Lapsikasteessa ei saa Pyhää Henkeä ja se on arvoton. Onhan se risriäistilaisuus kaunis tapahtuma mutta vailla iänkaikkisuusarvoa.
Kun ihminen tulee uskoon tulee häneen Pyhän Hengen sinetti, Ef.1:13.
Pyhän Hengen täyteys on kuitenkin eri tapahtuma.
'Ja tultuaan sinne nämä rukoilivat heidän edestänsä, että saisivat Pyhän Hengen;
sillä hän ei ollut tullut vielä yhteenkään heistä, vaan he olivat ainoastaan kastetut Herran Jeesuksen nimeen.
Silloin he panivat kätensä heidän päälleen, ja he saivat Pyhän Hengen.' Apt.8:15-17
Pyhän Hengen kasteestä on aina merkkinä kielet. Myös vasta Pyhällä Hengellä täyttyneet voivat heti profetoida, se on täysin Raamatullista.
Sitten viesti veljelleni Tero-Tapiolle; älä pelkää, usko ainoastaan!
Kasteessa ei saa Pyhää Henkeä
Sim-son
21
559
Vastaukset
- k-mies (se alkup....
Kasteessa saadaan Pyhä Henki mutta koska Pyhä Henki annetaan uskon saarnan välityksellä joten kastettava lapsi kyllä saatetaan Pyhän Hengen vaikutuspiiriin, mutta mutta lapsi voi saada Pyhän Hengen silloin kun tulee uskoon samalla lailla kuin vanhempi ihminen.
On eri asia uudestisyntyä lain omaiselta kannalta kuin syntymällä hengen kautta uudesti ylhäältä.
Tiedän erilaisista käsityksistä joten tässä kohden en hermostu.
Ja sinä...sanot lapsikastetta arvottomaksi...no et vieläkään saa silmääsi mustaksi, mutta luterilaisella kasteella on juuri iäisyysarvoa olkoon pappi niin ja näin ja muu porukka vaikka...mustalaisia.
Kaste ottaa vastaan ei vastaanottaja kastetta kuten lahkoissa.
Olen muuten tämänkin kokenut ja siitä toiste.
Ei ole aina merkkinä kielet koska niitä ei ole kaikilla joten taas lahkoselitystä.
Samarian herätyksestä toiste myös.
Tiedän että jotkut sanovat että kastettaessa lasta lapsi saa pyhän hengen?
En ole simpsonille vihainen ja vaikka meikäläisen raudat taipuvat kaarelle mutta jotenkin maltillisesti on joitakin lahkolaisia kohdeltava.
...ahaa....profetoida jolla taidat puhua ennustelemista?
Hevonpaskaa, vaikka en sitä kielläkään.
Nyt tulisi asiaa joka ei olisi sitä ihteänsä? - M-LS
vahvistuksen eli myrhavoitelun sakramentissa. Alunperin apostolit ja heidän seuraajansa piispat panivat kätensä vastakastetun päänpäälle ja näin neofyytti sai Pyhän Hengen lahjan.
Myöhemmin, kun piispat eivät enää ehtineet vahvistamaan kaikkia kasteita, he pyhittivät erityisem myrhavoiteen, jolla kaste vahvistetaan ja näin vastakastettu iästä riippumatta saa Pyhän Hengen. Vahvistuksen eli myrhavoitelun sakramentti on edelleen käytössä ortodoksisessa ja katolisessa kirkossa.
Kielillä puhuminen liittyi ensimmäisen helluntain ihmeeseen, joka on ainutkertainen. Se ei koskaan toistu. Tällöin apostolit saivat Pyhältä Hengeltä taidon puhua heille aikaisemmin tuntemattomia kieliä.
