Olisiko jollain tietoa siitä, miten Ison-Vihan aikana 1713-1721 venäläiset kohtelivat siviiliväestöä Suomessa (=Ruotsin itäisissä maakunnissa) ? Tästä kun olen lukenut, että venäläiset olisivat olleet erittäin raakalaismaisia suomalaista siviiliväestöä kohtaan. Onko tällä jutulla mitään perää vai oliko kyseessä ehkä (kuten olen jossain kuullut väitettävän) vain joku satujuttu, jotta suomalaiset olisivat saaneet verohelpotuksia tms. ja keksineet tarinoita venäläisten barbaarisuudesta ? Joistain lähteistä olen lukenut venäläisten todella raakalaismaisista otteista suomalaista siviiliväestöä kohtaan tuona aikana. Onko tästä mitään todisteita ? Se on ainakin tosiasia (?), että suomalainen väestö piiloutui tuona aikana venäläisiä piilopirtteihin, kallioluoliin yms. "vainolaista" pakoon.
Ison-Vihan aikainen siviilien kohtelu
13
709
Vastaukset
- Nakutin
Sekä että. Tarinoita vainoista siviilejä kohtaan on varsinkin Pohjanmaalta. Toisaalta Etelä-Suomen valtaus kävi niin nopeasti, että esimerkiksi Turun kaupunki tuli valloittajia vastaan ja tarjosi kaupungin avaimet antautuen ehdoitta. Turkulaisia vastaan ei siksi ollut sortotoimia.
Ruotsin armeijan hyväksi toimivat sissit, kuten Stefan Löfving, tekivät iskuja venäläiskohteita vastaan usean vuoden ajan yrittäen saada myös siviiliväestön osallistumaan niihin. Kostoiskut kohdistuivat siksi myös siviileihin.
Kuitenkin juuri isonviha muistetaan aikana jolloin siviilejä terrorisoitiin. Niinpä 1808-09 valloitus peräti yllätti suomalaiset, sillä silloin venäläiset sotajoukot olivat varsin kurinalaisia ja välttivät ylilyöntejä. Osasyynä varmaan sekin, että Venäjän armeijaa johti enimmäkseen ulkomaalaisia upseereita, joukossa jopa Sprengtportenin tavon suomalaisia, jotka kehottivat säästämään suomalaisväestöä.- meikämie
Oli sanonta tuohon aikaan, elikkä jos ei venäläinen tapa ja raiskaa ensin, niin "omat" sissit tulevat tekemään sen. Sisseille siviilit olivat vihollisia tai siis vihollisen työvoimareservi, eivät omia. heitä kohdeltiin samaan tapaan kuin venäläisetkin heitä kohtelivat, elikkä raa'asti pelkkä sodan polttoaineena, jolta sai viedä viimeisetkin viljanjyvät armeijan tarpeisiin.
Venäläisten eräs bravuuri oli ottaa antautumislahjukset vastaan ja polttaa sitten kaupunki kumminkin....Suomalaisilla ei ollut kokemusta hävityssodasta ja tyhmät menivät vanhanaikaiseen. - käyty
meikämie kirjoitti:
Oli sanonta tuohon aikaan, elikkä jos ei venäläinen tapa ja raiskaa ensin, niin "omat" sissit tulevat tekemään sen. Sisseille siviilit olivat vihollisia tai siis vihollisen työvoimareservi, eivät omia. heitä kohdeltiin samaan tapaan kuin venäläisetkin heitä kohtelivat, elikkä raa'asti pelkkä sodan polttoaineena, jolta sai viedä viimeisetkin viljanjyvät armeijan tarpeisiin.
Venäläisten eräs bravuuri oli ottaa antautumislahjukset vastaan ja polttaa sitten kaupunki kumminkin....Suomalaisilla ei ollut kokemusta hävityssodasta ja tyhmät menivät vanhanaikaiseen.Ei 1700 luvulla vielä käyty hävityssotia.
Koska vastakkain ei olleet kansakunnat, vaan kuninkaat.
