Uskotko itse koko evankeliumin,vaiko et,jos et usko,niin silloin sinä rajoitat täyttä evankeliumia.
Kirkko on rajoittanut evankeliumin sakramentteihinsä. Kirkko ei virallisesti hyväksy armolahjoja sellaisena, kuin ne on Raamatussa ilmoitettu ja luvattu uudestisyntyneille uskovaisille.
Onko kirkossa,esm. koskaan julistettu sairaiden parantumisesta,Pyhällä Hengellä täyttymisen ihanuudesta, kielilläpuhumisineen,saati sitten,että olisi puhuttu kielillä?
Kaikenlaiset säännökset Raamatun ilmoituksille armolahjoista on evankeliumin rajoittamista pahimmasta päästä,ja estetään ihmisiltä Kristuksen täydellinen siunaus,ja kuitenkin Paavali viedessään evankeliumia kulki aina Kristuksen täydellinen siunaus mukanaan.
Jopa niin,että apostolien kävellessä heidän varjonsa langeteessa sairaan ylle,saattoi sairas parantua.
Lapsikaste jo yksistään on rajoittava tekijä evankeliumiin nähden.
Se vie mahdollisuuden täyttyä Pyhällä Hengellä,perustuu harhaan,"on vain yksi kaste",tärkein voimavara suljetaan jo lapsena ihmisen ulottumattomiin,jos mikä,niin se on henkistä väkivaltaa,estetään ihminen saamasta täyttä Kristuksen siunausta lopuksi elämää.
Ja juuri siksi onkin kansasta n.90% jumalattomia ihmisiä,jotka on tuuditettu lapsikasteen harhalla ikuiseen eroon Jumalasta,jos eivät sitten ymmmärrä erkaantua kirkon harhasta ja ottaa vastaan uudestisyntymisen peso uskon kautta Jeesukseen Kristukseen,Raamatun opetuksen mukaan!
"Joka uskoo ja kastetaan,se pelastuu,joka ei usko,tuomitaan ........!"
Sanoi itse taivaan Herra Jeesus,mutta kirkko uhmaa Herraansakin! Vääntäen Hänen sanojaan omaksi mieleisekseen!
Kirkko on rajoittanut evankeliumin sakramentteihinsä. Kirkko ei virallisesti hyväksy armolahjoja sellaisena, kuin ne on Raamatussa ilmoitettu ja luvattu uudestisyntyneille uskovaisille.
Onko kirkossa,esm. koskaan julistettu sairaiden parantumisesta,Pyhällä Hengellä täyttymisen ihanuudesta, kielilläpuhumisineen,saati sitten,että olisi puhuttu kielillä?
Kaikenlaiset säännökset Raamatun ilmoituksille armolahjoista on evankeliumin rajoittamista pahimmasta päästä,ja estetään ihmisiltä Kristuksen täydellinen siunaus,ja kuitenkin Paavali viedessään evankeliumia kulki aina Kristuksen täydellinen siunaus mukanaan.
Jopa niin,että apostolien kävellessä heidän varjonsa langeteessa sairaan ylle,saattoi sairas parantua.
Lapsikaste jo yksistään on rajoittava tekijä evankeliumiin nähden.
Se vie mahdollisuuden täyttyä Pyhällä Hengellä,perustuu harhaan,"on vain yksi kaste",tärkein voimavara suljetaan jo lapsena ihmisen ulottumattomiin,jos mikä,niin se on henkistä väkivaltaa,estetään ihminen saamasta täyttä Kristuksen siunausta lopuksi elämää.
Ja juuri siksi onkin kansasta n.90% jumalattomia ihmisiä,jotka on tuuditettu lapsikasteen harhalla ikuiseen eroon Jumalasta,jos eivät sitten ymmmärrä erkaantua kirkon harhasta ja ottaa vastaan uudestisyntymisen peso uskon kautta Jeesukseen Kristukseen,Raamatun opetuksen mukaan!
"Joka uskoo ja kastetaan,se pelastuu,joka ei usko,tuomitaan ........!"
Sanoi itse taivaan Herra Jeesus,mutta kirkko uhmaa Herraansakin! Vääntäen Hänen sanojaan omaksi mieleisekseen!
