Maailman loppu ei tullut.

>>Vartiotorniseura on toistuvasti tehnyt sen virheen, että on kiinnittänyt liikaa huomioita joihinkin vuosilukuihin (esim. 1914, 1925, 1975 jne.). Eivätkö Seuran vastuulliset veljet ole lukeneet seuraavia Raamatunpaikkoja?

Vartiotorniseura täyttää Raamatussa mainitun väärän profeetan kriteerit. Herää myös kysymys eivätkö ns. rivi-jt:t tunteneet niitä Raamatun jakeita joissa varoitetaan vääristä profeetoista vai tehtiinkö silloin Vartiotorniseurasta eräänlainen kultainen vasikka jota kumarrettiin Harmagedonin odotuksen hurmiossa?

Jos kerta väärän profeetan on Raamatun mukaan kuoltava, niin mikä onkaan sen kannattajien kohtalo kun lähes jokainen nyky-jt on Vt-seuran surullisenkuuluisista ennustuksista tietoinen... tavalla tai toisella.

Miksi noita jakeita ei älytty silloin lukea kun loppua alettiin ennustelemaan? monta ennustusta oli mentävä pieleen ennenkuin ymmärrettiin luopua lopun ennustuksista.

Jehovat ovat todellisia jääräpäitä oppiensa suhteen. Mitään ei muuteta ennenkuin se on ehdottoman välttämätöntä, vain pakon edessä opinkappaleista luovutaan.Jos kyseenalaistat olet luopio ja joudut erotetuksi sekä kartetuksi.
Kommentit ovat tasoa "jos et usko tätä niin hyökkäät Jumalaa ja raamattua vastaan".
Omia aivoja ei saa paljon käyttää. Vihaan tuollaisia lahkoja jotka opettavat ihmisille täyttä humpuukia ja uskonnollisiin pohdintoihin pohjautuvia oppirakelnelmia ja selityksi, joita vielä kehdataan tarjota "totuutena"

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000099&posting=22000000009834227

Joku sanoi tuosta nokkelasta vedosta:

"Noissa lainauksissa on aivan päinvastaista tietoa, kuin mitä lehtien sanotaan sisältävän."


Tuo avaus sai aivan liian vähän huomiota.

-> Osoittaa palstan keskustelijoiden rakenteen. Etsivät vain vikoja järjestöstä.. Kun jotain hyvää on, sitä ei haluta kuulla..

JT. kirjoitti:

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000099&posting=22000000009834227

Joku sanoi tuosta nokkelasta vedosta:

"Noissa lainauksissa on aivan päinvastaista tietoa, kuin mitä lehtien sanotaan sisältävän."


Tuo avaus sai aivan liian vähän huomiota.

-> Osoittaa palstan keskustelijoiden rakenteen. Etsivät vain vikoja järjestöstä.. Kun jotain hyvää on, sitä ei haluta kuulla..

sitoo itsensä jääräpäisesti vuosilukuihin? Siinä ei voi käydä kuin huonosti, ja huomio kiinnittyy vain siihen.

Chentsu kirjoitti:

sitoo itsensä jääräpäisesti vuosilukuihin? Siinä ei voi käydä kuin huonosti, ja huomio kiinnittyy vain siihen.

Kuten nimimerkki 'Lähimmäinen' kertoi,
hänen tulleessaan Jehovan todistajaksi 1974,
ei julistettu loppua erityisesti juuri vuodeksi 1975.


Ovilla puhutaan esimerkiksi
Matteuksen luvun 24 ennustusten täyttymistä nykyisinä viimeisinä päivinä
ja 2. Pietarin kirjeen 3. luvusta,
jossa kerrotaan ihmisten ominaispiirteitä näinä viimeisinä päivinä.


Maailman tapahtumat kertovat, että olemme viimeisissä päivissä.

Vuodesta 1914 ovat monet tarkkailijat sanoneet sen olevan
ihmiskunnan historian käännekohta.
Alkoi ensimmäinen todella maailmanlaajuinen sota.


JT:t kyllä julistavat Jumalan Valtakunnan syntymää (Ilmestys luvut 11 ja 12),
selkein havainto Jeesuksen läsnäolosta
on siitä lähtien nähtävissä olleet tunnusmerkit.

Näihin tunnusmerkkeihin
(sodat, maanjäristykset, nälänhätä, taudit, rikollisuus jne.)
kiinnitetään ihmisten huomio.


