Mielestäni uusi käytäntö että ihmiset poistaa omia tekstejään on huono. Kyseessähän on keskustelupalsta.
Kyllä meidän normaalissa arkielämässäkin pitää kantaa vastuu sanomisista. Täytyy miettiä sitä mitä sanoo eikä hetken mielijohteesta heitellä mitä vaan. Jos tulee sanottua jotakin tökeröä mikä jälkeenpäin harmittaa, sen voi aina pyytää anteeksi ja vetää sanansa takaisin, mutta ei ne sanat silti muutu sanomattomiksi, tavallaan ne on yhä olemassa menneisyydessä. Niistä pitää kantaa vastuu.
Nyt ei tarvitse pyytää keneltäkään anteeksi mitään. Ottaa vaan kirjoituksensa pois ja se siitä.
Mielestäni uusi käytäntö on luonnotonta ja vastoin keskustelupalstan tarkoitusta.
Tähänkin asti todellinen dialogi on ollut harvinaista herkkua, usein ihmiset puhuvat toistensa ohi välittäen ainoastaan siitä että saa oman näkemyksensä sanottua. Nyt dialogi vaikeutuu entisestään. Jos joku saa päähänsä kesken keskustelun vetää kirjoituksensa pois niin siinä voi hävitä pitkä pätkä muidenkin tekstejä.
Mielestäni tämä uusi käytäntö on vain yksi esimerkki äärimmäisestä privatisoitumisesta, jossa ihmisen itsemääräämisoikeus menee lapsellisuuksiin saakka ohittaen terveen logiikan ja arkielämän pelisäännöt.
Olihan jo aikaisemmin se mahdollisuus että jos tuli sanottua jotain todella älytöntä, josta oikeasti on itselle haittaa, olisi voinut laittaa sheriffille viestin ja asiallisesti perustella, että miksi haluaa tekstinsä poistettavaksi.
Kaiken lisäksi uusi käytäntö avaa mahdollisuuden monenlaiseen kiusantekoon.
Esimerkiksi, kirjoitin tänään aloitukseen kolehdinkeräämisestä pitkän kirjoituksen vastauksena Työmiehelle ja melko laajalti tulin siinä pohtineeksi pyhää riippuvaisuutta eli Kristuselämää ja sen ohella väärän vallankäytön problematiikkaa seurakunnissa. Kirjoitukseen meni minulta muutama tunti aikaa ja mielestäni siinä on ihan pohdinnan arvoista asiaa, johon voisi vaikka myöhemmin palata. Nyt jos Työmies haluaisi olla ilkeä hän voi vetää oman kirjoituksensa pois ja samalla häviäisi koko keskustelumme, myös tuo mainittu kirjoitukseni.
Todennäköistä on että tällaista kiusantekoa tullaan tulevaisuudessa harrastamaan.
Miksi ei harrastettaisi, kun jo nyt moni kirjoittaa pelkästään kiusallaan ja provomielessä.
Ihminen voi heittää vaikka minkälaisia vääntöjä yrittäessään laittaa helluntailaisia (tai kuka nyt milloinkin maalitauluna on) halvalla, ja heti jos siihen tulee asiallinen ja valaiseva vastaus, senkun vaan vetää kirjoituksensa pois ja vastaus häviää samalla.
Entä tarkoituksellinen mustamaalaaminen ja henkilökohtaiset solvaukset? Niitäkin voi heitellä mielin määrin ja ottaa riskin että ehtii poistaa kirjoituksensa ennenkuin se menee ylläpitoon asti.
Vai voiko ylläpito onkia IP:n ylös jos kirjoitus on ehditty jo poistaa?
Uusi käytäntö on siis mielestäni epäonnistunut jo ihan siitä syystä ettei normaali keskustelu kulje tällä tavalla. Se mikä on sanottu on sanottu ja siitä kannetaan vastuu. Olen itsekin tullut lausuneeksi asioita jotka on ollut huonosti muotoiltuja tai muuten ei loppuun asti ajateltuja, ja joskus väsyneenä on kirjoittanut sellaista että olisi halunnut aamulla sen poistaa. Silloin on luonnollista olla harmissaan, mutta harmittavatkin asiat on asioita, ja ne asiat kuuluu tähän ihmisen elämään.
Mahdollisuus tekstien poistamiseen tulee todennäköisesti laskemaan Suomi24 keskustelufoorumin tasoa entisestään. Ikävä juttu.
No, kaikkea hyvää kuitenkin jokaiselle keskustelijalle. Yritetään pysyä sopivan asiallisina ja kantaa sanomisistamme vastuu silloinkin kun lipsahtaa asiattomuuden puolelle. Ei kenenkään kontrolli aina pelaa ja erehtyminen on inhimillistä...
Tätäkään viestiä en tule poistamaan.
En vaikka myöhemminkin tulisin toisiin johtopäätöksiin ja muuttaisin mieleni itse asian osalta.
Keskustellaan. Moido.
