipistelyä lukuunottamatta. Turvotus oli kovaa ja tulehduskipulääkkeitä otin muutamana päivänä. Mustelmia tuli myös jonkunverran. Tuloksista voin kertoa vasta myöhemmin, jos jotain kiinnostaa...

Vai että kiinnostaako, taatusti.! Odotan innolla. Kunhan loma tulee, menen itse myös.

Erno! kirjoitti:

Vai että kiinnostaako, taatusti.! Odotan innolla. Kunhan loma tulee, menen itse myös.

...tulokset näkyvät hitaasti, eli vielä ei ole paljon kerrottavaa. Turvotus vähenee pikkuhiljaa ja mustelmat alkavat vaaleta.

Sivuvaikutukset ovat varmaan yksilöllisiä, mutta itselleni ei tullut muuta kuin turvotus ja mustelmat. Ei ripulia jne. Mittanauha on ollut käytössä ja n. viikossa olen samoissa lukemissa kuin ennen pistoksia.

erno kirjoitti:

...tulokset näkyvät hitaasti, eli vielä ei ole paljon kerrottavaa. Turvotus vähenee pikkuhiljaa ja mustelmat alkavat vaaleta.

Sivuvaikutukset ovat varmaan yksilöllisiä, mutta itselleni ei tullut muuta kuin turvotus ja mustelmat. Ei ripulia jne. Mittanauha on ollut käytössä ja n. viikossa olen samoissa lukemissa kuin ennen pistoksia.

Minäkin olen tosi helposti turpoava tyyppi ja mustelmiakin tuppaa tulemaan. Toisille ei kuulemma toim.piteiden seurauksena välttämättä kumpiakaan. Eikös tulokset ala näkyä vasta useamman viikon päästä. Pidän peukkuja.

hermostu kirjoitti:

Minäkin olen tosi helposti turpoava tyyppi ja mustelmiakin tuppaa tulemaan. Toisille ei kuulemma toim.piteiden seurauksena välttämättä kumpiakaan. Eikös tulokset ala näkyä vasta useamman viikon päästä. Pidän peukkuja.

tuloksia, olen itse menossa ensi viikolla ja odotan jännittyneenä jotta kuinka käy.

likka kirjoitti:

tuloksia, olen itse menossa ensi viikolla ja odotan jännittyneenä jotta kuinka käy.

Lupaathan kertoa sitten sinäkin kokemuksistasi.Kiitos jo etukäteen.

likalle kirjoitti:

Lupaathan kertoa sitten sinäkin kokemuksistasi.Kiitos jo etukäteen.

ja turvotusta on jonkin verran, vähemmäin kuitenkin kuin aluksi pelkäsin. Pikkasen kuumottaa mutta mulla ei ainakaan vielä ole suurempia kipuja, tosin otin varoiksi jo buranaa. Saas sitten nähdä kuinka tässä käy, ainahan on sekin vaihtoehto olemassa, että homma ei tepsi, toivotaan kuitenkin parasta. Piikkien pistely ei juurikaan tuntunut, molempiin ulkoreisiin pistettiin n. 20 kertaa, eli siis ampulleja yhteensä 10 mutta ainetta laitetaan sen verran vähän per pistos että kyllä sillä yhdellä hoidolla jo saa esim. juuri ulkoreiden hoidettua. Jos tulos on toivottu, saatanpa ottaa vielä muutaman piikin muuallekin reisiin. Mullakun ongelma on se, että olen normaalipainoinen mutta takapuolesta alaspäin numeron isompi kuin yläosa :)

likka kirjoitti:

ja turvotusta on jonkin verran, vähemmäin kuitenkin kuin aluksi pelkäsin. Pikkasen kuumottaa mutta mulla ei ainakaan vielä ole suurempia kipuja, tosin otin varoiksi jo buranaa. Saas sitten nähdä kuinka tässä käy, ainahan on sekin vaihtoehto olemassa, että homma ei tepsi, toivotaan kuitenkin parasta. Piikkien pistely ei juurikaan tuntunut, molempiin ulkoreisiin pistettiin n. 20 kertaa, eli siis ampulleja yhteensä 10 mutta ainetta laitetaan sen verran vähän per pistos että kyllä sillä yhdellä hoidolla jo saa esim. juuri ulkoreiden hoidettua. Jos tulos on toivottu, saatanpa ottaa vielä muutaman piikin muuallekin reisiin. Mullakun ongelma on se, että olen normaalipainoinen mutta takapuolesta alaspäin numeron isompi kuin yläosa :)

