Poikani joka täyttää tammikuussa 16 oli katsellut televisiosta ohjelman Ruotsalaisista feministeistä (Itse en kyseistä ohjelmaa nähnyt). Myöhemmin meille tuli puhetta asiasta jolloin poikani sanoi että feminismi tarkoittaa periaatteessa samaa asiaa kuin rasismi. Olin kauhistunut ja kysyin, että kuinka niin. Hän kertoi, että rasistit uskovat joidenkin rotujen (omansa) olevan toisia parempia, sortavat muun rotuisia ihmisiä ja käyttävät pahantahtoisia yleistyksiä ja propagandaa vihaamiaan rotuja vastaan. Hänen mielestään feministit toimivat juuri samoin miehiä vastaan. Olin toista mieltä asiasta ja kerroin että feministit tekevät tärkeää tasa-arvotyötä. Siihen hän totesi että feministien tekemä tasa-arvotyö ei ole nykyään enää todellisuudessa tasa-arvotyötä vaan ”eräänlaista rusinoiden ottamista yhteisestä pullasta naisille” ja lisäsi että ”naiset ovat nykyään kaikissa asioissa vähintään samalla viivalla miesten kanssa, ”tasa-arvossa” miehiä edellä. Olin aika ihmeissäni kyseisistä väitteistä sillä olen kuitenkin poikaani kasvattaessani tuonut selvästi esille tasa-arvoaatetta, pitänyt itseäni feministinä ja ollut jopa ylpeä siitä. Totesin myös pojalleni, että naiset eivät todellakaan ole vielä tasa-arvoisia miesten kanssa ja jos miesten oikeudet eivät jossain asiassa ole naisten tasalla tasa-arvoihmiset tekevät kyllä työtä heidänkin puolestaan. Poikani naurahti ja sanoi voivansa luetella heti vähintään kymmenen asiaa jossa näin ei ole käynyt. Olin jo hieman asiasta kiukustunut ja käskin häntä kertomaan sitten ne asiat. Ensimmäiseksi hän sanoi että miehet elävät huomattavasti vähemmän aikaa kuin naiset mutta silti he pääsevät eläkkeelle vasta saman ikäisenä kuin naiset. Hänen mielestään olisi tasa-arvoista suhteuttaa eläkeikä odotettavissa olevaan elinikään (eli naiset pääsisivät eläkkeelle vanhempina kuin miehet). Hän kysyi myös, ilmeisesti ärsyttääkseni minua, että toisinko tasa-arvoihmisenä asiaa esille kokouksissani. En kuitenkaan hätkähtänyt vaan totesin miesten sen vastapainoksi saavan työstään parempaa palkkaa kuin naisten. Poikani mietti hetken ja sanoi että kun hänen historian opettajan (mies) ja englannin opettajan (nainen) koko elämän aikana hankkimat palkat eläkkeineen lasketaan yhteen ja jaetaan elämän aikana tehdyillä työtunneilla englannin opettaja saa tehtyä työtuntia kohden paljon suurempaa palkkaa. Totesin lyhyemmän eliniän johtuvan ruumiillisesta huonoudesta ja ettei tuollaisia asioita voi ottaa tasa-arvokeskusteluun. Siihen poikani kysyi, että miksi ruumiillinen huonous sitten otetaan huomioon opiskelupaikkoja haettaessa. Esim. poliisikouluun hakevat naiset saavat hyvitystä sukupuolensa vuoksi kuntotesteistä. Totesin olevan tasa-arvon kannalta tärkeää että naisia pääsee tarpeeksi poliiseiksi, johon poikani totesi olevan tasa-arvon kannalta tärkeää myös että miehetkin pääsevät hyvässä kunnossa eläkkeelle niin kuin naiset. Hetken päästä poikani sanoi, että opiskelupaikkoja haettaessa on muitakin asioita joissa naisilla on etua. Hän kertoi lukeneensa että esim. Finnairin lentäjäkoulutukseen hakevien miesten on täytynyt käydä armeija mutta naisten ei ja oli sitä mieltä että nyt kun naiset pääsevät armeijaan molemmilla sukupuolilla pitäisi olla samat vaatimukset. Vastasin siihen, että ei tietenkään, koska naisten ei tarvitse käydä armeijaa. Poikani vastasi, että siinäpä se, ja kysyi, että miksi naisten ei täydy käydä armeijaa ja hoitaa maanpuolustusvelvollisuutta. Miksi naisille maanpuolustusvelvollisuus on oikeus (niin halutessaan) ja miesten velvollisuus on lähteä tykin ruoaksi rintamalle. Lisäksi hän kertoi tutkimuksesta jossa todettiin sodan jälkeisten