Nykyinen helluntailaisten ym kielillä puhuminen, glossolalia on hurmospuhetta, missä ei ole mitään tolkkua eikä siinä puhuta mitään oikeaa kieltä. Tällaisesta ei ole mitään hyötyä, muuta kuin korkeintaan asianomaiselle itselleen. Se ei välttämättä ole merkkinä Pyhän Hengen vaikutuksesta ihmisessä, vaan voi yhtä hyvin olla riivaajahenkien aikaansaannosta. Kehottaisin suhtautumaan tällaisiin lahkoilmiöihin hyvin kriittisesti.- k-mies (se alkup....
anabaptismista..kastevedestä pulppuava kielilläpuhuminen on saatanasta.
Kuule kuinka dollar ja muut puhuvat kielillä...mutta amerikan korostus suussaan joka todistaa että puhuvat...paskaa.
Acsent kielissä todistaa perkeleen olevan vaikuttamassa ja kielilläpuhuminen on kyllä nykyäänkin tai voi olla Pyhästä Hengestä.
- Lutherilainen
Luterilainen käsitys kasteessa on juuri se, että kasteessa lahjoitetaan Pyhä Henki. Tunnustuskirjojen (Augsburgin tunnustus) opetus on hyvin selkeä:
"Sanaa ja sakramentteja välikappaleina käyttäen lahjoitetaan Pyhä Henki, joka niissä, jotka kuulevat evankeliumin, vaikuttaa uskon missä ja milloin Jumala sen hyväksi näkee..." ja
"Kasteesta seurakuntamme opettavat, että se on välttämätön pelastukseen ja että Jumalan armo annetaan kasteen välityksellä. Lapset tulee kastaa, jotta heidät kasteen kautta annettaisiin Jumalan huomaan ja näin otettaisiin Jumalan armoon."
Tämä on hieno, lohdullinen ja raamatullinen näkemys. Lapsi saa kasteessa oman uskon ja kaiken sen, mitä hän pelastuakseen tarvitsee. Jee ! - mainituissa
kaikissa kastetapauksissa saatu Pyhää Henkeä!
"Kun ihminen tulee uskoon tulee häneen Pyhän Hengen sinetti, Ef.1:13."
Edellinen lause liittyy kyllä usein aikuiselämässä kasteeseen, mutta ei silti välttämättä ole ennen kastetta tapahtuva asia:
Samarialaisia kastettiin useita, mutta Henki tuli vasta myöhemmin ja Simon noidastakin käy samoin ilmi, ettei usko ollut saanut uudistaa...parannus oli tekemättä!
Saiko Johannes Kastaja Hengen...kyllä ja jo äidin kohdussa...Johannes-sikiö kuuli Herran puhuvan äitinsä sulla ja tuli uskoon!
Kun ihminen kastetaan Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen, kukaan ei pysty ihmisviisaudella selittämään mitä Henki silloin tekee...mistä tiedämme onko Jeesus kasteveden kautta kasteesta lähtien meissä...niinkuin Johanneksessa...itse kuin kohdussa odottamassa...Kaste ei ole aina yhteenkasvamista jaloon viinipuuhun, mutta oksastamista kuitenkin.
Ei kannata ryhtyä spekuloimaan Pyhän Hengen saamatta jättämistä kasteessa, koska kukaan ei sitä ymmärrä!- k-mies (se alkup....
..äidin kohdussa pyhä johannes täytettiin Pyhällä Hengellä koskapa johannes kuuli osoittaen lapsen uskovan, mutta kun lahkolaiset kuulevat ja ymmärtävät, silti saavat eläinhenkiä itseensä ja
eivät voi uskoa siellä pirun kohdussa, lahkosynagoogassa altaassa polskutellen.
Johanneksen kaste todistaa että lapset uskovat eli lapsikaste on se ainut oikea.
Lapset eivät valehtele kuten aikuiset ja erikoisesti lahkolaiset ovat vannoneet valehtelevansa loppuun saakka. - M-LS
että apostolit panivat kätensä kastettujen päälle ja niin nämä saivat Pyhän Hengen. Kirkon alusta asti on ollut olemassa tämä kasteen vahvistuksen sakramentti kasteen rinnalla. Siinä saadaan Pyhä Henki.