Reilu kolme viikkoa kulunut ja tulos ei kauheasti vielä sykähdytä. Kosketusarkoja paikkoja on vieläkin pistosalueella ja pieniä paukamia muutamassa pistoskohdassa. Ympärysmittaa on lähtenyt n. 1cm vasta... vaikka olen diettaillut muutenkin. Tuntuu että vieläkin olisi jotain turvotusta.

Kerron kyllä taas kunhan on kerrottavaa.

erno kirjoitti:

Reilu kolme viikkoa kulunut ja tulos ei kauheasti vielä sykähdytä. Kosketusarkoja paikkoja on vieläkin pistosalueella ja pieniä paukamia muutamassa pistoskohdassa. Ympärysmittaa on lähtenyt n. 1cm vasta... vaikka olen diettaillut muutenkin. Tuntuu että vieläkin olisi jotain turvotusta.

Kerron kyllä taas kunhan on kerrottavaa.

ajattelette että jotain tapahtuu ja pistätte kauheita mykkyjä itseenne. Onko kokemuksia esim 10 vuoden kuluttua?

kuin kirjoitti:

ajattelette että jotain tapahtuu ja pistätte kauheita mykkyjä itseenne. Onko kokemuksia esim 10 vuoden kuluttua?

Ei se mitään kauheaa myrkkyä ole. Sikäli kuin olen ymmärtänyt niin käytettävä aine on paljon luonnollisempaa kuin monet muut lääkeaineet.
Pitkän tähtäimen vaikutukset on tietysti hyvä kysymys ja sitä voi pohtia, mutta ei tuossa mikään "kauhea myrkky" ole kyseessä. Ainakin kun sitä sanotaan käytetyn myös maksan suojaamiseen ja kolesterolin alentamiseen, ei kuulosta mitenkään kauhealta myrkyltä...


Seuraava pätkä on lipolysis-networkin sivuilta:


**************************************************

What is Phosphatidylcholine?
The treatment with phosphatidylcholine in the context of injection lipolysis (fat dissolving injections).

Phosphatidylcholine is a phospholipid found in the cell membrane (membrane phospholipid), a chemical that is involved in cell structure and intra- and intercellular metabolism. Apart from the sphingolipids, phosphatidylcholine is the most important essential phospholipid (EPL) of mammals and is a major component of the cell membranes in the human body. Furthermore, it has an important function for intra- and intercellular metabolism.

It has primarily been used clinically for intravenous treatment of fat embolism, for lowering cholesterol levels and as a liver protective substance.

For some years now, phosphatidylcholine has also been used for subcutaneous treatments of circumscribed fat deposits at eyelids, abdominal folds, flanks, upper and lower limbs and other body areas; and the clinical results have been excellent.

Phosphatidylcholine exerts an important influence on the regulation of lipid homeostasis by producing essential components of lipoproteins..

It activates L-CAT (lecithin-cholesterol acyltransferase) which in turn initiates the transportation of excess cholesterol found in the tissue, to the liver and their transformation into bile acids.

In the lungs, phosphatidylcholine is active as a surfactant preventing the alveolar breakdown at the end of the expiration. As from the 35th week of pregnancy, a mix consisting of 90% phosphatidylcholine and 10% proteins (surfactant proteins SP-A and surfactant proteins D) is produced in the pneumocytes in the course of the foetal lung development. This spreads like a film on the alveolar surface and can be detected in bronchial secretion and amniotic fluid. It facilitates the development of the collapsed alveoli of the newborn and forms a part of the protection and self-cleaning mechanism of the bronchial system. In case of a surfactant deficiency syndrome, it is – in addition to other measures - set into the bronchial system.