sukupolvien kärsineen rintaman olosuhteiden raaistamista miehistä (lapset joiden isät olivat olleet sodassa). Totesin, että se se nyt vielä olisi puuttunutkin, että naisetkin olisivat olleet siellä raaistumassa. Poikani intti kuitenkin, että jos halutaan olla tasa-arvoisia, on myös naisten täytettävä maanpuolustusvelvollisuus niin kuin miestenkin ja ettei tätäkään tasa-arvoasiaa kukaan aja. Selitin pojalleni, että sota-aikoina tarvitaan ihmisiä tekemään työtä ”kotirintamalla”, eivät kaikki voi olla taistelemassa ja miehet väkivaltaisemman luonteensa vuoksi sopivat paremmin taisteluihin. Poikani naurahti taas ja sanoi minun puhuvan puppua. Totesin, että onhan se nyt selvää että miehet käyttävät kodeissakin väkivaltaa enemmän kuin naiset. Miksi naiset ja lapset sitten tarvitsisivat turvakoteja. Poikani mietti hetken ja kysyi miksi Venäjä voi hyökätä Suomeen mutta Suomi ei voi hyökätä Venäjälle. Ihmettelin uutta puheenaihetta ja vastasin, että sehän olisi sama kuin itsemurha hyökätä Venäjälle. Johon poikani vastasi että sama se on miesten ja naistenkin välillä, onhan nyt jokainen niin fiksu ettei rupea vahvempansa kanssa fyysisesti tappelemaan. Sitten hän kertoi olevansa sitä mieltä että jokaiseen riitaan tarvitaan kaksi ihmistä ja miesten väkivaltaisuus on vain feministien propagandaa jonka tosin monet miehetkin uskovat. Olipa muka joku tutkinut että naiset käyttävät väkivaltaa lapsiaan kohtaan saman verran kuin miehetkin, koska lapset ovat fyysisesti heitä heikompia. Tässä vaiheessa hermoni meinasivat tosiaan kiehahtaa, mutta hillitsin itseni ja sanoin ettet ole vielä lähelläkään kymmentä asiaa joissa miehet eivät olisi tasa-arvoisia naisten kanssa. Tämän jälkeen poikani kertoi Prisman tv-sarjassa esitetystä tutkimuksesta joiden mukaan nykyisenlainen kouluopetus suosii täysin tyttöjä, johon vastasin että tietenkin suosii koska pojat ovat laiskempia kuin tytöt eikä tuossa asiassa ole epätasa-arvoa ja olet vielä kaukana kymmenestä. Poikani kertoi että Prismat, joissa tutkimukset oli esitetty olivat kotona videolla ja kehotti katsomaan ne.
Sarja oli todellakin nauhoitettu joskus videolle ja katsoinkin sen myöhemmin. Siinä tosiaankin osoitettiin selvästi ettei nykyisen muotoinen koulu-opetus sovi kaikille pojille, vaan aiheuttaa tylsistymistä, turhautumista, motivaation vähenemistä ja huonoja arvosanoja sekä sitä kautta itsearvostuksen puutetta ja syrjäytymistä yhteiskunnasta. Näistä seikoista taas aiheutuu turhaa väkivaltaa, rikollisuutta ja turvattomuutta joilla on myös tapana siirtyä sukupolvelta toiselle. Ohjelmasarjan katsottuani ja aikaisempaa keskustelua mietittyäni minusta alkoi tuntua että onkohan meillä naisilla tasa-arvoasiat sittenkin paremmalla tolalla kuin miehillä.
Kymmeneen asiaan poikani ei koskaan päässyt. Nimittäin puhe kääntyi presidentin vaaleihin ja poikani kertoi että edellisten presidentinvaalien aikaan minulla oli ollut kotona ilmapalloja joissa oli lukenut ”ÄÄNESTÄN NAISTA”. Vuosia myöhemmin hän oli ajatellut asiaa ja tullut siihen tulokseen, että kyse on rasismista, koska siinä äänestetään ihmistä sen mukaan, että hän kuuluu tiettyyn ihmisryhmään eikä sen mukaan mitä hän ajattelee tai mitä asioita hän ajaa. Se riitti minulle ja komensin hänet huoneeseensa, jonne hän ärsyttävän tyytyväisen näköisenä menikin. Huoneestaan hän kuitenkin kysyi vielä, että miksi tasa-arvoihmiset ajavat naisten tasapuolista edustusta vain yhteiskunnan huippupaikoille mutta eivät sinne pohjalle esim. vankiloihin. Eihän se ole tasa-arvoa. Tässä vaiheessa keskustelua suutuin sen verran että kielsin tasa-arvoasioista puhumisen kodissani tästä eteenpäin ja piste.