Vastaukset 25
Vanhimmat
alkaaka estako heita -- silla sen kaltaisten on Jumalan valtakunta..poistetaan kaikki ihmisten tekemat rajoitukset..Jumala PyhaHenki ei mahdu meidan ihmisten tekemiin 'laatikoihin' eika 'muotteihin'.vaan niinkuin tuuli puhaltaa ja tulee mista tahtoo niin on Hengen laita..
ala sinakaan rit.ole. ole niita laatikon rakentajia,
vaan anna Hengen tuulen puhaltaa vapaasti...
Billy Graham sanoi,kun maissi on kypsaa,niin rajaaidat eivat nay.se pitaa tasmalleen paikkaansa.
etko haluaisi olla sita 'kypsaa Jumalan maissia'?
Ystävä hyvä,itse sidot evankeliumin lapsikasteen vesitilkkaan,siinäkö muka on koko evankeliumi,avaa nyt silmäsi,hanki silmävoidetta,että näkisit ja tietäisit niin kuin tietää tulee.
Tuuli puhaltaa mistä ja missä tahtoo,niin on jokaisen uudestisyntyneen.
Siispä uudestisyntyminen voi tapahtua missä ja milloin vaan,eikä suinkaan ole sidottu pienen vesitilkan ääreen,jonka syntiset ihmiset vielä kaikenlisäksi itse ovat tehneet,ja siinä itse valelvat,ikään kuin he,voisivat parannella Jumalan työtä.
Heräjä sinä joka nukut,niin Kristus sinua valaisee.
""rajoitukset..Jumala PyhaHenki ei mahdu meidan ihmisten tekemiin 'laatikoihin' eika 'muotteihin'""
Aivan niin,Jumala ei ole sidottu kirkon kastemaljaan,joka juuri on ihmisten tekemä "laatikko"!
""sallikaa lasten tulla minun tykoni
lannenhunttari 14.10.2005 klo 07.15
alkaaka estako heita -- silla sen kaltaisten on Jumalan valtakunta..""
Juuri noin.miksi siis kastatte lapsianne,eihän Jeesus tässä mitään kastekäskyä anna,ja sitäpaitsi,lapset tulivat ITSE Hänen luokseen,ei heitä vity kastettavaksi,toisessa kohdassa Jeesus pani kätensä lasten ylle,ja siunasi heitä,ei KASTANUT,miksi ihmeessä voitte lukea noin kieroon,selviä Herran itsesnsä sanoja.
Taivasten valtakunta on lasten kaltainen,aivan varmasti,mutta ei tämäkään edellytä mitään lapsikastetta,ei siinä kasteesta puhuta mitään,miten oikein luette Raamattua,sovitatte rivien väliin omaanne ,ja häpäisette Raamatun Sananomilla tekosillanne.
Meidän aikuisten tulisi muuttu uskossamme lastenkaltaisiksi uskoomme nähden,eikä epäillä mitä Jeesus sanoo.
Otte phasti sokeita,kun ette käsitä lukemaanne,ja sitä,mitä jeesus puhuu.
Hän ei missään Raamatussa käske kastaa lapsia.älkää siis valehdelko,vaan uskokaa totuus,ja se mitä Raamattuun on kirjoitettu,siihen ei pitäisikkään lisätä mitään eikä ottaa pois mitään. Te teette molempia,ja rikotte Jumalan käskyn!
"".vaan niinkuin tuuli puhaltaa ja tulee mista tahtoo niin on Hengen laita..
ala sinakaan rit.ole. ole niita laatikon rakentajia,
vaan anna Hengen tuulen puhaltaa vapaasti...
Billy Graham sanoi,kun maissi on kypsaa,niin rajaaidat eivat nay.se pitaa tasmalleen paikkaansa.
etko haluaisi olla sita 'kypsaa Jumalan maissia'? ""
Sinähän se rajoitat Jumalan tuulet kastemaljaan,anna lasten kasvaa ja varttua aikuisikään,tai siihen saakka,kunnes itse valitsevat evankeliumin ,tai epäuskon välillä,et sinä voi ketään taivaaseen väkisin viedä,anna siis Jumalan tuulen puhaltaa vapaasti jokaisen lapsenkin kohdalla,ja anna heille oma valinnan vapaus,vai oletko joku "jumala"?
"Lapsikaste on harha oppi,kyllä Graham sen tietää,hän on sitäpaitsi Babtisti,upotuskasteen edelläkävijöitä."