- lahjaksi
"pantu" Ef.1:13 tarkoittaa juuri kastetta. Pyhä Henki "pannaan" ja sinetti pannaan ihmiseen kasteessa, ei uskoontulossa (Apt.19), eivät olleet saaneet Pyhää Henkeä uskoon tulossa. "niin te saatte Pyhän Hengen lahjan" Pyhä Henki luvataan antaa kasteessa teille ja teidän lapsillenne. Koskee tätä sukupolvea (Apt.2:38-41)
Ef. 1:13
Hänessä on teihinkin, sittenkuin olitte kuulleet totuuden sanan, pelastuksenne evankeliumin, uskoviksi tultuanne pantu luvatun Pyhän Hengen sinetti,
12 miesät eivät saaneet Pyhän Hengen sinettiä uskoontullessaan, vaan kasteessa
Ap. t. 19:2
Ja hän sanoi heille: "Saitteko Pyhän Hengen silloin, kun te tulitte uskoon?" Niin he sanoivat hänelle: "Emme ole edes kuulleet, että Pyhää Henkeä on olemassakaan"
Luterilaiset lapset saavat Pyhän Hengen sinetin kasteessa. Lahkolaiset pakanalapset ovat ilman Kristuksen henkeä, kuten tyhmät neitsyet konsanaan? Heiltä puuttuu Öljy lampuista.? Vai milloin kastamaton sen sitten olisi saanut.? - k-mies (se alkup....
lahjaksi kirjoitti:
"pantu" Ef.1:13 tarkoittaa juuri kastetta. Pyhä Henki "pannaan" ja sinetti pannaan ihmiseen kasteessa, ei uskoontulossa (Apt.19), eivät olleet saaneet Pyhää Henkeä uskoon tulossa. "niin te saatte Pyhän Hengen lahjan" Pyhä Henki luvataan antaa kasteessa teille ja teidän lapsillenne. Koskee tätä sukupolvea (Apt.2:38-41)
Ef. 1:13
Hänessä on teihinkin, sittenkuin olitte kuulleet totuuden sanan, pelastuksenne evankeliumin, uskoviksi tultuanne pantu luvatun Pyhän Hengen sinetti,
12 miesät eivät saaneet Pyhän Hengen sinettiä uskoontullessaan, vaan kasteessa
Ap. t. 19:2
Ja hän sanoi heille: "Saitteko Pyhän Hengen silloin, kun te tulitte uskoon?" Niin he sanoivat hänelle: "Emme ole edes kuulleet, että Pyhää Henkeä on olemassakaan"
Luterilaiset lapset saavat Pyhän Hengen sinetin kasteessa. Lahkolaiset pakanalapset ovat ilman Kristuksen henkeä, kuten tyhmät neitsyet konsanaan? Heiltä puuttuu Öljy lampuista.? Vai milloin kastamaton sen sitten olisi saanut.?kastamaton lapsi on kuin pakana, tai äpärälapsi jolla ei ole isää ja sellaiset ovat myös uudestikastajien lapset.
Ilman Pyhän Hengen sinettiä jota ei ole eläimilläkään. - M-LS
k-mies (se alkup.... kirjoitti:
kastamaton lapsi on kuin pakana, tai äpärälapsi jolla ei ole isää ja sellaiset ovat myös uudestikastajien lapset.
Ilman Pyhän Hengen sinettiä jota ei ole eläimilläkään.mutta kastettu on uskovainen, iästä riippumatta.
- lahjaksi
k-mies (se alkup.... kirjoitti:
kastamaton lapsi on kuin pakana, tai äpärälapsi jolla ei ole isää ja sellaiset ovat myös uudestikastajien lapset.
