Länsimainen oikeuskäsitys määrittelee yksiselitteisesti ihmisen syyttömäksi, kunnes toisin todistetaan. Tähän ajatusmalliin kuuluu se, että ihmistä ei pidetä muutamia viikkoja kauempaa vangittuna, ellei hänen syyllisyyttään johonkin rikokseen kyetä osoittamaan puolueettomassa oikeudenkäynnissä, todisteiden nojalla.
USA ei noudata länsimaista oikeuskäsitystä, vaan vangitsee tuon periaatteen mukaan syyttömiä ihmisiä vuosiksi, ennaltamääräämättömiksi ajoiksi. Lisäksi USA rikkoo länsimaista ihmisoikeuskäsitystä kiduttamalla vangitsemiaan ihmisiä julmasti aina kuolemaan asti.
USA:n selitykset esim. Guantánamon vankilan ja vankien kohdalla ovat jo säälittäviä, sen kertoessa ettei heillä ole mitään salattavaa vankilan asioissa, vaikka vangit eivät saa puhua vierailijoille, eikä heidän syyllisyydestään mihinkään edes haluta antaa mitään todisteita. Guantanamo on vain jäävuoren näkyvä huippu, voi vain arvailla, minkälaisia natsien kaltaisia hirmutöitä USA harjoittaa salaisilla vankileireillään ja -laivoillaan sekä Irakin pimeissä kidutuskammioissa.
http://www.helsinginsanomat.fi/uutiset/tuoreet/artikkeli/Guantánamon vangit yhä tarkkailijoilta piilossa/1101981478500
USA on omalla toiminnaallaan sulkenut itsensä pois länsimaisten sivistyvaltioiden joukosta, joten voidaan hyvällä syyllä todeta, että USA:n tukijat toimivat länsimaisia arvoja vastaan aivan yhtä paljon kuin ääri-islamilaisten terroristienkin tukijat. Nämä ryhmät ovat loppujen lopuksi hyvin lähellä toisiaan, pahuuden kaksi eri puolta.
USA ei noudata länsimaista oikeuskäsitystä, vaan vangitsee tuon periaatteen mukaan syyttömiä ihmisiä vuosiksi, ennaltamääräämättömiksi ajoiksi. Lisäksi USA rikkoo länsimaista ihmisoikeuskäsitystä kiduttamalla vangitsemiaan ihmisiä julmasti aina kuolemaan asti.
USA:n selitykset esim. Guantánamon vankilan ja vankien kohdalla ovat jo säälittäviä, sen kertoessa ettei heillä ole mitään salattavaa vankilan asioissa, vaikka vangit eivät saa puhua vierailijoille, eikä heidän syyllisyydestään mihinkään edes haluta antaa mitään todisteita. Guantanamo on vain jäävuoren näkyvä huippu, voi vain arvailla, minkälaisia natsien kaltaisia hirmutöitä USA harjoittaa salaisilla vankileireillään ja -laivoillaan sekä Irakin pimeissä kidutuskammioissa.
http://www.helsinginsanomat.fi/uutiset/tuoreet/artikkeli/Guantánamon vangit yhä tarkkailijoilta piilossa/1101981478500
USA on omalla toiminnaallaan sulkenut itsensä pois länsimaisten sivistyvaltioiden joukosta, joten voidaan hyvällä syyllä todeta, että USA:n tukijat toimivat länsimaisia arvoja vastaan aivan yhtä paljon kuin ääri-islamilaisten terroristienkin tukijat. Nämä ryhmät ovat loppujen lopuksi hyvin lähellä toisiaan, pahuuden kaksi eri puolta.
Vastaukset 11
Vanhimmat
sulle kuuluu.
Katsotaas kirjoitustasi.
"Länsimainen oikeuskäsitys määrittelee yksiselitteisesti ihmisen syyttömäksi, kunnes toisin todistetaan. Tähän ajatusmalliin kuuluu se, että ihmistä ei pidetä muutamia viikkoja kauempaa vangittuna, ellei hänen syyllisyyttään johonkin rikokseen kyetä osoittamaan puolueettomassa oikeudenkäynnissä, todisteiden nojalla."
