Ymmärtääkseni "pienessä laumassa" on vielä paikkoja vapaana noin 8000, oikaiskaa jos olen väärässä.
Mitä kriteerejä vaaditaan ,että pääsisi nauttimaan ko. luokan etuoikeuksista?
Riittääkö oma ilmoitus?
Johannes luokasta.
7
415
Vastaukset
- nasir
kukaan kerro minulle lisäinfoa asiasta?
- Markku_Meilo
>>Miksei..kukaan kerro minulle lisäinfoa asiasta?
Aihe ei ole niitä helpoimpia, asian ongelmat tiedostava jehovantodistaja ei halua vastata kysymykseen.
>>Ymmärtääkseni "pienessä laumassa" on vielä paikkoja vapaana noin 8000, oikaiskaa jos olen väärässä.
Hieman väärin kirjailtu, paikkoja ei ole vapaana, ne täyttyivät jo vuonna 1881 (tosin silloin lukumäärä oli miljoonaluokkaa), 1950-luvulla oli käytössä 144000 lukumäärä ja se täyttyi 1931 ja myöhemmin täyttymisajankohdaksi ilmoitettiin 1935.
Tuosta joukosta väitetään olevan elossa noin 8500, mutta Vartiotorniseuran antamilla ehdoilla se ei voi pitää paikkaansa. Jos katsotaan, että vuonna 1935 nuo nk. jäännöksen jäsenet olivat esimerkillisiä ja hengellisesti kypsiä, niin pääjoukon NUORIMMAT olisivat noin satavuotiaita. Vartiotorniseuran oman näkemyksen mukaan aniharva noista valituista luopuu, joten tuossa joukossa on noin 98 % teeskentelijöitä.
>>Mitä kriteerejä vaaditaan ,että pääsisi nauttimaan ko. luokan etuoikeuksista?
Riittääkö oma ilmoitus?
Oma ilmoitus riittää, mutta jos ikää ei ole tarpeeksi, niin seurakunnan vanhimmat keskustelevat kyllä mielellään asiasta.
Itse kriteereistä in hyvin vähän ollut kirjoituksia, viimeisin tietämäni kattava kirjoitus on vuodelta 1952. - UskoToivo
Tässä vähän "virallista" tietoa Johannes-luokasta. Lainaukset on otettu "Ilmestyksen suurenmoinen huipentuma on käsillä!" -kirjasta.
*** Johannes-luokka oli 1920-luvulla ja 1930-luvun alussa korostanut sekä julkaisuissa että saarnaamistyössä taivaallista toivoa. Ilmeisesti 144 000:n täysi luku piti vielä saada kokoon. Mutta kasvava joukko sellaisia, jotka ottivat sanomasta vaarin ja osoittivat intoa todistustyöhön, alkoi tunnustaa olevansa kiinnostuneita ikuisesta elämästä paratiisimaan päällä. Heillä ei ollut lainkaan halua mennä taivaaseen. He eivät olleet saaneet sellaista kutsua. He eivät kuuluneet pieneen laumaan, vaan pikemminkin muihin lampaisiin. (Luukas 12:32; Johannes 10:16) Heidän tunnistamisensa muiden lampaitten suureksi joukoksi vuonna 1935 osoitti, että 144 000:n valitseminen oli silloin päättymäisillään. Tukevatko tilastot tätä johtopäätöstä? Kyllä tukevat. Vuonna 1938 yhteensä 59 047 Jehovan todistajaa osallistui palvelukseen koko maailmassa. Näistä 36 732 otti osaa vertauskuviin Jeesuksen kuoleman vuotuisessa muistonvietossa ilmaisten siten, että he olivat saaneet taivaallisen kutsun. Sitä seuranneina vuosina näiden osanottajien lukumäärä on asteittain vähentynyt, mikä johtuu pääasiassa siitä, että Jehovan uskolliset todistajat ovat päättäneet maallisen elämänvaelluksensa kuolemaan. Vuonna 1987 ainoastaan 8808 otti osaa muistonvieton vertauskuviin – vain 0,1 prosenttia niistä 8 965 221:stä, jotka olivat läsnä tuossa vietossa eri puolilla maailmaa. (Sivu 125)
*** Vuodesta 1918 vuoteen 1922 Johannes-luokka alkoi esittää ahdingossa olevalle ihmiskunnalle sitä onnellista odotetta, että ”miljoonat, jotka nyt elävät, eivät kuole koskaan”. Vuonna 1923 tehtiin tunnetuksi myös se, että Matteuksen 25:31–34:n lampaat perisivät elämän maan päällä Jumalan valtakunnan alaisuudessa. Samanlainen toivo esitettiin vuoden 1927 kansainvälisessä konventissa julkaistussa kirjasessa Vapaus kansoille. 1930-luvun alussa osoitettiin oikeamielisen Joonadab-luokan ja niiden ’miesten, jotka huokasivat ja valittivat’ kristikunnan surkeaa hengellistä tilaa, tarkoittavan niitä vertauskuvallisia lampaita, joilla on maallisen elämän odotteet. (Hesekiel 9:4; 2. Kuningasten kirja 10:15, 16) Vartiotorni 15. elokuuta 1934 (suom. 15.10.1934) ohjasi heidät nykyajan ”turvakaupunkeihin” sanoessaan: ”Jonadabit ovat kuulleet Jumalan (sota)torven äänen ja ottaneet varteen varoituksen pakenemalla Jumalan järjestön turviin ja liittymällä Jumalan kansan yhteyteen, ja niin kauan kuin he pysyvät siellä, he ovat turvassa.” – 4. Mooseksen kirja 35:6.