Keskustelu olisikin muuten jäänyt vain kotikeskusteluksi mutta otin asioita esille kokouksessani, jossa puhe oli kääntynyt tasa-arvoasioihin. Sain sen verran ikävän kohtelun ja keskustelimmekin sen verran äänekkäästi asioista, että minun oli lähdettävä. Päätin, että kirjoitanpa asiasta lehteen, tuli mitä tuli, ja tällainen kirjoitus siitä tuli.
Tätä kirjoittaessani television MOT-ohjelmassa tuli kertomus Ranskalaisesta miehestä, joka Suomessa taisteli lastensa tapaamisoikeudesta. Poikani mielestä hänen ongelmansa sosiaaliviranomaisten kanssa johtuivat vain siitä että hän oli mies, eikä hänen ulkomaalaisesta taustastaan, mutta eiväthän asiat nyt aivan niinkään ole.
Asioita taas yhden yön mietittyäni olen päättänyt kertoa pojalleni hänen isänsä henkilöllisyyden. Hän ei ole nähnyt isäänsä koskaan, koska erosimme ennen kuin olimme ehtineet edes kunnolla tutustua. Lisäksi tulin siihen tulokseen, että onhan minun tehtävä työtä myös lapseni tulevaisuuden hyväksi, eikä ajateltava vain itseni- ja muiden naisten etua. Toivottavasti hänen lapsuutensa minun kanssani ei ole tehnyt hänestä naistenvihaajaa, vaikka meillä onkin ollut vuosien varrella tilanteita, joissa olen kohdellut häntä tiukan feministisen ajatusmallin pohjalta. Tuli myös mieleeni, että onkohan olemassa muitakin asioita joissa miehet eivät ole tasa-arvoisia naisten kanssa, kun poikani noin sujuvasti luetteli niitä ja lupasi päästä vähintään kymmeneen. Hän ei nimittäin ole suostunut enää puhumaan asiasta.
Sarja oli todellakin nauhoitettu joskus videolle ja katsoinkin sen myöhemmin. Siinä tosiaankin osoitettiin selvästi ettei nykyisen muotoinen koulu-opetus sovi kaikille pojille, vaan aiheuttaa tylsistymistä, turhautumista, motivaation vähenemistä ja huonoja arvosanoja sekä sitä kautta itsearvostuksen puutetta ja syrjäytymistä yhteiskunnasta. Näistä seikoista taas aiheutuu turhaa väkivaltaa, rikollisuutta ja turvattomuutta joilla on myös tapana siirtyä sukupolvelta toiselle. Ohjelmasarjan katsottuani ja aikaisempaa keskustelua mietittyäni minusta alkoi tuntua että onkohan meillä naisilla tasa-arvoasiat sittenkin paremmalla tolalla kuin miehillä.
Kymmeneen asiaan poikani ei koskaan päässyt. Nimittäin puhe kääntyi presidentin vaaleihin ja poikani kertoi että edellisten presidentinvaalien aikaan minulla oli ollut kotona ilmapalloja joissa oli lukenut ”ÄÄNESTÄN NAISTA”. Vuosia myöhemmin hän oli ajatellut asiaa ja tullut siihen tulokseen, että kyse on rasismista, koska siinä äänestetään ihmistä sen mukaan, että hän kuuluu tiettyyn ihmisryhmään eikä sen mukaan mitä hän ajattelee tai mitä asioita hän ajaa. Se riitti minulle ja komensin hänet huoneeseensa, jonne hän ärsyttävän tyytyväisen näköisenä menikin. Huoneestaan hän kuitenkin kysyi vielä, että miksi tasa-arvoihmiset ajavat naisten tasapuolista edustusta vain yhteiskunnan huippupaikoille mutta eivät sinne pohjalle esim. vankiloihin. Eihän se ole tasa-arvoa. Tässä vaiheessa keskustelua suutuin sen verran että kielsin tasa-arvoasioista puhumisen kodissani tästä eteenpäin ja piste.
Keskustelu olisikin muuten jäänyt vain kotikeskusteluksi mutta otin asioita esille kokouksessani, jossa puhe oli kääntynyt tasa-arvoasioihin. Sain sen verran ikävän kohtelun ja keskustelimmekin sen verran äänekkäästi asioista, että minun oli lähdettävä. Päätin, että kirjoitanpa asiasta lehteen, tuli mitä tuli, ja tällainen kirjoitus siitä tuli.