Kyllä meidän normaalissa arkielämässäkin pitää kantaa vastuu sanomisista. Täytyy miettiä sitä mitä sanoo eikä hetken mielijohteesta heitellä mitä vaan. Jos tulee sanottua jotakin tökeröä mikä jälkeenpäin harmittaa, sen voi aina pyytää anteeksi ja vetää sanansa takaisin, mutta ei ne sanat silti muutu sanomattomiksi, tavallaan ne on yhä olemassa menneisyydessä. Niistä pitää kantaa vastuu.
Nyt ei tarvitse pyytää keneltäkään anteeksi mitään. Ottaa vaan kirjoituksensa pois ja se siitä.
Mielestäni uusi käytäntö on luonnotonta ja vastoin keskustelupalstan tarkoitusta.
Tähänkin asti todellinen dialogi on ollut harvinaista herkkua, usein ihmiset puhuvat toistensa ohi välittäen ainoastaan siitä että saa oman näkemyksensä sanottua. Nyt dialogi vaikeutuu entisestään. Jos joku saa päähänsä kesken keskustelun vetää kirjoituksensa pois niin siinä voi hävitä pitkä pätkä muidenkin tekstejä.
Mielestäni tämä uusi käytäntö on vain yksi esimerkki äärimmäisestä privatisoitumisesta, jossa ihmisen itsemääräämisoikeus menee lapsellisuuksiin saakka ohittaen terveen logiikan ja arkielämän pelisäännöt.
Olihan jo aikaisemmin se mahdollisuus että jos tuli sanottua jotain todella älytöntä, josta oikeasti on itselle haittaa, olisi voinut laittaa sheriffille viestin ja asiallisesti perustella, että miksi haluaa tekstinsä poistettavaksi.
Kaiken lisäksi uusi käytäntö avaa mahdollisuuden monenlaiseen kiusantekoon.
Esimerkiksi, kirjoitin tänään aloitukseen kolehdinkeräämisestä pitkän kirjoituksen vastauksena Työmiehelle ja melko laajalti tulin siinä pohtineeksi pyhää riippuvaisuutta eli Kristuselämää ja sen ohella väärän vallankäytön problematiikkaa seurakunnissa. Kirjoitukseen meni minulta muutama tunti aikaa ja mielestäni siinä on ihan pohdinnan arvoista asiaa, johon voisi vaikka myöhemmin palata. Nyt jos Työmies haluaisi olla ilkeä hän voi vetää oman kirjoituksensa pois ja samalla häviäisi koko keskustelumme, myös tuo mainittu kirjoitukseni.
Todennäköistä on että tällaista kiusantekoa tullaan tulevaisuudessa harrastamaan.
Miksi ei harrastettaisi, kun jo nyt moni kirjoittaa pelkästään kiusallaan ja provomielessä.
Ihminen voi heittää vaikka minkälaisia vääntöjä yrittäessään laittaa helluntailaisia (tai kuka nyt milloinkin maalitauluna on) halvalla, ja heti jos siihen tulee asiallinen ja valaiseva vastaus, senkun vaan vetää kirjoituksensa pois ja vastaus häviää samalla.
Entä tarkoituksellinen mustamaalaaminen ja henkilökohtaiset solvaukset? Niitäkin voi heitellä mielin määrin ja ottaa riskin että ehtii poistaa kirjoituksensa ennenkuin se menee ylläpitoon asti.
Vai voiko ylläpito onkia IP:n ylös jos kirjoitus on ehditty jo poistaa?
Uusi käytäntö on siis mielestäni epäonnistunut jo ihan siitä syystä ettei normaali keskustelu kulje tällä tavalla. Se mikä on sanottu on sanottu ja siitä kannetaan vastuu. Olen itsekin tullut lausuneeksi asioita jotka on ollut huonosti muotoiltuja tai muuten ei loppuun asti ajateltuja, ja joskus väsyneenä on kirjoittanut sellaista että olisi halunnut aamulla sen poistaa. Silloin on luonnollista olla harmissaan, mutta harmittavatkin asiat on asioita, ja ne asiat kuuluu tähän ihmisen elämään.
Mahdollisuus tekstien poistamiseen tulee todennäköisesti laskemaan Suomi24 keskustelufoorumin tasoa entisestään. Ikävä juttu.
No, kaikkea hyvää kuitenkin jokaiselle keskustelijalle. Yritetään pysyä sopivan asiallisina ja kantaa sanomisistamme vastuu silloinkin kun lipsahtaa asiattomuuden puolelle. Ei kenenkään kontrolli aina pelaa ja erehtyminen on inhimillistä...
Tätäkään viestiä en tule poistamaan.
En vaikka myöhemminkin tulisin toisiin johtopäätöksiin ja muuttaisin mieleni itse asian osalta.
Keskustellaan. Moido.
Vastaukset 11
Vanhimmat
Perustelet kantasi vallan tarkasti ja hyvin: olen kanssasi hyvin pitkälle samaa mieltä. Uusi käytäntä estää aitoa, vastuullista keskustelua ja tukee kiusantekoa sekä sensurointia.
on ollut havaittavissa että kun keskustelee jostain asiasta, niin vastauksia kysymyksiinsä ei saa välttämättä lainkaan tai sitten keskustelu jätetään kesken, kun oma inttäminen ei mene perille. Keskustelun sijasta inttäjä laittaa aihetta koskevan oman aloituksen.