Tarkoitatko tuolla "maissi" vertauksella,että koko suomenkin kansa on "kypsää" maissia valmiina taivaaseen temmatakseen? Suurin osa kansasta on lapsena kastettu,eipä sitten muuta,kuin taivaaseen vaan. HERÄÄ JO,hyvä mies/nainen!
Kyllä se minun puolestani voisi niin olla,mutta Jumalan SANA on erimieltä!
Missään ei ole sanottu että niiden pitäisi mennä kronologisesti tässä järjestyksessä.
Ystävä hyvä,itse sidot evankeliumin lapsikasteen vesitilkkaan,siinäkö muka on koko evankeliumi,avaa nyt silmäsi,hanki silmävoidetta,että näkisit ja tietäisit niin kuin tietää tulee./////
sait taysin vaaran ajatuksen kirjoituksestani,missa kohden siina
sanoin kasteessa olevan 'koko evankeliumin'?en missaan..mielestani puhuin vapaudesta,johon Kristus on meidat vapauttanut.laatikoilla ja muoteilla tarkoitin juuri sita ahdasmielista katsantokantaa
jota usein kohtaa valitettavasti helluntaiuskovien kohdalla[ei tietenkaan kaikkien],
minulla on rakkaita hel.ystavia,kodissani ovat pitaneet seuroja hel--.vapaakirkon--lut.papit.
eika kiistoja ole koskaan tullut.
Tarkoitatko tuolla "maissi" vertauksella,että koko suomenkin kansa on "kypsää" maissia valmiina taivaaseen temmatakseen?/////
tarkoitan sita etta ,tuolla on helluntai 'maissipelto'-ja tuolla on lut.'maissipelto'-vieri
vieressa.
ja kun korjuu lahestyy.'maissintahkat' menee rajoilla molemmille puolin,jopa raja-aidat peittyy
ei tulisi olla tata molemminpuolista'naykkimista'
oppiriidoista....joka ei rakenna mitaan,vaan painvastoin,vaikeuttaa Jumalan tyota.
///,ja sitäpaitsi,lapset tulivat ITSE Hänen luokseen,ei heitä vity///
ja he toivat Hanen tykonsa lapsia,etta Han koskisi
heihin....eiko heita viety -tuotu---sitten minun Raamattuni sanoo vaarin??? kuka vaaristelee totuuden??
///"Lapsikaste on harha oppi,kyllä Graham sen tietää,hän on sitäpaitsi Babtisti,upotuskasteen edelläkävijöitä.//
kun olin b.g. n.kokouksessa.alttarikutsun jalkeen han sanoi kaikille mukana olijoille-- huomenna[sunnuntai] menkaa jokainen omaan[huomio]
kirkkoonne-ja alkakaa kayda saannollisesti.
han ei sanonut,menkaa babtisti-kirkkoon.
tata kutsun KYPSAKSI kristillisyydeksi..
viela tuosta maissipellosta..siella kypsan maissin
joukossa on myos 'valhevehnaa' jonka Jeesuskin kielsi noukkimasta pois,ettei siina samassa nypittaisi aitoa viljaa..vaan jatetaan se 'elonleikkaajalle',joka ei tee erehdysta..
niin mielellamme me ihmiset ottaisimme tuon 'nyppijan' roolin,mutta sita meille ei ole annettu..
olen aina ollut-ja tulen ilmeisesti olemaan 'yksisilmaista' nakokantaa vastaan.
vahan niinkuin--ookko sa niinkuin ma,uskossa ha??
ikaankuin olisi vain,jonkun seuran tai kirkon 'ainoa oikea totuus' totuus on vain Kristus, jonka
Pyha Henki toimii eri maallisissa seurakunnissa ,eri tavalla .eika meidan tehtavana ole rajoittaa
Hengen tyota..painvastoin. blessings-l-h..
Jeesus sanoo asian juuri tuossa järjestyksessä,ja se tukee Raamatun kasteoppia ,muiltakin osin,lapsikastetta ei soveltamatta missään !
Lapsikaste on kirkkoisien,katolisesta kirkosta periytynyt lutherin mukana nimeämäänsä kirkkoon.