Vuonna 1935 tähän Joonadab-luokkaan kuuluvia kutsuttiin erityisesti olemaan läsnä Washingtonissa (D.C.) Yhdysvalloissa pidettävässä Jehovan todistajien konventissa. Siellä J. F. Rutherford piti perjantaina 31. toukokuuta kuuluisan puheensa ”Suuri joukko”, jossa hän selvästi osoitti tämän Ilmestyksen 7:9:n ryhmän olevan sama kuin Matteuksen 25:33:n lampaat – vihkiytynyt ryhmä, jolla on maalliset toiveet. Merkiksi siitä, mitä oli odotettavissa, tuossa konventissa kastettiin 840 uutta todistajaa, joista useimmat kuuluivat suureen joukkoon. (Sivu 152) - Jariällä
Markku_Meilo kirjoitti:
>>Miksei..kukaan kerro minulle lisäinfoa asiasta?
Aihe ei ole niitä helpoimpia, asian ongelmat tiedostava jehovantodistaja ei halua vastata kysymykseen.
>>Ymmärtääkseni "pienessä laumassa" on vielä paikkoja vapaana noin 8000, oikaiskaa jos olen väärässä.
Hieman väärin kirjailtu, paikkoja ei ole vapaana, ne täyttyivät jo vuonna 1881 (tosin silloin lukumäärä oli miljoonaluokkaa), 1950-luvulla oli käytössä 144000 lukumäärä ja se täyttyi 1931 ja myöhemmin täyttymisajankohdaksi ilmoitettiin 1935.
Tuosta joukosta väitetään olevan elossa noin 8500, mutta Vartiotorniseuran antamilla ehdoilla se ei voi pitää paikkaansa. Jos katsotaan, että vuonna 1935 nuo nk. jäännöksen jäsenet olivat esimerkillisiä ja hengellisesti kypsiä, niin pääjoukon NUORIMMAT olisivat noin satavuotiaita. Vartiotorniseuran oman näkemyksen mukaan aniharva noista valituista luopuu, joten tuossa joukossa on noin 98 % teeskentelijöitä.
>>Mitä kriteerejä vaaditaan ,että pääsisi nauttimaan ko. luokan etuoikeuksista?
Riittääkö oma ilmoitus?
Oma ilmoitus riittää, mutta jos ikää ei ole tarpeeksi, niin seurakunnan vanhimmat keskustelevat kyllä mielellään asiasta.
Itse kriteereistä in hyvin vähän ollut kirjoituksia, viimeisin tietämäni kattava kirjoitus on vuodelta 1952.Mikä se vuoden 1952 kattava kirjoitus oli?
- Markku_Meilo
Jariällä kirjoitti:
Mikä se vuoden 1952 kattava kirjoitus oli?
• How can one determine whether he is of the anointed class, and hence should partake of the Memorial emblems?—E. B., California.