Also in connection with the body’s inflammatory process, phosphatidylcholine fulfils important physiological tasks, namely by means of the biosynthesis of prostaglandins, leukotrienes and thromboxanes of the arachidonic acid. Phospholilpase-A2 releases arachidonic acid from the membrane lipids. Through the action of cyclooxygenase, it is turned into prostaglandin H2, the precursor of all physiological prostaglandins and thromboxanes. Due to cyclooxygenase inhibition, phosphatidyl has a prostaglandin-antagonistic effect. Phosphatidylcholine is hydrolyzed in the fatty tissue by phospholipase D and produces apolar phosphoric acid and polar cholines. Cholines have lipotropic properties and work as emulsifiers; and are components of the phospholipids.

Other effects of phosphatidylcholine are as follows:
It has a protective effect on the liver by regeneration of the liver cells; it produces a marked decrease of triglyceride synthesis and triglyceride levels; an increase in high-density lipoproteins (HDL) in cholesterol metabolism and inhibition of atherosclerotic plaques in blood vessels and their subsequent dissolution.

The classic indication for phosphotidylcholine is and continues to be the prophylaxis and treatment of fat embolisms of patients with multiple injuries.

At the end of the 80s, phosphatidylcholine was used for infiltration in xanhelasmata, and this with satisfactory success. In the 90s, some physicians in Brazil started with subcutaneous injections into fat deposits under the eyelids, in the abdomen, hip and flanks. The results of these treatments of localised adiposities to improve body contours were outstanding.

Scientific research of the lipolysis mechanism of phosphatidylcholine on to human adipocytes revealed that phosphatidylcholine penetrates the adipocytes and is then, due to the impact of phospholipase D, hydrolyzed to phosphoric acid and choline. Cholines act as emulsifiers, and phosphoric acid triggers the activation of protein kinase C (PKC). The latter has the effect that lipolytic lipases – assisted by HSL (hormone sensitive lipases) hydrolyze triglycerides to become fatty acids and glycerine. With the help of lipoproteins – e.g. phosphatidylcholine is the major component of HDL - these are now transported to the liver and eliminated as bile acids.

Due to uncontrolled attempts at treatment by non-physicians the procedure of fat reduction fell into some discredit. However since it is now supported by wider scientific research and the recommendation that it is exclusively used by physicians, the treatment has experienced an unparalleled revival in Europe and the U.S.A.

Within the framework of NETWORK-Lipolysis, there is now continuing research and investigations into this treatment. This exchange of clinical experience takes place on an international level. Objections expressed by some medical colleagues are becoming less as the successes of lipodissolve injections become clearer. It is of considered of the utmost importance to reduce any abuse by non-physicians, so that standards and consistency of treatment can be assured. NETWORK-Lipolysis is training physicians in Europe, and these physicians will take part in a comprehensive follow-up study that is underway with 5,000 subjects within the framework of NETWORK-Lipolysis.

MR Dr. Franz Hasengschwandtner

oikeastaan kirjoitti:

Ei se mitään kauheaa myrkkyä ole. Sikäli kuin olen ymmärtänyt niin käytettävä aine on paljon luonnollisempaa kuin monet muut lääkeaineet.
Pitkän tähtäimen vaikutukset on tietysti hyvä kysymys ja sitä voi pohtia, mutta ei tuossa mikään "kauhea myrkky" ole kyseessä. Ainakin kun sitä sanotaan käytetyn myös maksan suojaamiseen ja kolesterolin alentamiseen, ei kuulosta mitenkään kauhealta myrkyltä...


Seuraava pätkä on lipolysis-networkin sivuilta:


**************************************************

What is Phosphatidylcholine?
The treatment with phosphatidylcholine in the context of injection lipolysis (fat dissolving injections).

Phosphatidylcholine is a phospholipid found in the cell membrane (membrane phospholipid), a chemical that is involved in cell structure and intra- and intercellular metabolism. Apart from the sphingolipids, phosphatidylcholine is the most important essential phospholipid (EPL) of mammals and is a major component of the cell membranes in the human body. Furthermore, it has an important function for intra- and intercellular metabolism.

It has primarily been used clinically for intravenous treatment of fat embolism, for lowering cholesterol levels and as a liver protective substance.

For some years now, phosphatidylcholine has also been used for subcutaneous treatments of circumscribed fat deposits at eyelids, abdominal folds, flanks, upper and lower limbs and other body areas; and the clinical results have been excellent.