Tätä kirjoittaessani television MOT-ohjelmassa tuli kertomus Ranskalaisesta miehestä, joka Suomessa taisteli lastensa tapaamisoikeudesta. Poikani mielestä hänen ongelmansa sosiaaliviranomaisten kanssa johtuivat vain siitä että hän oli mies, eikä hänen ulkomaalaisesta taustastaan, mutta eiväthän asiat nyt aivan niinkään ole.
Asioita taas yhden yön mietittyäni olen päättänyt kertoa pojalleni hänen isänsä henkilöllisyyden. Hän ei ole nähnyt isäänsä koskaan, koska erosimme ennen kuin olimme ehtineet edes kunnolla tutustua. Lisäksi tulin siihen tulokseen, että onhan minun tehtävä työtä myös lapseni tulevaisuuden hyväksi, eikä ajateltava vain itseni- ja muiden naisten etua. Toivottavasti hänen lapsuutensa minun kanssani ei ole tehnyt hänestä naistenvihaajaa, vaikka meillä onkin ollut vuosien varrella tilanteita, joissa olen kohdellut häntä tiukan feministisen ajatusmallin pohjalta. Tuli myös mieleeni, että onkohan olemassa muitakin asioita joissa miehet eivät ole tasa-arvoisia naisten kanssa, kun poikani noin sujuvasti luetteli niitä ja lupasi päästä vähintään kymmeneen. Hän ei nimittäin ole suostunut enää puhumaan asiasta.
Vastaukset 7
Vanhimmat
Luin muita kirjoituksia tältä keskustelupalstalta, kun olin jättänyt tekstini. Kuinka ihmiset voivatkin kirjoittaa näin paljon roskaa. Jos jollain on jotain oikeaa sanottavaa niin se kyllä hukkuu asiattomien kirjoitusten tulvaan.
Aloitetaan sanomalla, että olet oikeassa siitä, että tällä palstalla keskustelu hukkuu roska- ja provopostiin. Suurin osa vakavista keskustelijoista kirjoittaa rekisteröidyllä nimimerkillä.
Toiseksi sanottakoon, että 15-vuotiaaksi melko fiksu mukula. En tarkoita hänen olevan kaikessa oikeassa, mutta abstraktien kokonaisuuksien hahmotuskyky, dialektiikka ja asioiden syy-yhteyksien näkeminen ovat tuon ikäiselle melko korkealla tasolla. Tämä siitäkin syystä, että tuossa kuvatussa keskustelussa hän vei melko lailla 6-0 voiton. Pisti jopa hetkeksi miettimään, onko kyseessä feikkikirjoitus. Jopa 15-vuotias voittaa helposti väittelyssä aikuisen feministin...
Suurin osa keskustelun yksittäisistä kohdista on käyty läpi tällä palstalla jo moneen otteeseen. Yleisinä kommentteina omasta näkökulmastani:
-Tasa-arvo ei ole sama asia kuin oikeudenmukaisuus
-Feminismi ei ole sama asia kuin tasa-arvo
-Tasa-arvo on aina suhteellinen käsite ja absoluuttista tasa-arvoa ei ole mahdollista saavuttaa.
Kiitoksia vastauksestasi.
En ole aikaisemmin lukenut netin keskusteluryhmiä. Tänään etsin ryhmiä ensimmäistä kertaa lähinnä koska olin harmistunut (ja olin jo kirjoittanut tekstini). Kun rupesin lukemaan kirjoituksia enemmän totesin, että omakin kirjoitukseni olisi pitänyt olla tasa-arvo osastossa eikä tässä feminismiosastossa. Lisäksi samoja asioita oli todellakin myös muissa kirjoituksissa. Poikaani olen pitänyt melko nokkelana keskustelijana mutta silti tämä tasa-arvokeskustelu yllätti minut. Ilmeisesti hän tottuneenpana netinkäyttäjänä on vieraillut vastaavanlaisilla sivustoilla. Lisäksi se että olen tuonut kotona tasa-arvoasioita esille on saanut hänet kiinnostumaan niistä normaalia ikäistään enemmän. Täytyy huomauttaa että en ole aktiivinen feministi, vaikka ehkä kirjoituksestani saa sen kuvan ja olen ollut mukana toiminnassa, jossa on mukana hyvinkin aktiivisia naisia. Kun jälkeenpäin ajattelen että poikani on ollut joskus nuorempana mukanani tällaisessa kokouksessa en ihmettele että se on aiheuttanut hänessä myöhemmin tällaisen vastareaktion. Siihen että keskustelu meni poikani kanssa niin kuin meni, että olin altavastaajana, vaikuttaa varmaan osaltaan se että teen vuorotyötä. Aivot eivät aina ole terävimmillään. Teksti on kirjoitettu vasta kahden päivän päästä keskustelusta niin kuin se minun mieleeni jäi.