Aivan kuten Jeesuksen todisti Messiaaksi hänen tekonsa,
Jehovan todistajien maailmanlaajuinen saarnaamistyö
todistaa että he ovat Opettajansa seuraajia.

Se on laajinta mitä mikään muu uskontokunta tekee.
Vartiotornikin on laajalevikkisin uskonnollinen aikakauslehti.


***


Lienee myös vanhimpia, ellei vanhin..jotka ovat keskeytymättä julkaistu.

Herätkää 1993 8/5 s. 29 ('Tarkkailemme maailmaa')

”Kaksi kansakunnan vanhinta uskonnollista lehteä, American Baptist ja Christian Herald, on lakkautettu”, ilmoittaa uutistoimisto Associated Press (AP). ”Sekä 115 vuotta vanha Christian Herald, jota alettiin julkaista vuonna 1878 ja jonka keskuspaikka oli Chappaquassa New Yorkin osavaltiossa, että 189 vuotta vanha American Baptist, jonka edeltäjää alettiin julkaista vuonna 1803, ilmoittivat syyksi levikin laskun.” Kuukausittain ilmestynyt American Baptist, jonka keskuspaikka oli Valley Forgessa Pennsylvaniassa, korvataan tiedotuslehdellä. Saman aikakauden uskonnollinen kausijulkaisu, Vartiotorni-lehti, kasvattaa kuitenkin levikkiään. Tätä lehteä alettiin julkaista kerran kuussa englanniksi vuonna 1879 Pittsburghissa Pennsylvaniassa, ja sen painos oli tuolloin 6 000 kappaletta. Nyt Vartiotorni-lehteä julkaistaan kahdesti kuussa 112 kielellä ja sen jokaista numeroa painetaan 16 400 000 kappaletta."

Nykyään 150 kieltä ja 26 400 000 miljoonaa kappaletta jokaista numeroa.

http://www.jw-media.org/people/statistics.htm

asia tuli vihdoin selväksi JT:n toimesta. Kyllä me kaikki vanhemman polven edustajat tiedämme nämä määräajat, mutta JT-historiaakin korjaillaan uuden valon myötä. Olisi pelkästään kunniaksi, että selvästi myöntäisivät erehdykset sekä selvästi raamatun kirjainta vastaan olleet oppiflopit.

timotei kirjoitti:

asia tuli vihdoin selväksi JT:n toimesta. Kyllä me kaikki vanhemman polven edustajat tiedämme nämä määräajat, mutta JT-historiaakin korjaillaan uuden valon myötä. Olisi pelkästään kunniaksi, että selvästi myöntäisivät erehdykset sekä selvästi raamatun kirjainta vastaan olleet oppiflopit.

Vuosikirjassa 1980 oli vuoden 1979 piirikonventista:
"Puheessa ”Parhaan elämäntavan valitseminen” esitettiin sellainen erinomainen seikka, että Jehova Jumala pelastaa meidät kompastumasta – niin kuin hän pelasti Daavidinkin Naabalin röyhkeydeltä – mutta meidän täytyy tehdä oma osamme. Veljet arvostivat myös samassa puheessa ilmennyttä rehellisyyttä, kun tunnustettiin Seuran vastuu jossain määrin siitä pettymyksestä, jota monet tunsivat vuoden 1975 suhteen.


Vuosikirja 2000 kertoo jälkeenpäin Tsekin tapahtumista:

"Tšekkoslovakian toimisto lähetti kaikille seurakunnille kirjeen, joka oli päivätty 22. helmikuuta 1972. Siinä selitettiin laajasti niitä syitä, joiden vuoksi meidän ei pitäisi esittää ehdottomia väitteitä siitä, milloin Harmagedon alkaa. Siinä osoitettiin, ettei missään Seuran julkaisussa ollut sanottu, että Harmagedon alkaisi jonain nimenomaisena vuotena. Kirjeessä sanottiin lopuksi: ”Jehovan todistajat ovat kautta maailman perillä näistä tosiasioista, eikä kenenkään pidä esittää niiden lisäksi omia väitteitä siitä, mitä tapahtuu ennen vuotta 1975 tai sen aikana. Tällaiset väitteet eivät perustu Raamattuun, ja ne voisivat vaikuttaa haitallisesti saarnaamistyöhön. Pyrkikää siksi siihen, että ’puhuisitte kaikki yhtäpitävästi ja ettei keskuudessanne olisi jakaumia, vaan että olisitte sopivasti yhteen liittyneitä samanmielisinä ja samassa ajatussuunnassa’ (1. Kor. 1:10). Sillä siitä päivästä ja hetkestä ei tiedä kukaan.” (Matt. 24:36.)"