- sodasta
Suuresta pohjan sodasta olisi hyvä kirja:
Kujala, Antti: Miekka ei laske leikkiä. Suomi suuressa pohjan sodassa 1700-1714, jossa käydään juuri tällaisia juttuja läpi. Sieltä varmaan selviää myös jotain vuosista 1715-21.- Anonyymi
Pohjan sodasta Yle on tehnyt sarjan . Löytyy youtubesta. Aluperin ennenkuin Ruotsalaiset tulivat valloittamaan Suomen, niin Suomi eli hyvinkin sopuisasti Novgorialaisten kanssa.
Näitä olisi mielenkiintoista tutkia. Tosin nämä suomi24 kanavakeskustelu joka on laitettu tyyliin historia hukkuu hitlerin ja stalinin alle , vaikka tarvitsisi 20 aliotsikkoa.
- Liekki
1700-luvun sodankäynnille oli tyypillistä, että armeijat elivät maasta jonka läpi kulkivat tai jota ne miehittivät. Tämä tarkoitti laajamittaista elintarvikkeiden ja muiden tarvikkeiden ryöstämistä. Talonpojat yrittivät tietysti piilottaa viljansa ja sotilaat kaivoivat piilot esiin keinoja kaihtamatta. Jo tällä varmistettiin Suomen kaltaisessa ilmastoltaan karussa maassa siviiliväestön suuret tappiot. Venäjän armeija ei tässä suhteessa ollut mitenkään poikkeuksellisen julma vaan myös muut armeijat toimivat samalla tavalla Kaarele XII:n joukot mukaan luettuina. Esimerkiksi Peter Englundin kirjassa Pultava kuvataan myös sodankäynnin tätä puolta.
Joukkojen keskitetty huolto alkoi toimia jollakin tavalla ensimmäisen kerran vasta Ranskan vallankumousta seuranneiden sotien aikana. Tämä näkyy jo siinä, että armeijoiden koko kasvoi 1700-luvun alkupuolen 10-20.000 miehen joukoista yli 100.000 miehen armeijoihin, joita saattoi lisäksi olla kentällä useampia. Napoleon esimerkiksi vei Venäjälle lähemmäs 600.000 miestä vaikka Moskovaan edenneessä pääarmeijassa olikin "vain" noin 150.000 miestä. Kuitenkin vasta 1. maailmansotaan organisoitiin todellisia miljoona-armeijoita, joiden huolto perustui teolliseen elintarvikkeiden tuottamiseen ja pakkaamiseen. USA:n sisällissodassa tosin oli jo vastaavia piirteitä. - helpotukset
taitaa liittyä 1809 tapahtumiin (porvariston tyynnyttämiseen). Ole kuullut kasakoista, jotka repivät ihmisiltä raajoja hevosillaan ja jotaikin elävältä polttamis juttuja.
oli muistaakseni kauhajoella tai joissain sielä.. Minun äitini suvussa elää tarina, jonka mukaan sukumme lähti Pohjanmaalta (epäloogista nykyään ajatellen) itään pakoon venäläisten ryöstöä Isovihan aikana.
Jonnekin Kuopion seutuville.
Tarina on elänyt, koska siihen liittyy myös tarina haudatusta hopea-aarteesta, jota muuten ei ole löytynyt.
Itä-Suomihan oli tuolloin erämaata, joten vaikka se olikin lähempänä vainolaisen emämaata, niin veäläisiä eikä myöskään sissejä siellä ollut.
Täytyypä lähteä joku päivä niitä sukuhopeoita etsimään...- meikämie
Varsinkin kun ottaa huomioon, että sodan aikana huhut saavat siivet ja villiintyneet pakolaiset tölväilivät kuka minnekin, kun joku huusi "venäläinen tulee". lisäski eräät Itä-Suomen ja Pohjois-suomen alueet, mm. Kainuu ja Kuusamo, miksei siis osin Savokin, säästyi lähes täysin tuholta.
Hopea-aarre on todennäköisesti jo löydetty, eiköhän sillä joku savolaenen ole rahoittanut Ison vihan jälkeiset peruskorjauksenssa...