Aneiden ja kirkkollisverojen perimiseksi kehitetty,pakko liittyminen kirkoon,perisynnillä pellottelun uhalla pakotetttiin tietämättömät kansalaiset kastamaan lapsia.
kansan ei edes saanut tuohon aikaan itse lukea edes Raamattua,vain papit,jotka osasi latinaa,saivat lukea Raamattua,ja lapsikaste on juuri tuohon aikaan sorvattu kansan "päänmenoksi"!
Tyätin vailla raamatullista pohjaa,on vaan taikauskon tapaisesti syöpynyt kasnan syviin riveihin,eikä kirkko näe tarpeelliseksi organisaatieonsa takia sitä muuttaa,se olisi kirkon loppu,sellaisena kuin se on tänäpäivänä!
Kaste sinällään ei ketään pelasta. Minutkin on lapsena kastettu, koska olen luterilainen. Mutta uskoon tultuani kävin uskovien kasteella ja kuuluin muutamia vuosia helluntaiseurakuntaan.
Olen itse ymmärtänyt niin, että uskovien kaste on kuuliaisuuden osoitus Jeesusta kohtaan ja osoitus siitä että haluaa noudattaa Hänen esimerkkiään ja seurata Häntä "kasteen hautaan". Kastamistilaisuus on myös julkinen tunnustus siitä että on lähtenyt Jeesusta seuraamaan.
Luulen että Billy Graham kehoittaessaan uskoon tulleita menemään omiin seurakuntiinsa on tarkoittanut sitä, että meidän tulisi rukoilla niiden seurakuntien puolesta, joihin kuulumme ja itse uskovina olla "valona ja suolana" myös seurakunnan keskellä. Täydellistä seurakuntaahan emme koskaan löydä; ja jos löydämme niin siinä vaiheessa kun itse siihen liitymme omine vikoinemme, se onkin jo epätäydellinen! Jos uskova kuuluisi vaikkapa Jehovantodistajiin tai mormoneihin, niin en siinä tapauksessa itse ainakaan kehoittaisi enää näihin seurakuntiin menemään ainakaan vasta uskoontulleena. (en tosin tiedä, kutsutaanko näitä ryhmiä seurakunniksi). Oletin että nyt oli kyse luterilaisista ja vapaista suunnista kirjoituksessasi?
bg.sta.---osui 100% nappiin ajatusteni kanssa..thanks..
Ehkäpä se ajatus ei sitten kovin kaukana oikeasta ole, jos ainakin kaksi ihmistä on samaa mieltä?
Siunausta.
Haastakaa Suomen luterilainen kirkko oikeuteen kristinusko -tuotteen markkina-aseman väärinkäytöstä.
(Toisaalta voi sitten käydä niin, että ev.lut. kirkko haastaa hellarit oikeuteen piratismista...)
Ensin rukous ja paasto ja sitten "synagoogaan"puhumaan fariseusten kanssa,niinkuin apostolit tekivät aikanaan.Jos ja kun menet luterilaiseen kirkkoon ja kun olet siellä niin sinun on ehdottomasti tuotava esille evankeliumia ja sinun on ehdottomasti oltava täynnä Henkeä ja totuutta.Ja jos sinä et tuo esille hyvää uutista niin he näkevät sinut vain yhtenä heistä ja se vain vahvistaa heidän uskoaan joka on uskottelua.Siunausta kaikille Herran lampaille ja tervemenoa "susitarhaan"
Ja tietyt kirkot ja tunnustuskunnat eivät hyväksy sakramentteja. Onko se evankeliumin rajoittamista?
ei kuulu Raamatun evankeliumiin,että niiden puuttumunen ei rajoita mitenkään evankeliumia,päinvastoin,se edesauttaa ihmisiä hakeutumaan Raamattunsa ääreen ja tutkimaan ihan itse,mitä IsossaKirjassa sanotaan mistäkin,eikä uskota kaikkea mitä on vuosisatoja pakko syötetty tietämättömälle kasalle,siis Raamattua tuntemattomalle suurelle yleisölle!
"Lapsikaste jo yksistään on rajoittava tekijä evankeliumiin nähden.
Se vie mahdollisuuden täyttyä Pyhällä Hengellä,perustuu harhaan,"on vain yksi kaste",tärkein voimavara suljetaan jo lapsena ihmisen ulottumattomiin,jos mikä,niin se on henkistä väkivaltaa,estetään ihminen saamasta täyttä Kristuksen siunausta lopuksi elämää."