Ks. lisää:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000099&posting=22000000009799452#22000000009799452

Vartiotorni 1985 1. elokuuta:

Erään hallintoelimen jäsenen elämäkerrassa sanotaan Rutherfordista:

"Niiden väärien lausuntojen johdosta, joita hän oli esittänyt vuotta 1925 koskevista odotteista, hän esitti meille kaikille beeteliläisille kerran seuraavan tunnustuksen: ”Tein itsestäni aasin.”"

JT. kirjoitti:

Vuosikirjassa 1980 oli vuoden 1979 piirikonventista:
"Puheessa ”Parhaan elämäntavan valitseminen” esitettiin sellainen erinomainen seikka, että Jehova Jumala pelastaa meidät kompastumasta – niin kuin hän pelasti Daavidinkin Naabalin röyhkeydeltä – mutta meidän täytyy tehdä oma osamme. Veljet arvostivat myös samassa puheessa ilmennyttä rehellisyyttä, kun tunnustettiin Seuran vastuu jossain määrin siitä pettymyksestä, jota monet tunsivat vuoden 1975 suhteen.


Vuosikirja 2000 kertoo jälkeenpäin Tsekin tapahtumista:

"Tšekkoslovakian toimisto lähetti kaikille seurakunnille kirjeen, joka oli päivätty 22. helmikuuta 1972. Siinä selitettiin laajasti niitä syitä, joiden vuoksi meidän ei pitäisi esittää ehdottomia väitteitä siitä, milloin Harmagedon alkaa. Siinä osoitettiin, ettei missään Seuran julkaisussa ollut sanottu, että Harmagedon alkaisi jonain nimenomaisena vuotena. Kirjeessä sanottiin lopuksi: ”Jehovan todistajat ovat kautta maailman perillä näistä tosiasioista, eikä kenenkään pidä esittää niiden lisäksi omia väitteitä siitä, mitä tapahtuu ennen vuotta 1975 tai sen aikana. Tällaiset väitteet eivät perustu Raamattuun, ja ne voisivat vaikuttaa haitallisesti saarnaamistyöhön. Pyrkikää siksi siihen, että ’puhuisitte kaikki yhtäpitävästi ja ettei keskuudessanne olisi jakaumia, vaan että olisitte sopivasti yhteen liittyneitä samanmielisinä ja samassa ajatussuunnassa’ (1. Kor. 1:10). Sillä siitä päivästä ja hetkestä ei tiedä kukaan.” (Matt. 24:36.)"

Ks. lisää:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000099&posting=22000000009799452#22000000009799452

Vartiotorni 1985 1. elokuuta:

Erään hallintoelimen jäsenen elämäkerrassa sanotaan Rutherfordista:

"Niiden väärien lausuntojen johdosta, joita hän oli esittänyt vuotta 1925 koskevista odotteista, hän esitti meille kaikille beeteliläisille kerran seuraavan tunnustuksen: ”Tein itsestäni aasin.”"

Raymond Franz-omantunnon käännekohta
luku 9"Sopiva aika Jumalan toimia"

Varapresidentti Franz puheessaan;

Varapresidentti luonnehti vuotta 1975"suurien valtavien mahdollisuuksien vuodeksi"Hän kertoi yleisölleen,että heprealaisen kuukalenterin mukaan nyt elettiin jo"viidettä kuunkiertoa vuonna 1975"ja jäljellä olisi seitsemän.
Hän painotti useaan kertaan,että heprealainen vuosi päättyisi Rosh Hashanahin,juutalaisen uuden vuoden tultua.

Tunnustaen että paljon täytyisi tapahtua lyhyessä ajassa,jos lopun olisi määrä tulla tuolloin,hän jatkoi puhuen mahdollisesta vuoden tai parin eroavaisuudesta johtuen Aadamin ja Eevan luomisen väliin jäävän ajan kulumisesta.Hän viittasi odotusten täyttymättä jäämiseen vuonna 1914 ja 1925 ja lainasi Rutherfordin kommenttia"Tein itseni naurettavaksi"Hän sanoi,että järjestö oli oppinut olemaan tekemättä"erittäin uskaliaita,äärimmäisiä ennusteita"

Odottelemme mielenkiinnolla seuraavaa "kommentin lainaajaa".

getsemane kirjoitti:

Raymond Franz-omantunnon käännekohta
luku 9"Sopiva aika Jumalan toimia"

Varapresidentti Franz puheessaan;

Varapresidentti luonnehti vuotta 1975"suurien valtavien mahdollisuuksien vuodeksi"Hän kertoi yleisölleen,että heprealaisen kuukalenterin mukaan nyt elettiin jo"viidettä kuunkiertoa vuonna 1975"ja jäljellä olisi seitsemän.
Hän painotti useaan kertaan,että heprealainen vuosi päättyisi Rosh Hashanahin,juutalaisen uuden vuoden tultua.