Tämä on totta eikä tähän ole lisättävää.
"USA ei noudata länsimaista oikeuskäsitystä, vaan vangitsee tuon periaatteen mukaan syyttömiä ihmisiä vuosiksi, ennaltamääräämättömiksi ajoiksi. Lisäksi USA rikkoo länsimaista ihmisoikeuskäsitystä kiduttamalla vangitsemiaan ihmisiä julmasti aina kuolemaan asti."
Viittat Guantanamoon. Muista, että siellä olevat vangit eivät nauti sotavangin statusta, koska taleban-hallintoa ei ole tunnustettu eikä noilla vangituilla ollut yhtenäistä asepukua eikä selkeää komentoketjua. Siis sotavankeja he eivät ainakaan ole. Siitä olen samaa mieltä, että joko syytteet on nostettava tai vangit vapautettava. Mutta uskotko, että USA ihan vaan huvikseen pitää ihmisiä Guantamossa vankeina? Muista, että he ovat vangittu terrorismin vastaisessa sodassa ja silloin ei voida soveltaa rauhanajan käytäntöjä ainakaan kaikissa tapauksissa. Näistä vangituista osa on ulkomailta Afganistaniin tulleita laittomia taistelijoita, joiden ei ollut mikään pakko mennä sinne, joten voivat myös syyttää itseään.
Mainitse myös tapauksia, joissa USA olisi kiduttanut vankeja kuolemaan asti. Kidutusta on kyllä esiintynyt, mutta että ihan julmasti kuolemaan asti, niin siitä kuulisin kernaasti lisää todisteita, koska pelkkä sinun sana ilman mitään todisteita ei ole minkään arvoinen. Siltä siis puuttuu totuuspohja ilman todisteita. Ja määrittele myös se julma kidutus ja miten se eroaa tavallisesta kidutuksesta.
"USA:n selitykset esim. Guantánamon vankilan ja vankien kohdalla ovat jo säälittäviä, sen kertoessa ettei heillä ole mitään salattavaa vankilan asioissa, vaikka vangit eivät saa puhua vierailijoille, eikä heidän syyllisyydestään mihinkään edes haluta antaa mitään todisteita."
Guantanamossa ei kaikki ole kunnossa sen myönnän.
"Guantanamo on vain jäävuoren näkyvä huippu, voi vain arvailla, minkälaisia natsien kaltaisia hirmutöitä USA harjoittaa salaisilla vankileireillään ja -laivoillaan sekä Irakin pimeissä kidutuskammioissa."
Älä koita taas mustamaalata USA:ta kertomalla jotain "susta tuntuu" -juttuja ilman mitään todisteita. Laita siis selkeät todisteet kehiin väittämistäsi salaisista vankileireistä, -laivoista sekä Irakin pimeistä kidutuskammioista. Viittaan tuohon ylempään kappaleeseeni, jossa totesin, että väite ilman todisteita on nollan arvoinen. Sinun väitteesi on niin kauan nollan arvoinen kunnes faktoilla sen todistat!
Kas kummaa, että linkki oli jälleen kerran Hesarista.
"USA on omalla toiminnaallaan sulkenut itsensä pois länsimaisten sivistyvaltioiden joukosta, joten voidaan hyvällä syyllä todeta, että USA:n tukijat toimivat länsimaisia arvoja vastaan aivan yhtä paljon kuin ääri-islamilaisten terroristienkin tukijat. Nämä ryhmät ovat loppujen lopuksi hyvin lähellä toisiaan, pahuuden kaksi eri puolta."