Opettajana olisin kiinnostunut tietämään mikä tuo Prisman tv-sarja oli? Itseäni on ärsyttänyt kun meitä opettajia on syyllistetty poikien suosimisesta. Kuitenkin myöhemmin Keltinkangas-Järvinen kirjassaan 'Hyvä itsetunto' lyttäsi saadut tulokset kokonaan ja piti niitä manipuloituina tuloksina. Sanoipa vielä päälle, että jos aineistosta jotain saatiin pääteltyä niin se, että pojat saavat enemmän negatiivista ja yleistä palautetta ja tytöt tarkkaa, suoritusta parantavaa palautetta. Mutta eihän tällaista enää uutisoida, kun kerran oli päinvastaista esitetty. Opettajat oli jo saatu syyllistettyä.
http://www.stat.fi/til/ope
Peruskoulun opettajista 72% oli naisia.
Entä, jos he ovatkin feministejä, miten käy
poikaoppilaiden motivoinnin?
-"Naistohtorien tulva." "Naiset valtaavat korkeakoulut." "Naiset jyräävät koulutuksessa."-
Näin opetushallituksen pääjohtaja Kirsi Lindroos:
"Opettaja voi Lindroosin mukaan huomaamattaan kohdella tyttöjä ja poikia eri tavalla. Opettaja saattaa helposti pitää tyttöjä hiljaisina puurtajina, joille annetaan huolellisuutta vaativia asiantuntijatehtäviä. Pojille lankeaa organisointi- ja johtotehtäviä, ikään kuin luonnostaan.
Lindroos kuitenkin muistuttaa, ettei koulu ole ainoa paikka, joka muokkaa nuorten tyttöjen mieltä.
Kotona roolimallit syntyvät.
"Tärkeää on myös, miten äidit kohtelevat tyttäriään. Pojilta ei ehkä vaadita samoja asioita kuin tytöiltä. Tytöt jäävät helposti suorittajiksi. Kun pojat voivat mennä ja tulla miten haluavat, he alkavat hallita lähipiiriään eri tavoin kuin tytöt."
"
Linkissä myös muuta mielenkiintoista asiaa...
http://www.talouselama.fi/doc.te?f_id=451531
Olen aika lailla samaa mieltä poikasi kanssa ja satun itse olemaan hyvin paljon samassa tilanteessa hänen kanssaan. Äitini on feministi ja on tullut keskusteltua asiasta pariinkin otteeseen. Olen harrastanut näitä keskusteluja muidenkin naisten kanssa ja monet ovat reagoineet ihan samalla tavalla kuin sinä. He ovat suuttuneet. Väittelyn häviää sillä hetkellä, kun antaa tunteille vallan. Asioita ei saa perusteella tunteella vaan faktalla.
Kuten saatoit huomata poikasi antoi vaan fakta tietoa. Suomessa naisen asema on todella hyvä. Oikeastaan ns. tasa-arvoa on nykyään hyvin paljon manipuloitu siten, että naisilla on kaikki ne oikeudet kuin miehillä, mutta miehiltä puuttuu osa naisten oikeuksista.
Oikeassa elämässä on myös peittyvää tasa-arvoa, joka tulee perusarvoista. Näistä esimerkkinä on miehen perheen elättäjän rooli. Sen takia miehet hakeutuvat mieluummin aloille, joilta maksetaan parempaa palkkaa ja ennen kaikkea vaativat sitä enemmän kuin naiset. Ovat myös valmiita tappelemaan palkankorotuksista paljon kovemmin. Tuo menttaliteetti korostuu TUPO neuvotteluissa. Kuinka monta kertaa olet nähnyt naisvaltaisen alan lakkoilevan? Tästä johtuen miesten keskipalkka on korkeampi kuin naisten.
Olen mietiskellyt näitä asioita sen verran, että voisin kirjoittaa siitä koko päivän. Annankin tässä feministin tunnistus ohjeen. Ala puhumaan Tarja Halosesta vahvan arvostelevaan sävyyn. Jos nainen suuttuu, se on varmasti feministi. Testattu on pariin kertaan. En oppinut väittelyssä muuta kuin sen, että naiset osaa huutaa ja olla kuuntelematta toisen perusteluja. Omat mielipiteet vain vahvistuivat.