Tunnustaen että paljon täytyisi tapahtua lyhyessä ajassa,jos lopun olisi määrä tulla tuolloin,hän jatkoi puhuen mahdollisesta vuoden tai parin eroavaisuudesta johtuen Aadamin ja Eevan luomisen väliin jäävän ajan kulumisesta.Hän viittasi odotusten täyttymättä jäämiseen vuonna 1914 ja 1925 ja lainasi Rutherfordin kommenttia"Tein itseni naurettavaksi"Hän sanoi,että järjestö oli oppinut olemaan tekemättä"erittäin uskaliaita,äärimmäisiä ennusteita"

Odottelemme mielenkiinnolla seuraavaa "kommentin lainaajaa".

Jäi tuo lainaus edellisetä viestistä pois,joten tässä uudelleen.


"Vartiotorni 1985 1. elokuuta:

Erään hallintoelimen jäsenen elämäkerrassa sanotaan Rutherfordista:

"Niiden väärien lausuntojen johdosta, joita hän oli esittänyt vuotta 1925 koskevista odotteista, hän esitti meille kaikille beeteliläisille kerran seuraavan tunnustuksen: ”Tein itsestäni aasin.”"




Raymond Franz-omantunnon käännekohta
luku 9"Sopiva aika Jumalan toimia"

Varapresidentti Franz puheessaan;

Varapresidentti luonnehti vuotta 1975"suurien valtavien mahdollisuuksien vuodeksi"Hän kertoi yleisölleen,että heprealaisen kuukalenterin mukaan nyt elettiin jo"viidettä kuunkiertoa vuonna 1975"ja jäljellä olisi seitsemän.
Hän painotti useaan kertaan,että heprealainen vuosi päättyisi Rosh Hashanahin,juutalaisen uuden vuoden tultua.

Tunnustaen että paljon täytyisi tapahtua lyhyessä ajassa,jos lopun olisi määrä tulla tuolloin,hän jatkoi puhuen mahdollisesta vuoden tai parin eroavaisuudesta johtuen Aadamin ja Eevan luomisen väliin jäävän ajan kulumisesta.Hän viittasi odotusten täyttymättä jäämiseen vuonna 1914 ja 1925 ja lainasi Rutherfordin kommenttia"Tein itseni naurettavaksi"Hän sanoi,että järjestö oli oppinut olemaan tekemättä"erittäin uskaliaita,äärimmäisiä ennusteita"

Odottelemme mielenkiinnolla seuraavaa "kommentin lainaajaa".

JT. kirjoitti:

Vuosikirjassa 1980 oli vuoden 1979 piirikonventista:
"Puheessa ”Parhaan elämäntavan valitseminen” esitettiin sellainen erinomainen seikka, että Jehova Jumala pelastaa meidät kompastumasta – niin kuin hän pelasti Daavidinkin Naabalin röyhkeydeltä – mutta meidän täytyy tehdä oma osamme. Veljet arvostivat myös samassa puheessa ilmennyttä rehellisyyttä, kun tunnustettiin Seuran vastuu jossain määrin siitä pettymyksestä, jota monet tunsivat vuoden 1975 suhteen.


Vuosikirja 2000 kertoo jälkeenpäin Tsekin tapahtumista:

"Tšekkoslovakian toimisto lähetti kaikille seurakunnille kirjeen, joka oli päivätty 22. helmikuuta 1972. Siinä selitettiin laajasti niitä syitä, joiden vuoksi meidän ei pitäisi esittää ehdottomia väitteitä siitä, milloin Harmagedon alkaa. Siinä osoitettiin, ettei missään Seuran julkaisussa ollut sanottu, että Harmagedon alkaisi jonain nimenomaisena vuotena. Kirjeessä sanottiin lopuksi: ”Jehovan todistajat ovat kautta maailman perillä näistä tosiasioista, eikä kenenkään pidä esittää niiden lisäksi omia väitteitä siitä, mitä tapahtuu ennen vuotta 1975 tai sen aikana. Tällaiset väitteet eivät perustu Raamattuun, ja ne voisivat vaikuttaa haitallisesti saarnaamistyöhön. Pyrkikää siksi siihen, että ’puhuisitte kaikki yhtäpitävästi ja ettei keskuudessanne olisi jakaumia, vaan että olisitte sopivasti yhteen liittyneitä samanmielisinä ja samassa ajatussuunnassa’ (1. Kor. 1:10). Sillä siitä päivästä ja hetkestä ei tiedä kukaan.” (Matt. 24:36.)"