Pitäisikö meidän nyt sitten katkaista kaikki suhteet tuohon maailman erääseen pahimpaan valtioon (sinun mukaasi), kun se kerran on niin paha eikä kuulu länsimaihin (sinun mukaasi)? Sen sijaan, että lähes joka viestissäsi rutiset siitä miten USA tekee sitä ja tätä, keksit väitteitä, joita et todista mitenkään, niin miksi et itse ehdota mitään ratkaisuehdotusta mihinkään? Jos kritisoi jotakin asiaa, niin silloin oletetaan, että olisi jokin ratkaisuehdotus kritisoimansa asian korjaamiseksi. Sinulla ei ole, joten viestistäsi voi päätellä, että USA:n mollaaminen on sinulle tärkeämpää kuin etsiä ratkaisuja epäkohtinasi pitämiin asioihin. Eräänlaista USA-vihaa siis.
Onko sinulla todisteita natsien hirmutöistä? Ehkä nekin ovat vain pahansuopaa propagandaa? Mediahan on ollut pullollaaan todisteita USA:n hirmutöistä, varsinkin arabimaailman media kuten al-jazeera, jossa on hyvin paljon siliminnäkijöiden kertomuksia amerikkalaisten toimista esim Irakissa, naisten raiskauksista, ihmisten kidutuksista jne. Pitäisikö arabimedia ohittaa kokonaan? Ei pidä sen kummemmin kuin länsimediaakaan, vaan pitää lukea artikkelit ja pohtia, miten luotettavia ne ovat.
Myös Punainen Risti on raportoinut kidutusten olleen/olevan Irakissa systemaattisia ja laajamittaisia ja vangittujen olleen jopa 90%:sti sellaisia, joita pidetään vangittuna ilman näyttöä syyllisyydestä mihinkään. Millaisia todisteita sinä kaipaat, jos ei silminnäkijäkertomukset riitä? Ehkä natsitkin vain polttivat tavallisesti kuolleita vankeja hygieniasyistä? Ehkä he kohtelivat vankeja aivan hyvin? Ehkä vankien kertomukset kidutuksista ja muista julmuuksista olivat vain sodan voittaneiden järjestämien ihmisten propagandistisia kertomuksia?
Jospa avaisit USA:n propagandan sokaisemat silmäsi ja lukisit esim seuraavat artikkelit, jotka puhuvat karua kieltään USA:n toiminnasta:
http://news.bbc.co.uk/2/hi/americas/3694521.stm
http://www.whatreallyhappened.com/torture_pow.html
http://www.chinadaily.com.cn/english/doc/2004-05/11/content_329574.htm
Millaisia todisteita sinä oikein vaadit? Pitäisikö sinulle lähettää muutaman kidutetun ruumiit itse nähtäväksi, eikö esim. Punaisen Ristin raporttien luotettavuus riitä?
"Pitäisikö meidän nyt sitten katkaista kaikki suhteet tuohon maailman erääseen pahimpaan valtioon"
Ei toki. Päinvastoin, suhteet täytyy pitää kunnossa kaikkiin valtioihin ja painostaa niitä luopumaan julmuuksistaan. Tosin Saddamin Irakin kohdalla USA toimi toisin, mutta siinähän ei olekaan kysymys ihmisoikeuksien puolustamisesta, vaan USA:n omista intresseistä. USA:n demokratiakehitystä tulisi tukea monin tavoin, jos maa olisi aidosti demokraattinen, se tuskin harjoittaisi tuollaisia sotarikoksia ja rikoksia ihmisyyttä vastaan, tekoja jotka ovat omiaan julmille diktatuureille ja demokratiasta näennäisdemokratiaan tai totalitarismiin liukuneille entisille demokratioille. Näinhän natsi-saksankin kohdalla kävi.
Katsoppa itse mitenkä muslimit kiduttavat syyttömiä ihmisiä ja häpäisevät kristittyjen ruumiita!
Paras olisi kun nuo muslimit pommitettaisiin maanrakoon,suoraan allahin luo!
JUST JUST JUST!!!
Bushin hallinto on osoittanut jo yli äyräiden menevän sikamaisuutensa maailman lähes joka kolkassa. Piste.