- Minäkään en ole lapsikasteen puolestapuhuja. Minut on kuitenkin kastettu lapsena, niin onko siitä jotain haittaa elämässäni?
En ole käynyt uskovien kasteella (vielä), koska kun minut on kuitenkin kerran kastettu, niin olen miettinyt, että täytyykö minun mennä kastettavaksi uudelleen. Sinälläänhän mikään kaste (ei lapsi- eikä aikuiskaste) pelasta ketään, jos ihmisellä ei ole uskoa.
Mikä on sinun näkemyksesi; tulisiko minun käydä uskovien kasteella?
kasteelle,jos kerran olet uskossa ja olet valinnut seurakunnan.
Sillä totuushan on se,että lapsikaste ei ole mikään kaste,että ei tarvitse pelätä jotain uuskastetta. Sen ovat keksineet lapsikasteen kannattajat harhauttaakseen luulossaan,että Raamatullinen uskovien upotuskaste on väärää. Ei tietenkää ole,Raamattu ei tunne kuin uakovien kasteen.
Olen uskossa, mutta en ole löytänyt oikeaa seurakuntaa, "hengellistä kotia" itselleni. Toiseksi, luulen, että perhetilanteestani johtuen minua ei välttämättä edes hyväksyttäisi esim. helluntaisrk:aan.
Rukoilen, että Jumala johdattaisi tässäkin asiassa kaikin puolin, ja että löytäisin itselleni sen oikean seurakunnan.
Minusta on väärin että kehotetaan johonkin sellaiseen toimintaan jossa pilkataan kastetta. Kysyjä on jo kastettu. Se on uskovan kaste, sillä hän uskoo. Hänet on kastettu. Kasteen ja uskomisen järjestystä ei ole määrätty Raamatussa. Se on tosin määrätty niiden kirkkojen/seurakuntien toimesta jotka ovat kehittyneet vaihtoehdoksi kirkolle. RitariOlevaiselle tiedoksi, että kirkko (luterilainen, ortodoksinen ja katolinen) on Kristuksen ruumis. Siellä työskentelee ihmisiä jotka ovat uskossa. He eivät halua harhaanjohtaa tai aivopestä. Minusta on ikävää että täällä halutaan lietsoa hajaannusta ja ruokkia kauhukuvia.
kirkkojen,eikä seurakuntien asia määrätä mikä kaste on oikein ja mikä kenellekkin parhaiten sopii? Voi niin tietenkin tehdä,ja niin juuri on mainitsemasi valtakirkot tehnwwtkin.Ovat itse kehittäneet lapsikasteen ja soveltelemalla hakevat tuke sille Raamatusta.
Mutta eikö kirkkojen ja seurakuntien tulisi totella Raamattua,siihenhän ne uskonsa ja oppinsa kuitenkin haluavat perutella.
Raamatullinen kaste nyt kuitenkin on uskovien kaste upottamalla,näin Raamattu oikeaoppisesti sen ilmoittaa.
Kaikki muut vesikasteet ovat väärennöksiä ja sovelluksia!
Ei siis ole samantekevää,millä kasteella on kastettu,tai että uskooko kastettava sen itse oikeaksi vaiko ei,ei se niin voi olla,Raamattu on auktoriteetti opillisesti ja hengellisesti seurakuntaan nähden,tai muuten se ei mikään seurakunta tai kirkko olekkaan,siinä mielessä kuin Raamattu opettaa seurakunnan rakennetta.
Ne mainitsemasi menetelmät erikirkoissa ovat inhimillistä tuotetta,mutta Raamattu on Jumalan sanaa ja seurakunta on Sanaan perustuva totuuden perustustukselle rakennettu,kulmakivenä Jeesus Kristus.Monargia,ei demokratia.
"Onko kirkossa,esm. koskaan julistettu sairaiden parantumisesta,Pyhällä Hengellä täyttymisen ihanuudesta, kielilläpuhumisineen,saati sitten,että olisi puhuttu kielillä?"
Luterilaisessa kirkossa on monia, jotka julistavat mainitsemiasi asioita. Luterilaisilla on myös sairaiden voitelu käytössä. Olen jonkin verran tekemisissä luterilaisten uskovien kanssa ja olen kuullut heidän puhuvan kielillä, profetoivan, rukoilevan sairaiden puolesta jne, vaikka eivät ole käyneet uskovien kasteella.