Phosphatidylcholine exerts an important influence on the regulation of lipid homeostasis by producing essential components of lipoproteins..

It activates L-CAT (lecithin-cholesterol acyltransferase) which in turn initiates the transportation of excess cholesterol found in the tissue, to the liver and their transformation into bile acids.

In the lungs, phosphatidylcholine is active as a surfactant preventing the alveolar breakdown at the end of the expiration. As from the 35th week of pregnancy, a mix consisting of 90% phosphatidylcholine and 10% proteins (surfactant proteins SP-A and surfactant proteins D) is produced in the pneumocytes in the course of the foetal lung development. This spreads like a film on the alveolar surface and can be detected in bronchial secretion and amniotic fluid. It facilitates the development of the collapsed alveoli of the newborn and forms a part of the protection and self-cleaning mechanism of the bronchial system. In case of a surfactant deficiency syndrome, it is – in addition to other measures - set into the bronchial system.

Also in connection with the body’s inflammatory process, phosphatidylcholine fulfils important physiological tasks, namely by means of the biosynthesis of prostaglandins, leukotrienes and thromboxanes of the arachidonic acid. Phospholilpase-A2 releases arachidonic acid from the membrane lipids. Through the action of cyclooxygenase, it is turned into prostaglandin H2, the precursor of all physiological prostaglandins and thromboxanes. Due to cyclooxygenase inhibition, phosphatidyl has a prostaglandin-antagonistic effect. Phosphatidylcholine is hydrolyzed in the fatty tissue by phospholipase D and produces apolar phosphoric acid and polar cholines. Cholines have lipotropic properties and work as emulsifiers; and are components of the phospholipids.

Other effects of phosphatidylcholine are as follows:
It has a protective effect on the liver by regeneration of the liver cells; it produces a marked decrease of triglyceride synthesis and triglyceride levels; an increase in high-density lipoproteins (HDL) in cholesterol metabolism and inhibition of atherosclerotic plaques in blood vessels and their subsequent dissolution.

The classic indication for phosphotidylcholine is and continues to be the prophylaxis and treatment of fat embolisms of patients with multiple injuries.

At the end of the 80s, phosphatidylcholine was used for infiltration in xanhelasmata, and this with satisfactory success. In the 90s, some physicians in Brazil started with subcutaneous injections into fat deposits under the eyelids, in the abdomen, hip and flanks. The results of these treatments of localised adiposities to improve body contours were outstanding.

Scientific research of the lipolysis mechanism of phosphatidylcholine on to human adipocytes revealed that phosphatidylcholine penetrates the adipocytes and is then, due to the impact of phospholipase D, hydrolyzed to phosphoric acid and choline. Cholines act as emulsifiers, and phosphoric acid triggers the activation of protein kinase C (PKC). The latter has the effect that lipolytic lipases – assisted by HSL (hormone sensitive lipases) hydrolyze triglycerides to become fatty acids and glycerine. With the help of lipoproteins – e.g. phosphatidylcholine is the major component of HDL - these are now transported to the liver and eliminated as bile acids.

Due to uncontrolled attempts at treatment by non-physicians the procedure of fat reduction fell into some discredit. However since it is now supported by wider scientific research and the recommendation that it is exclusively used by physicians, the treatment has experienced an unparalleled revival in Europe and the U.S.A.

Within the framework of NETWORK-Lipolysis, there is now continuing research and investigations into this treatment. This exchange of clinical experience takes place on an international level. Objections expressed by some medical colleagues are becoming less as the successes of lipodissolve injections become clearer. It is of considered of the utmost importance to reduce any abuse by non-physicians, so that standards and consistency of treatment can be assured. NETWORK-Lipolysis is training physicians in Europe, and these physicians will take part in a comprehensive follow-up study that is underway with 5,000 subjects within the framework of NETWORK-Lipolysis.