After Pentecost in the first century any who had the spirit of God, as evidenced by his having one or more gifts of the spirit, would have no difficulty deciding whether he was of the anointed class, for that was a time set aside exclusively for begetting heavenly heirs. On this firm foundation he would entertain heavenly hopes. Today the circumstances are altered. One may have dedicated himself to doing God’s will, symbolized that dedication, and demonstrated that he has the spirit of God by doing Jehovah’s will, doing it in the love of God and trying to imitate him and his dear Son; but how would he know that his having the spirit of God was assurance that he was going to heaven? The spirit of God is also on the “other sheep”, and not just on the anointed remnant. So how can we determine the matter today?
It seems from the Scriptures that God was specially taking out the spiritual class up until 1931, in a general way, and this does have some bearing on the matter. However, it is not conclusive. Since 1931 there are those who have entered the service and who give evidence of being begotten by the spirit and who have their hopes set upon being of the heavenly heirs. So there is evidence of some coming into the heavenly class since 1931; though not on a general scale, but only individuals here and there who are taken in to fill up the places of some who may turn unfaithful.
You would have to examine yourself on this basis: “Have I dedicated my life to God through Jesus Christ to do his will forevermore? Do I have the spirit of God? Is God dealing with me? Yes, I have the evidence that God is dealing with me; he is using me in his service. He is providing for me. He is giving me a place in connection with his organization, and I am realizing many blessings, and am growing in the understanding of his Word. I have all of these indications that I have his spirit, and I am trying to act as a real Christian and follower of Christ Jesus would in displaying the spirit of the Lord in that way.” This examination with the above-outlined results would indicate one had the spirit of the Lord, whether of the anointed class or of the “other sheep”.
Then, what is the thing that draws the line of demarcation between the two classes and puts you either on the side of the “great crowd” or on the side of the anointed remnant? As you examine yourself you have to determine what your hope is, because God is dealing with you and is cultivating in you some sort of a hope. In Romans chapter 8 Paul discusses how “the spirit itself bears witness with our spirit that we are God’s children” called to be joint heirs with Christ in the heavenly kingdom, and adds: “For we were saved in this hope; but hope that is seen is not hope, for when a man sees a thing, does he hope for it?”—Rom. 8:16, 24, NW.
So, you see that you have to be saved in a certain hope. Now God deals with you and he must by his dealings with you and his revelations of truth to you cultivate in you some hope. If he cultivates in you the hope of going to heaven, that becomes a firm confidence of yours, and you are just swallowed up in that hope, so that you are talking as one who has the hope of going to heaven, you are counting on that, you are thinking that, you offer prayers to God in expression of that hope. You are setting that as your goal. It permeates your whole being. You cannot get it out of your system. It is the hope that engrosses you. Then it must be that God has aroused that hope and caused it to come to life in you, for it is not a natural hope for earthly man to entertain.
If you are one of the Jonadabs or one of the “great crowd” of good-will persons you will not be consumed by this heavenly hope. Some of the Jonadabs are very prominent in the Lord’s work and have an important part in it, but they do not have that hope when you talk to them. Their desires and hopes gravitate to the earthly things. They talk about the beautiful forests, how they would love to be a forester at the present time and have that as their continual surroundings, and they like to mingle with the animals and have dominion over them, and also the birds of the air and fish of the sea and everything that creeps over the face of the earth. That is what they love, and they are looking forward to enjoying those things. Oh, they understand their Bible. They have a very advanced comprehension of the doctrines and truths of the Bible. But when you talk to them, that is the way they express themselves. They have no desire for the heavenly things at all. They do not want to be like an angel, or even see God face to face, beholding him in his supernal glory. That would be wonderful, they admit, more so than any possible earthly blessings; but they just do not have such desires or hopes in them.
So, it seems that after you have inspected the matter of time, the possession of God’s spirit, his dealings with you, then you have to take into consideration, “What are my real, sincere, heartfelt hopes in this matter?” Then you decide your position; no one else can decide for you. Decide whether you have the consuming spiritual aspirations. If so, then follow through with those. That is in your system and you cannot get it out, so act accordingly. Participate in the Memorial emblems. Whereas, if you do not have that hope, if you are divided and uncertain, then it appears that you are of the earthly class, and hence should not partake of the emblems at Memorial time. (w52 Jan. 15 p. 63-64) - Aina myöhässä
Markku_Meilo kirjoitti:
>>Miksei..kukaan kerro minulle lisäinfoa asiasta?
Aihe ei ole niitä helpoimpia, asian ongelmat tiedostava jehovantodistaja ei halua vastata kysymykseen.