Isosta vihasta väitetään muuten syntyneen herravihan, joka Suomessa yhä elää, koska rikastuneiden ajateltiin joko tyhjentäneen toisten aarrekätköt tai myyneen venäläisille tietoja...Ei siis ihme, että suomalainen ei herraan luota vieläkään.
- Anonyymi
Se oli sitä samanlaista kohtelua mitä armeijat Euroopassa yleisesti harjoittivat. Suomessa vaan ei ollut siitä aiemmin kokemuksia toisin kuin monissa muissa maissa.
- Anonyymi
Venäjällä oli vielä orjayhteiskunta ja sen sotilaat ryöstelivät myös naapurimaiden siviilejä orjiksi. Mitään tällaista eivät esimerkiksi karoliinit tehneet.
- Anonyymi
Synkimmät Suomen kansan sotamuistot lienevät isonvihan ajoilta. Vanha vainooja, venäläinen sotakoneisto ryösti ja poltti kyliä ja orjuutti sekä tappoi turvatonta siviiliväestöä. Kenraali Tsekinin johdolla venäläiset kasakat järjestivät suoranaisia verilöylyjä Siikajoen pohjoispuolella, mm. Hailuodossa.
Ei ole mitään sattumaa, että viha venäläisiä kohtaan kärjistyy helposti juuri Pohjanmaalla.- Anonyymi
Kumma kyllä etteivät ryssät kirkkoja polttaneet Vöyrilläkään.
Hailuodossa oli Suomen vanhin puukirkko 1960 -luvun lopulle, kunnes tuhopolttaja iski.
Muhoksella on nyt Suomen toiseksi vanhin puukirkko ja Utajärvelläkin lähes yhtä vanha. Ison vihan aikaa Oulujokea pitkin ne ryssien liuhuparrat kulki Ouluun ja Iihin saakka tuhoreissuillaan... ja Muhoksen kirkko on saaressa Oulujoessa. Eivät polttaneet kirkkoa!
https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Vöyrin_puukirkko
https://yle.fi/uutiset/3-5604580
Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Porvarimediat paniikissa demareiden huiman kannatuksen vuoksi
Piti sitten keksiä "nimettömiin lähteisiin" perustuen taas joku satu. Ovat kyllä noloja, ja unohtivat sen, että vaalit1518244KATASTROFI - Tytti Tuppurainen itse yksi pahimmista kiusaajista!!!
STT:n lähteiden mukaan SDP:n eduskuntaryhmän puheenjohtaja Tytti Tuppurainen on käyttäytynyt toistuvasti epäasiallisesti4287313Mikä siinä on ettei persuille leikkaukset käy?
On esitetty leikkauksia mm. haitallisiin maataloustukiin, kuin myös muihin yritystukiin. Säästöjä saataisiin lisäksi lei703769Lääppijä Lindtman jäi kiinni itse teosta
Lindtman kyselemättä ja epäasiallisesti koskettelee viestintäpäällikköä. https://www.is.fi/politiikka/art-20000117808521483452Juuri nyt! Tytti Tuppurainen on käyttäytynyt toistuvasti epäasiallisesti
Ai että mä nautin, Tytti erot vireille! "Käytös on kohdistunut avustajia ja toisia kansanedustajia kohtaan, uutisoi STT1092924Huomaatteko Demari Tytti ei esitä pahoitteluitaan
Samanlainen ilmeisesti kuin Marin eli Uhriutuu no he ovat Demareita ja muiden yläpuolella siis omasta mielestään502463- 1261976
Puolen vuoden koeaika
Voisi toimia meillä. Ensin pitäis selvittää "vaatimukset" puolin ja toisin, ennen kuin mitään aloittaa. Ja matalalla pro231823Turvaan tulleet lähettävät omia lapsiaan vaaraan - hullua
MOT-ohjelman jakso ”Loma vaihtui kahleisiin” kertoi, kuinka Suomessa ja muualla Euroopassa asuvat somaliperheet lähettäv351639Tytti Tuppurainen nöyryyttää avustajiaan
Tytti Tuppurainen nöyryyttää SDP:n eduskuntaryhmän kokouksissa sekä avustajia että kansanedustajia. Hän nolaa ihmisiä ju1811490