MR Dr. Franz Hasengschwandtner

No niin, vajaa kuukausi toimenpiteestä ja pikku hiljaa alkaa jo näkyäkin, senttejä en ole mitannut (kävin siis hoidattamassa ulkoreiteni eli ns. ratsastushousut) mutta silmä sanoo jo muutoksista. Pistosalueet on vieläkin jännästi "kipeät", kosketusarat ja varsinkin juostessa tuntuu jonkin verran arkuutta ulkoreisissä. Samoin välillä pistoskohdissa vähän niin kuin "nykii", oletettavasti silloin rasvasoluja hajoaa. Ja sitten vähän sivuoireista:
muuta ei ole ilmennyt kuin se josta lääkäri varoittikin, eli edelliset kuukautiset olivat vähän sekaisin, eli kesti melkein kaksi viikkoa kun normaalisti kestää n. neljä päivää. Tämähän johtuu siis siitä kun rasvasoluihin on varastoitunut estrogeeniä joka vapautuu kun solut hajoaa. Pitempi aikaista haittaa siitä ei ole. Itse voin sanoa olevani tyytyväinen, olisihin sitä voinut rahan käyttää huonomminkin. Pitkäaikaisista (sivu)vaikutuksista ei siis vielä ole täällä suomessa kokemusta mutta kyllähän maailmalla on tätä hommaa jo tehty vuosia, jos olisi ollut jotain suurempia juttuja niin kyllä se meilläkin tiedettäisiin. Mitä sitten tapahtuu vaikka kahdenkymmenen vuoden kuluttua, sitähän ei kukaan tiedä. Olen ottanut tietoisen riskin ja riski on minun, turha muiden kantaa siitä huolta eli te jotka täällä kauhistelette asiaa, antakaa olla, ketään meitä ei ole toimenpiteeseen pakotettu.

Likka kirjoitti:

No niin, vajaa kuukausi toimenpiteestä ja pikku hiljaa alkaa jo näkyäkin, senttejä en ole mitannut (kävin siis hoidattamassa ulkoreiteni eli ns. ratsastushousut) mutta silmä sanoo jo muutoksista. Pistosalueet on vieläkin jännästi "kipeät", kosketusarat ja varsinkin juostessa tuntuu jonkin verran arkuutta ulkoreisissä. Samoin välillä pistoskohdissa vähän niin kuin "nykii", oletettavasti silloin rasvasoluja hajoaa. Ja sitten vähän sivuoireista:
muuta ei ole ilmennyt kuin se josta lääkäri varoittikin, eli edelliset kuukautiset olivat vähän sekaisin, eli kesti melkein kaksi viikkoa kun normaalisti kestää n. neljä päivää. Tämähän johtuu siis siitä kun rasvasoluihin on varastoitunut estrogeeniä joka vapautuu kun solut hajoaa. Pitempi aikaista haittaa siitä ei ole. Itse voin sanoa olevani tyytyväinen, olisihin sitä voinut rahan käyttää huonomminkin. Pitkäaikaisista (sivu)vaikutuksista ei siis vielä ole täällä suomessa kokemusta mutta kyllähän maailmalla on tätä hommaa jo tehty vuosia, jos olisi ollut jotain suurempia juttuja niin kyllä se meilläkin tiedettäisiin. Mitä sitten tapahtuu vaikka kahdenkymmenen vuoden kuluttua, sitähän ei kukaan tiedä. Olen ottanut tietoisen riskin ja riski on minun, turha muiden kantaa siitä huolta eli te jotka täällä kauhistelette asiaa, antakaa olla, ketään meitä ei ole toimenpiteeseen pakotettu.

Hei te jotka olette käyneet lipolyysissä. Olen kuullut,että toimenpiteet on lopetettu lupien vuoksi, joten tuskin minkään vakavan syyn vuoksi, eli kunhan "paperit" saadaan kuntoon,menen itsekin kun jatkuvat. Kysyisin, onko rasva mielestänne lähtenyt kohdista tasaisesti, vai onko jäänyt patteja tai epätasaisuuksia? Ja likalta kysyisin onko se "nykiminen" loppunut. Kiitos vastaajille jo!

Eli Kiitos likalle vastauksesta, ja hyvä, että olet tyytyväinen, ei mennyt rahat sitten hukkaan. Jos vielä joskus tänne kommentoit, niin kerrotko oliko se nykiminen siis "sisäistä" vai näkyikö se päällepäin? Minulla on "ongelmakohta" nimittäin aika näkyvällä paikalla kehossa, jonka ajattelin mennä hoitamaan.