Ks. lisää:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000099&posting=22000000009799452#22000000009799452

Vartiotorni 1985 1. elokuuta:

Erään hallintoelimen jäsenen elämäkerrassa sanotaan Rutherfordista:

"Niiden väärien lausuntojen johdosta, joita hän oli esittänyt vuotta 1925 koskevista odotteista, hän esitti meille kaikille beeteliläisille kerran seuraavan tunnustuksen: ”Tein itsestäni aasin.”"

eräässä seuran julkaisussa, harmagedon alkaisi aivan varmasti ennen vuotta 2000.

>>Siinä osoitettiin, ettei missään Seuran julkaisussa ollut sanottu, että Harmagedon alkaisi jonain nimenomaisena vuotena.

tiuku kirjoitti:

eräässä seuran julkaisussa, harmagedon alkaisi aivan varmasti ennen vuotta 2000.

>>Siinä osoitettiin, ettei missään Seuran julkaisussa ollut sanottu, että Harmagedon alkaisi jonain nimenomaisena vuotena.

Itseasiassa ei ole todettu. Saarnaamisesta sanottiin, että saataisiin päätökseen. Sekin on tulkinnanvaraista, että tarkoitettiinko lähetystyötä, eli olisiko joka maassa saarnattu.


No, joka tapauksessa ilmeisesti asia käsitettiin sen verran väärin, että nähtiin parhaaksi korjata lause puolen vuoden päästä.

... kirjoitti:

Miksi noita jakeita ei älytty silloin lukea kun loppua alettiin ennustelemaan? monta ennustusta oli mentävä pieleen ennenkuin ymmärrettiin luopua lopun ennustuksista.

Jehovat ovat todellisia jääräpäitä oppiensa suhteen. Mitään ei muuteta ennenkuin se on ehdottoman välttämätöntä, vain pakon edessä opinkappaleista luovutaan.Jos kyseenalaistat olet luopio ja joudut erotetuksi sekä kartetuksi.
Kommentit ovat tasoa "jos et usko tätä niin hyökkäät Jumalaa ja raamattua vastaan".
Omia aivoja ei saa paljon käyttää. Vihaan tuollaisia lahkoja jotka opettavat ihmisille täyttä humpuukia ja uskonnollisiin pohdintoihin pohjautuvia oppirakelnelmia ja selityksi, joita vielä kehdataan tarjota "totuutena"

>>>Vihaan tuollaisia lahkoja jotka opettavat ihmisille täyttä humpuukia ja uskonnollisiin pohdintoihin

>>> Yksi vuosi Jehovan todistajilla vastaa 7 vuotta normaalisti. > Joten tähänkin luottaen maailman loppu olisi tullut jo > mutt uskon ett maailmanloppu on jokaisen kuolema

JT. kirjoitti:

>>> Yksi vuosi Jehovan todistajilla vastaa 7 vuotta normaalisti. > Joten tähänkin luottaen maailman loppu olisi tullut jo > mutt uskon ett maailmanloppu on jokaisen kuolema

raamatun perusteella kukaan muu (esim. Vartiotorni -seura) kuin Isä Jumala tietää sen hetken tai ajan, jolloin Jeesuksen toinen tuleminen tapahtuu?

JT. kirjoitti:

>>> Yksi vuosi Jehovan todistajilla vastaa 7 vuotta normaalisti. > Joten tähänkin luottaen maailman loppu olisi tullut jo > mutt uskon ett maailmanloppu on jokaisen kuolema

"Loppu tulee Jumalan aikana,
ja on hyvä että hänen palvelijansa
ovat osoittaneet olevansa valmiita siihen ja valppaita."

1) Voiko raamatun perusteella kukaan muu (esim. Vartiotorni -seura) kuin Isä Jumala tietää sen hetken tai ajan, jolloin Jeesuksen toinen tuleminen tapahtuu?

2) Tarkoittaako "valmiina" ja "valppaina" oleminen hetkien ja aikojen ennustamista ja niiden julistamista varmana totuutena?