Siis. Sen sijaan että käytäisiin keskustelua aiheesta jo aloitetuissa keskusteluista, tehtaillaan uusia aloituksia samasta aiheesta peräjälkeen.
Kun aloituksia tulee lukuisia samana päivänä - ja jopa samasta aiheesta! - mielenkiintoisetkin keskustelut tipahtaa menneen talven lumiksi ennenkuin on kunnolla edes aloitettu.
Harva viitsii klikkailla pudonneisiin keskusteluihin ja jatkaa niitä sitten enää.
Kertoo paljon ajasta jossa elämme ja ihmisten hektisyydestä. Puhutaan pelkän puhumisen vuoksi mutta itse asiat, varsinkin niiden perinpohjainen miettiminen ja halu ymmärtää toisen kantaa, on sivuseikka?
Uuden käytännön myötä aloitusten tehtailu ja dialogin typistyminen toisiaan vain vaivoin sivuaviksi monologeiksi lisääntyy todennäköisesti entisestään.
Ei ole kiva nähdä vaivaa asiallisen vastauksen muotoilemiseksi kun toinen voi kiusallaan poistaa sen. Jos siis haluaa vastata ja tahtoo vastauksensa näkyvän, on suotavaa kirjoittaa se uutena aloituksena...
Siinä sitä sitten ollaan. Keskustelemassa.
Olen aivan samaa mieltä kanssasi.
Hyvä kirjoitus ja aloitus =)
Tässä huomaa miten ihmisillä on kuitenkin kova tarve toteuttaa itseään ja tuoda omia ajatuksiaan
eli puhua muttei kuunnella
se että viestejään saa poistella
laittaa ihmisen itsensä vapaaksi vastuustaan
mitä sanoo tänään mitä eilen ja sanooko huomenna
ja jos sanoo, niin ähäkutti huijasin (hetken)
ja en sanokaan...
Tällä palstalla ei ongelma ole vielä mitenkään suuri verrattuna esim sinällään turhaan ohjelmaan nimeltä bigbrother. Tämän ohjelman palstalla tulee uusia aloituksi kolme sivua päivässä kun kaikki teinit haluavat tehdä oman aloituksen vaivautumatta lukemaan jo tehtyjä aloituksia.
Tosin olen kanssasi samaa mieltä keskusteluista ja niiden tasosta. Yleisesti kaskusteluiden taso on romahtanut Suomi24:n suosion kasvun myötä. Keskustelijat ovat kadonneet ja inttäjät ja väittelijät ovat lisääntyneet.
Olin kyllä ensin ajatellut tuosta uudistuksesta, että ihan hyvä asia. Mutta kun nyt luin tämän aloituksesi, niin ei se nyt enää niin hyvältä uudistukselta tunnukaan. Puhut asiaa.
En ole poistanut kirjoituksiani, paitsi pari tekstiä kirjoitusvirheen tähden jo samoilla sekunneilla, kun olin ne julkistanut. Joitakin kirjoituksia olisin voinut olla lähettämättä, mutta kun ne kirjoitin niin olkoot. Tietysti, mikäli minun katsotaan kirjoittaneen täyttä roskaa ja vahingollista tekstiä, en vastusta moisten hengentuotteiden tuhoamista.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000217&posting=22000000011553285
Koulukiusaamista kouluissa ja täällä se palstakiusaamista,vai kuinka?Kyllä ihmisen pitää olla sanomisiensä takana,varsinkin uskovan.Jotenka pitäkää se minkä olette alunpitäen hyväksi havainneet.
ensin innostunut poisto uutuudesta,vaan en enää,eihän tästä kekustelemisesta tule mitään,viestit katoaa bittiavaruuteen.
Ja olen kyllä kanssannesamaa mieltä siitä,että ei pidä kirjoittaakaan,jos ei ole sanomisiensa takana!
oman ketjuni abortti linkkini. Ja syy siihen oli se, että se sisälti TODELLA järkkyjä kuvia abortoiduista sikiöistä. Linkin oli tarkoitus järkyttää ja saamaan ihmiset tajuamaan mistä abortissa on kyse. Ja sehän järkytti. Muutamaan tuntiin tuli reilusti yli 20 vastausta... Mutta sitä en ollut ajatellut, että täällä voi surffailla ihmisiä, jotka ovat tavalla tai toisella menettäneet lapsensa. Joten en halunnut ottaa sitä riskiä, että minun laittamani linkin takia kukaan luhistuu henkisesti.
asiaan eli poistosi syyhyn niin tässä on esimerkki siitä että on motiivi että miksi poistaa ja se ok. Silti en pidä käytäntöä hyvänä. Tuollaisessa tilanteessa olisi voinut laittaa Sefulle viestiä siinä vanhassa tilanteessa kun ei tekstejä vielä voinut poistaa: PLEASE, SEFU, TEIN VIRHEEN, POISTA.
No, toivotaan että keskustelua voidaan käydä uudistuksesta huolimatta...
Tulla sättiin? raha-asiaa