Ilman Pyhän Hengen sinettiä jota ei ole eläimilläkään.ihmetellä täytyy niitä tahoja, jotka eivät kristittyjen kastetta tunne eivätkä lapsiaan vie Pyhällä Kasteelle nimeen Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen. Jo kasteen nimi kertoo kasteen sisällön ja mitä siitä lapsi saa. Kristuksen hengen. Lapsiperheiden kannattaa ottaa pakanalapset mukaansa ja paeta uskonnollisista lahkoista, jotka eivät Kristuksen henkeä tunne. Amen.
Room. 8:9
Mutta te ette ole lihan vallassa, vaan Hengen, jos kerran Jumalan Henki teissä asuu. Mutta jolla ei ole Kristuksen Henkeä, se ei ole hänen omansa. - Hengellä
k-mies (se alkup.... kirjoitti:
..äidin kohdussa pyhä johannes täytettiin Pyhällä Hengellä koskapa johannes kuuli osoittaen lapsen uskovan, mutta kun lahkolaiset kuulevat ja ymmärtävät, silti saavat eläinhenkiä itseensä ja
eivät voi uskoa siellä pirun kohdussa, lahkosynagoogassa altaassa polskutellen.
Johanneksen kaste todistaa että lapset uskovat eli lapsikaste on se ainut oikea.
Lapset eivät valehtele kuten aikuiset ja erikoisesti lahkolaiset ovat vannoneet valehtelevansa loppuun saakka....se on tosi, mutta Simon- noita ei ...ei vaikka kastettiin!
Siis Henki on kuin tuuli...puhaltaa missä parhaaksi näkee ja milloin näkee!
- eiza
niin. mietin omalla kohdallani tota kieli asiaa. ensin kun tulin uskoon, ajattelin että on se kumma kun ei niitä kieliä kuulu vaikka ihan selvästi täytyin Pyhällä Hengellä. Ja niinpä päätin että ei kielilläpuhuminen ole mikään merkki Pyhän Hengen kasteesta...
Mutta asiaa mietittyäni... Kielilläpuhumiseni alkoi pikku hiljaa 2-4 viikkoa uskoontulon jälkeen. Tajusin että se tapahtui niin hitaasti koska EN USKALTANUT alkaa puhua. Odotin jotain ihmeellistä ja että se alkaa kuin itsestään. Mutta eipä alkanut. mutta sitten eräässä kokouksessa olin todella innoissani ylistämässä Jumalaa ja aloin vain tavaamaa tavuja laulun melodian mukana. Ja siitä se sitten alkoi.
--Joten nyttemmin olen miettinyt sitä, että kyllä mulle varmaan annettiin kielilläpuhumisen lahja heti ekasta Pyhän Hengen täyttymyksestä, mutta otin se kielen käyttöön vasta myöhemmin pikku hiljaa.
joten meinasin vain tossa vastata tähän kirjoitukseesi aika kärkkäästi siitä, että ei se kielilläpuhuminen ole mistään merkki. Mutta joillekin se on; jotkut alkavat papattaa kuin papupadat saman tien! ;)
sellaista pohdintaa. - eiza
"Myös vasta Pyhällä Hengellä täyttyneet voivat heti profetoida, se on täysin Raamatullista."
joo. niin mäkin tein.
mutta vielä jäi mietityttämään toi "täyttymisen" ja "kasteen" ero... jos seisin siihen selvennystä. kiitti. :)- eli uskoon tuleminen
on henkikaste...Raamatussa ei ole kehotusta eikä opetusta tavoittelemaan mitään uskoon tulemisen jälkeistä henkikastetta...helluntailaisten henkikasteoppi, eli että uskootulleella ei vielä ole "työvarustusta", vaan hänen tulee tavoitella
erillistä henkikastetta, joka ilmenee "uusin kielin kiittämisenä" ja jota on tavoiteltu esimerkiksi "läpikiittämismenetelmällä" on auttam attomasti harhaanjohtavaa ihmismielen tuotetta!