>>Ymmärtääkseni "pienessä laumassa" on vielä paikkoja vapaana noin 8000, oikaiskaa jos olen väärässä.
Hieman väärin kirjailtu, paikkoja ei ole vapaana, ne täyttyivät jo vuonna 1881 (tosin silloin lukumäärä oli miljoonaluokkaa), 1950-luvulla oli käytössä 144000 lukumäärä ja se täyttyi 1931 ja myöhemmin täyttymisajankohdaksi ilmoitettiin 1935.
Tuosta joukosta väitetään olevan elossa noin 8500, mutta Vartiotorniseuran antamilla ehdoilla se ei voi pitää paikkaansa. Jos katsotaan, että vuonna 1935 nuo nk. jäännöksen jäsenet olivat esimerkillisiä ja hengellisesti kypsiä, niin pääjoukon NUORIMMAT olisivat noin satavuotiaita. Vartiotorniseuran oman näkemyksen mukaan aniharva noista valituista luopuu, joten tuossa joukossa on noin 98 % teeskentelijöitä.
>>Mitä kriteerejä vaaditaan ,että pääsisi nauttimaan ko. luokan etuoikeuksista?
Riittääkö oma ilmoitus?
Oma ilmoitus riittää, mutta jos ikää ei ole tarpeeksi, niin seurakunnan vanhimmat keskustelevat kyllä mielellään asiasta.
Itse kriteereistä in hyvin vähän ollut kirjoituksia, viimeisin tietämäni kattava kirjoitus on vuodelta 1952.>> joten tuossa joukossa on noin 98 %teeskentelijöitä
Tämähän merkitsee sitä, että harmagedon on sittenkin ovilla. - Markku_Meilo
Aina myöhässä kirjoitti:
>> joten tuossa joukossa on noin 98 %teeskentelijöitä
Tämähän merkitsee sitä, että harmagedon on sittenkin ovilla.>>Tämähän merkitsee sitä, että harmagedon on sittenkin ovilla.
1800-luvulla pienen joukon lukumäärä oli Russelille miljoonaluokkaa, ei ihme, että sillä sai ainakin yhden megalomaanisen maailmanlopun aikaiseksi.
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
en vaan saa häntä pois
Mielestäni pyörimästä. Onko kellekään toiselle käynyt näin? Ihastuin pakkomielteisesti noin vuosi sitten erääseen naiseen. Ei vaan katoa mielestä va1762134Suomi24 kysely: ihmisten kuplautumista ei pääosin koeta vakavaksi ongelmaksi
“Kuplautumista on mahdotonta estää. Ihmiset ovat aina viihtyneet samankaltaiset arvot ja maailmankatsomuksen jakavassa seurassa ja muodostaneet sen pe361756Ohhoh! Glamourmalli Elena, 29, teetti tiimalasivartalon - Vei rahaa ja tuotti tuskaa - Katso kuvat!
Transtaustainen glamourmalli Elena Vikström on käynyt vuosien ajan plastiikkakirurgisissa toimenpiteissä. Tästä näet lopputuloksen: https://www.suomi111479Ostiko Martina uuden ponin tyttärelleen, vai oliko myös Stefan itsekkin valitsemassa ponia .?
Kiva kun on tyttärelle mielekäs harrastus annettu, ehkä vielä on tulevaisuudessa hänelle tärkeä ja valitsee sen perusteella tulevan ammatin.2341253Sinä olet tärkeä
Herätät minussa kunnioitusta. Kiehdot minua. En oikein saa kiinni sinusta. Ehkä juuri siksi. Aistin että sinäkin pidät minusta. Vetovoima on ollut alu611234Varisjärvellä mersu.
Varisjärven tiellä tuli vanhamersu kylkiedellä mutkassa vastaan ja vähällä keulaan mutta tökkäs penkkaan, hyppäsin omasta autosta ulos ja kävin kiskas161072Belorf haistattaa seuraajiaan "You can hate me now"...
Vai haistattaako lompakkoa, joka taisi viimeinkin ymmärtää häipyä Sofian ulottumattomiin ? Sofia raukka on niin typerä, että ottaa nostetta "omasta tv59993- 60975
Wau mikä kroppa Sofialla
Kuva instassa kun on suihkurusketuksessa. Kyllä on muodot kohdallaan, on kuin jumalainen Venus patsas. Eikä ole mitään järkyttäviä lonkero tatuointeja103675