Yleisenä käytäntönä em. asiat eivät luterilaisessa kirkossa ole. Ne ovat, voi kai sanoa, harvojen herkkua.
Eiväthän tosin kaikki helluntailaisetkaan puhu kielillä tai omaa muita armolahjoja. Joukossa on myös uskovien kotien aikuisia tai lähes aikuisia lapsia, jotka ovat uskossa, mutta eivät kastettuja. Seurakuntiin he eivät luonnollisestikaan kuulu, mutta monet ovat toiminnassa mukana.
"Lapsikaste jo yksistään on rajoittava tekijä evankeliumiin nähden.
Se vie mahdollisuuden täyttyä Pyhällä Hengellä".
Kaste ei tuota mahdollisuutta vie. Ihmiset voivat täyttyä Pyhällä Hengellä ilman uskovien kastetta, myös ilman lapsikastetta. Tästä on Raamatussa ainakin yksi esimerkki.
Apt 10:44-48
"Kun Pietari vielä näitä puhui, tuli Pyhä Henki kaikkien päälle, jotka puheen kuulivat. Ja kaikki ne uskovaiset, jotka olivat ympärileikatut ja olivat tulleet Pietarin mukana, hämmästyivät sitä, että Pyhän Hengen lahja vuodatettiin pakanoihinkin, sillä he kuulivat heidän puhuvan kielillä ja ylistävän Jumalaa.
Silloin Pietari vastasi: "Ei kaiketi kukaan voi kieltää kastamasta vedellä näitä, jotka ovat saaneet Pyhän Hengen niinkuin mekin?"
Ja hän käski kastaa heidät Jeesuksen Kristuksen nimeen. Silloin he pyysivät häntä viipymään siellä muutamia päiviä."
Julistus, jota todella itsekin olen kuullut luterilaisessa kirkossa, että lapset kasteen yhteydessä otetaan Jumalan lapsiksi ja että uudestisyntyminen tapahtuu kasteen kautta, on minunkin mielestäni väärään rauhaan tuudittamista.
Minusta on kuitenkin turhaa käydä kiistoja kasteista ja sellaisista opillisista kysymyksistä, jotka vain synnyttävät riitoja uskovaisten välille.
Paavali halusi julistaa vain Kristusta ja Häntäkin vain ristiinnaulittuna. Rajoittiko Paavali tällä julistuksellaan evankeliumia?
kohdassa.
Kirkko virallisesti vastustaa armolahjoja niin kuin ne on Raamatussa kirjoitettu,on vastustanut kautta aikain.
Totta on,että siellä nykyään on "eriseuraisia" jotka uskaltavat olla erimieltä ja ovat oikeasti uudestisyntyneet.
lapsikaste rajoittaa evankeliumia siinä mielessä,että jos uskotellaan sen olevan autuaaksitekevä,eli siinä uudestisynnytään,niin se,on evankeliumille haitta tekijä.
Muutenhan sillä ei oo mitään merkitystä,eihän se mikään kaste edes ole.
Kyllä voi Pyhän Hengen kasteen saada ennen kastetta.
Itse täytyin Pyhällä Hengellä siinä samassa hetkessä kun annaoin elämäni Herralle,sain kielilläpuhumisen armolahjan,joka toimii edelleen.
Olemme ihan samoilla linjoilla näissä Raamatuissa. Siunausta sinulle !
...siinä jos uskoo Raamatun siten kuin siellä lukee?
myös kasteasiassa.
Jeesuksen kastekäsky kaikkia kansoja varten oli selvä.
Etkö huomaa, että alussa oli vain kaikki kastamattomia?
Samoin juutalaisten asema ja kaste näyttää olleen eri kuin pakanoiden.Ja tämä on myös perusteltavissa Raamatulla.lueppa huolella Jer: 31: 31-34 niin eräs ero pistää silmään.
Vaikka uusi liitto oli molemmille Israelille ja Juudalle niin vain Israelille luvattiin laki kirjoitettavaksi sisimpään.Kasteasiassa se voi tarkoittaa että juutalaisen tuli näin erilailla purkaa lainalaisuutensa Mooseksen lakiin.Päinvastaisella tavalla kuin mooseksen aikaan laki otettiin noudatettavaksi.