Jokainen Jeesukseen todella uskova on kastettu yhdessä Hengessä yhdeksi ruumiiksi...vesikaste on ulkonaisesti sitä, mitä henkikaste eli uudestisyntyminen sisäisesti: Jeesuksen veri puhdistaa synnistä ja Henki tekee eläväksi ja uudistaa...antaa uskon! - voi täyttyä Hengellä
Uskoontuleminen on henkikaste, mutta monesti uskovakin joutuu miltei päivittäin alttiiksi monenlaisille vaikutteille ja siksi ei ole suinkaan täynnä Jumalan Henkeä...Paavali käskee;
"älkää juopuko viinistä, sillä siitä tulee irstas meno vaan täyttykää Hengellä" (Ef. 5:18)
tekstissä on "pleeruusthe" eli jatkuva täyttyminen hengellä
Apt. 4: 31 "tulivat kaikki Pyhällä hengellä täytetyiksi..." tektissä on "epleestheesan" eli täyttyä hetkessä/kerralla
Apt. 13: 52 "..tulivat täytetyiksi ilolla ja Pyhällä hengellä..." tekstissä "epleeruunto" eli
pitkään jatkunut "täyttyminen"
Olet usein masentunut ja mieltä painaa moni asia...vie ne Jumalalle...kiitä jeesuksen nimeä niiden ylitse ja odota...kohta Jumalan rauha laskeutuu sydämeen....kun olet rukouksessa vielä...voit kohta tuntea. miten Jeesus on läsnä...ellet tiedosta Jumalan rauhaa, ei Henki ole sinua täyttänyt...Jos tiedostat uskon kautta, että jeesuksen veri on puhdistanut sydämesi, tulet varmasti täyteen Henkeä...muista, että kastevesi..jeesuksen veri ja Pyhä henki todistavat samasta asiasta...yhtäpitävästi...Jeesus kuoli puolestasi...syntisi on maksettu...uskon kautta Pyhä Henki todistaa: olet Jumalan lapsi Jeesuksen ansiosta...Kiitos siitä Herralle..ole siunattu ja lepää! Kohta paha päivä tulee jälleen, mutta "pleerusthee"...siinä on armo...uskosta uskoon on vanhurkas elävä! - eiza
voi täyttyä Hengellä kirjoitti:
Uskoontuleminen on henkikaste, mutta monesti uskovakin joutuu miltei päivittäin alttiiksi monenlaisille vaikutteille ja siksi ei ole suinkaan täynnä Jumalan Henkeä...Paavali käskee;
"älkää juopuko viinistä, sillä siitä tulee irstas meno vaan täyttykää Hengellä" (Ef. 5:18)
tekstissä on "pleeruusthe" eli jatkuva täyttyminen hengellä
Apt. 4: 31 "tulivat kaikki Pyhällä hengellä täytetyiksi..." tektissä on "epleestheesan" eli täyttyä hetkessä/kerralla
Apt. 13: 52 "..tulivat täytetyiksi ilolla ja Pyhällä hengellä..." tekstissä "epleeruunto" eli
pitkään jatkunut "täyttyminen"
Olet usein masentunut ja mieltä painaa moni asia...vie ne Jumalalle...kiitä jeesuksen nimeä niiden ylitse ja odota...kohta Jumalan rauha laskeutuu sydämeen....kun olet rukouksessa vielä...voit kohta tuntea. miten Jeesus on läsnä...ellet tiedosta Jumalan rauhaa, ei Henki ole sinua täyttänyt...Jos tiedostat uskon kautta, että jeesuksen veri on puhdistanut sydämesi, tulet varmasti täyteen Henkeä...muista, että kastevesi..jeesuksen veri ja Pyhä henki todistavat samasta asiasta...yhtäpitävästi...Jeesus kuoli puolestasi...syntisi on maksettu...uskon kautta Pyhä Henki todistaa: olet Jumalan lapsi Jeesuksen ansiosta...Kiitos siitä Herralle..ole siunattu ja lepää! Kohta paha päivä tulee jälleen, mutta "pleerusthee"...siinä on armo...uskosta uskoon on vanhurkas elävä!no niin. noin mäkin sen
Raamatun olen lukenut! (kylläkin vasta osittain) :)
- tero-tapio_timonen
Toistan sinulle samat sanat: Älä pelkää, vaan usko, veljeni Kristuksessa.