Paljastus, että nykyään jopa EU:nkin ujuttautunut Puolalainen rupusakkikin pitää jenkkejä hyysääläikseen salaisia vankikoppeja maaperällään, on sen megaluokan juttu, että polakit löytävät voivat löytää itsensä kohta Unionin ulkopuolelta.
Yleinen tieto on, että niiden nenäkkäistä temppuiluista Unionin klassikkopiireissä ei pidä enää oikein kukaan.
Kandidaatti Romanian chanssit loppuivat tähän paikkaan.
Kyllä tää pyhä jenkkiuskovaisuus täällä on kumma juttu!
Jopa Toveri Hitmankin on ottanut lusikan käteensä, ja julkaissut reilusti hyvin jäsennellyn miehen jutun näillä palstoilla - itsestään vieläkin aivan liikaa luulevista, jo täystuhoa odottelevistä jenkkiretaleista.
U.S:n kansassa on ja löytyy edelleenkin äärimmäisen lahjakkaita tieteen, tekniikan, humanismin ja historian taitajia - tyyppejä joille ihmiskunta saa olla kiitollinen ikuisesti.
Heidän vikansa ei ole, että nykyhallinto on ehkä koko maan historian suurin mätäpaise.
Toisaalta on hyvä että paljastukset on taas tehty "kotoa".
Sanoissa Washington Post ja Human Rights Institute on tenhoa, joka panee pahimmankin redneckin mietteliääksi.
Että kuinka paljon itselläsi olisi ihmisoikeuksia jos joutuisit vangiksi Turkissa tai jossain lähi-idän maissa...miten sinua siellä
kohdeltaisiin länsimaalaisena.. Tai miten Saddam
kidutti kiinni jääneitä amerikkalaisia persianlahdensodassa.
Oliko niissä sitten enemmän ihmisoikeuksia kuin amerikkalaisten kohtelussa. Entä nämä lehtimiehet (länsimaalaiset), jotka joutuivat taannoin Irakissa terroristien kynsiin. Puukolla
kurkku auki vaan, jos ei joku maa vedä joukkojaan
Irakista. Onko se sitten inhimillistä kiinni jääneen sotavangin kohtelua?
Kunpa minäkin joutuisin jenkkien vangiksi täysin summittaiisen terroristijahtien seurauksena. Vuosien kidutuksen jälkeen minulle sanottaisiin että taidatkin olla syytön, ei muuta kuin heippa ja näkemiin, ja sitten pääsisin taas vapaaksi tietäen auttaneeni omalta pieneltä osaltani Jumalan osaa armeijaa tuhoamaan kauheat ihmisoikeuksien rikkoja maan päältä.
Siitä sitä kelpaisi kertoa ylväitä tarinoita lapsenlapsille, sikäli kun simpsakoiden kiduttajalikkojen kimppuuni usuttamat koirat eivät raatelisi lisääntymisvehkeitäni täysin käyttökelvottomiksi.
Kaikki muslimit on terroristeja!!!
kuinka monta Suomissa?
Jos Suomessa tapahtuisi, jotain mikä olisi verrattavissa 9/11-iskuihin ja saataisiin selville kuka oli syypää tai auttamassa näitä, niin kyllä siinä varmasti ajateltaisiin, kuten jenkeissä.
Voi voi jotain Guantánamoa, jos siellä on vapaaehtoisia taistelijoita Afganistanista vangittuina, niin ne kyllä tietävät seuraukset, joka on pahimmillaan kuolema. Ihmeellistä, sitten porataan tuollaisten ihmisoikeuksien puolesta. Mistä me tiedämme mitä nämä, osa vangeista on voinut tehdä Afganistanissa...?
Taleban...jos siellä Guantánamossa on näitä heppuja niin, samalla lailla he ovat kiduttajia olleet omassa maassa.
Se, joka lähtee sotimaan jenkkejä vastaan niin tietää mitä odottaa...