Minä olen vain köpsä eläkeläispappa jolla ei ole muuta tekemistä kuin lukeminen.Raamattua useinmiten.
vaan siinä,kun se väännetään lapsikasteeksi,siinä on se paha kohta,ei Raamatussa,vaan kirkon teoligiassa. Usko pois !
Ritari se täällä taas kerran moitiskelee muita, vaikka itse rajoittaa järjenkäyttöään koska kieltäytyy tiedosta.
Minut on kastettu lapsena, ja se on hyvä se. Ritari taas ei sitä tajua, mutta sen nyt ymmärtää. Sitä on vaikea käsittää, miksi helluntailaispappa kiihkoilee lapsikastetta vastaan, kun samaan aikaan itse tekee mm. valehtelun syntiä jatkuvasti ja ihan tahallaan. Eikös kannattaisi keskittyä omiin ongelmiin ja omiin synteihin. Ja jos luterilaiset ovat Ritarin mielestöä menossa helvettiin, niin mitä se hellarityperystä kiinnostaa - eihän pappa ole itse luterilainen vaan PALJON muita parempi ja itsensä jo ritariuteen ylentänyt.
viestiani-odotan ...thank you....
Olen ollut paripäivää matkoilla,siksi tämä viive vastauksissani,sorry !
Nyt olet ehkä saanut vähän väärän ksityksen kirjoituksistani.
En ole kenenkään uskoa halunnut riistää,enkä kyseinalaistaa.
Kysymys on pelkästään opillinen,siitä,mitä Raamattu opettaa kasteesta,siitä,mikä kaste on raamatullinen,sillä ei voi olla,kuin yksi oikea-oppinen kaste käytäntö.
Se on joko lapsikaste -tai uskovienkaste upottamalla. Ei voi olla kahta tapaa kastaa,tahi usempia,on vain yksi Raamatullinen kaste.
Mitä tulee Blly Grahamin sanomisiin,hän on massa evankelista,ei hän voi virkansa puolestakaan ruveta karsinoimaan uskovia,ja sitäpaitsi,hän tarkoitti lähinnä uskoa,sillä uskohan pelastaa,ei kaste,se on sittenkin toisarvoinen,jos se menee kiistaan. Jos on elävässä uskossa,niin pelastuu,ja juuri,tätähän olen painottanut,USKOA ,kaste ei pelasta,oli se sitten lapsi -tai uskovien kaste.
Ja jos uudestisyntyminen perustuu lapsikasteeseen,niin se,on evankeliumin rajoittamaista,koska kasteessa ei uudestisynnytä,ei missään kasteessa,Raamatun opin mukaan,joka niin opettaa,rajoittaa evankeliumia,olkoon kuka hyvänsä.
kenekään uskoa en ole,enkä halua rajoittaa.
Ja jos usko perustuu lapsikasteen armoon,niin silloin saakin "suuttua",koska se ei ole elävää uskoa,vaan harhaoppia.
Mutta joka on elävässä uskossa,ymmärtää kyllä,mitä olen kirjoituksillani tarkoittanut,ja toisaalta,enhän voisikkaan mitään elävää uskoa vastaan,enkä missään nimesssä siihen pyrikkään.
Opillisesti lapsikaste on harha oppi.
En sillä terkoita,etteikö kirkon eri "lahkoissa" olisi uskovaisia,virallinen kanta kirkossa on,että lapsikasteessa uudestisynnytään,ja se on valhe:
t:"RitariOlevainen"
sina sanot: Opillisesti lapsikaste on harha oppi.
mina sanon:aikuiskaste ei ole harhaoppi--sen paremmin kuin lapsikastekkaan.///kumpikin meista ymmartaa saman asian eritavalla.mina voin kunnioittaa--ja kunnioitan sinun mielipidettasi,,mutta naen,etta et jyrkkyytesi takia voi minun mielipidettani kunnioittaa..
sina et millaan Raamatunkohdalla voi osoittaa olevasi 100% oikeassa..sita on jo viisaammatkin yrittaneet 100 vuotta..mina jatan nuo yrittamiset sikseen..kun kaikki kuitenkin ovat todenneet,etta kaste ei ole autuuden 'ehto'
eletaan vain ARMOSTA sita me kaikki tarvitsemme ja paljon...blessings..l-h..