Onneksi, Herra on niin selvästi itse minut valinnut ulos tästä maailmasta, ettei mitkään kaste-miehet saa kääntymään pois totuuden tieltä, vaan jopa vahvistavat uskoani; koska hyökkäävät, vaikka tuon julki aivan Jumalan sananmukaista varoitusta ja nuhdetta; mutta koska he itse siihen loukkaantuvat, niin se on heille kauhistus, jota he yrittävät kumota, jotta voisivat olla ihmisten edessä oikeaoppisimmat ja päteä omilla ihmis-opeillaan, kuin omaisivat totuuden täydellisenä itsessään, vaikka vain Herra on täydellinen. Herra on, tie, totuus ja elämä.
Siunausta ja rauhaa, veljeni Kristuksessa. Pysytään vahvana loppuun asti totuuden tiellä, niin saamme katoamattoman seppeleen. Lainaus Aapeli Saarisalon kirjasta (Raamatun sanakirja):
"Sinetti oli metallista tai jalokivestä valmistettu esine kaiverruksineen tai se jäljennös, joka tällä esineellä muodostuu, kun se painetaan vahaan, saveen tai johonkin pehmeään aineeseen.
Aikoinaan sinettiä kannettiin nuoraan pujotettuna kaulassa.
Sittemmin oli käytönnössä sormessa pidettävä sinettisormus, jollaisen tuhlaajapoikakin sai merkiksi siitä, että hän oli täysivaltainen perheen jäsen (Lk.15:22)."
Raamatun kuvakielessä sinetti on merkki, jolla jokin asia vahvistetaan.
Ympärileikkaus oli Aabrahamin uskonvanhurskauden sinetti (Room. 4:11).
Jeesus taas sanoi, että Isä on häneen painanut sinettinsä (Joh. 6:27).
Missähän yhteydessä tämä tapahtui Jeesuksen osalta?
Entä meidän kristittyjen kohdalla, Mikä on se näkyvä sinetti/merkki, jolla meidät on merkattu Jumalan omiksi?
Vastaus lienee selvä edellä kerrotun perusteella!Kysyisin sinulta Sim-son, miksi Paavali alkaa heti kyselemään Efeson opetuslapsilta heidän kasteestaan (Apt. 19:3), kun oli saanut kuulla, etteivät he olleet saaneet Pyhää Henkeä?
- Alpo Ahola
Nyt olen kuullut uutisen, että jotkut ovat kasteneet kaiketi jotain ja se ei olekaan tapahtunut Isän, Pojan ja Pyhän Hengen nimeen.
Tuollaiseen tietoon täytyy viitata viesti "Kasteessa ei saa Pyhää Henkeä
Sim-son 29.10.2005 klo 10.11".
Alpo Ahola
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Olet taitava
monessa asiassa. Myös siinä, miten veit sydämeni. Äkkiarvaamatta, pikkuhiljaa. Yhtäkkiä huomasin että minusta puuttuu jo666014Sinällään hauska miten jostakin
jaksetaan juoruta vaikka mitä. Jakorasia yms. Raukkamaista toimintaa. Annetaan jokaisen elää rauhassa eikä levitellä per533011- 312193
- 131807
Osuuspankki Kuhmo!
Ei pysty pitämään yhtä Otto pankkiautomaattia toiminnassa Ksupermarketin kanssa,20 vuotta sitten Kuhmossa oli neljä auto191773- 181750
- 181519
Rakkaalleni!
Halusin tulla kertomaan, että sinua ajattelen ja ikävöin vaikka olen sukuloimassa. Meinasin herkistyä, kun tykkään sinus131512- 481486
- 91453