Raamatun mukaan Pyhää Henkeä voidaan murhehduttaa, pilkata, vastustaa, pettää...
- Miten joku voi kuvitella että Pyhä Henki olisi vain persoonaton vaikuttava voima? - Miten persoonatonta vaikuttavaa voimaa voitaisiin murehduttaa, pilkata, vastustaa, pettää?
Ef.4:30
Älkää saattako murheelliseksi Jumalan Pyhää Henkeä, joka on teille annettu sinetiksi lunastuksen päivään saakka.
Mark. 3:29
Mutta joka pilkkaa Pyhää Henkeä, se ei saa ikinä anteeksi, vaan on vikapää iankaikkiseen syntiin.
Matt. 12:32
Ja jos joku sanoo sanan Ihmisen Poikaa vastaan, niin hänelle annetaan anteeksi; mutta jos joku sanoo jotakin Pyhää Henkeä vastaan, niin hänelle ei anteeksi anneta, ei tässä maailmassa eikä tulevassa.
Apt.5:1-11
1. Mutta eräs mies, nimeltä Ananias, ja hänen vaimonsa Safiira myivät maatilan,
2. ja mies kätki vaimonsa tieten osan hinnasta, ja osan hän toi ja pani apostolien jalkojen eteen.
3. Mutta Pietari sanoi: "Ananias, miksi on saatana täyttänyt sinun sydämesi, niin että koetit pettää Pyhää Henkeä ja kätkit osan maatilan hinnasta?
4. Eikö se myymätönnä ollut sinun omasi, ja eikö myynnin jälkeenkin sen hinta ollut sinun? Miksi päätit sydämessäsi tämän tehdä? Et sinä ole valhetellut ihmisille, vaan Jumalalle."
5. Kun Ananias kuuli nämä sanat, kaatui hän maahan ja heitti henkensä. Ja suuri pelko valtasi kaikki, jotka sen kuulivat.
6. Ja nuoret miehet nousivat ja korjasivat hänet ja kantoivat hänet pois ja hautasivat.
7. Noin kolmen hetken kuluttua hänen vaimonsa tuli sisään eikä tiennyt, mitä oli tapahtunut.
8. Niin Pietari kysyi häneltä: "Sano minulle: siihenkö hintaan te myitte maatilan?" Hän vastasi: "Kyllä, juuri siihen hintaan".
9. Mutta Pietari sanoi hänelle: "Miksi olette yksissä neuvoin käyneet kiusaamaan Herran Henkeä? Katso, niiden jalat, jotka hautasivat sinun miehesi, ovat oven takana, ja he kantavat sinutkin pois."
10. Niin hän heti kaatui hänen jalkojensa eteen ja heitti henkensä; ja kun nuorukaiset tulivat sisään, tapasivat he hänet kuolleena, kantoivat pois ja hautasivat hänet hänen miehensä viereen.
11. Ja suuri pelko valtasi koko seurakunnan ja kaikki ne, jotka tämän kuulivat.
- Miten joku voi kuvitella että Pyhä Henki olisi vain persoonaton vaikuttava voima? - Miten persoonatonta vaikuttavaa voimaa voitaisiin murehduttaa, pilkata, vastustaa, pettää?
Ef.4:30
Älkää saattako murheelliseksi Jumalan Pyhää Henkeä, joka on teille annettu sinetiksi lunastuksen päivään saakka.
Mark. 3:29
Mutta joka pilkkaa Pyhää Henkeä, se ei saa ikinä anteeksi, vaan on vikapää iankaikkiseen syntiin.
Matt. 12:32
Ja jos joku sanoo sanan Ihmisen Poikaa vastaan, niin hänelle annetaan anteeksi; mutta jos joku sanoo jotakin Pyhää Henkeä vastaan, niin hänelle ei anteeksi anneta, ei tässä maailmassa eikä tulevassa.
Apt.5:1-11
1. Mutta eräs mies, nimeltä Ananias, ja hänen vaimonsa Safiira myivät maatilan,
2. ja mies kätki vaimonsa tieten osan hinnasta, ja osan hän toi ja pani apostolien jalkojen eteen.
3. Mutta Pietari sanoi: "Ananias, miksi on saatana täyttänyt sinun sydämesi, niin että koetit pettää Pyhää Henkeä ja kätkit osan maatilan hinnasta?
4. Eikö se myymätönnä ollut sinun omasi, ja eikö myynnin jälkeenkin sen hinta ollut sinun? Miksi päätit sydämessäsi tämän tehdä? Et sinä ole valhetellut ihmisille, vaan Jumalalle."
5. Kun Ananias kuuli nämä sanat, kaatui hän maahan ja heitti henkensä. Ja suuri pelko valtasi kaikki, jotka sen kuulivat.
6. Ja nuoret miehet nousivat ja korjasivat hänet ja kantoivat hänet pois ja hautasivat.
7. Noin kolmen hetken kuluttua hänen vaimonsa tuli sisään eikä tiennyt, mitä oli tapahtunut.
8. Niin Pietari kysyi häneltä: "Sano minulle: siihenkö hintaan te myitte maatilan?" Hän vastasi: "Kyllä, juuri siihen hintaan".
9. Mutta Pietari sanoi hänelle: "Miksi olette yksissä neuvoin käyneet kiusaamaan Herran Henkeä? Katso, niiden jalat, jotka hautasivat sinun miehesi, ovat oven takana, ja he kantavat sinutkin pois."
10. Niin hän heti kaatui hänen jalkojensa eteen ja heitti henkensä; ja kun nuorukaiset tulivat sisään, tapasivat he hänet kuolleena, kantoivat pois ja hautasivat hänet hänen miehensä viereen.
11. Ja suuri pelko valtasi koko seurakunnan ja kaikki ne, jotka tämän kuulivat.
Vastaukset 18
Vanhimmat
Kirjoituksesi kumoaa kolminaisuuden.
Ei vaan se kumoaa Vartiotornin opit.
Raamatusta löytyy mielenkiintoisia kohtia lisääkin, Vartiotorni-seuran sedät saavat harmaita hiuksia...
Suosittelen jokaista tutkimaan Raamattua rukoillen että Pyhä Henki itse avaa Sanaa ja antaa ymmärrystä.
Rukoilee Isää kuten Jeesuskin ja käytä hänen nimeään JHWH.
Kuten Jeesus teki Saatanan kiusatessa häntä
(lainasi Raamatun kohtia heprealaisista
kirjoituksista missä tämä nimi.)
Saatana taas ei uskaltanut käyttää Jehovan nimeä,
vaan ainoastaan sanaa 'Jumala'.
Uusimpien tutkimusten mukaan YeHoWaH olisi oikein muoto:
http://www.divinename.net/
Tämä kohta kumoaa kolminaisuusopin:
(Eikös niiden pitäisi olla samanarvoisia kaikkien kolmen)
Matteus 12:32
"Ja jos joku sanoo sanan Ihmisen Poikaa vastaan, niin hänelle annetaan anteeksi; mutta jos joku sanoo jotakin Pyhää Henkeä vastaan, niin hänelle ei anteeksi anneta, ei tässä maailmassa eikä tulevassa.
Jos et ymmärtänyt, lue uudestaan.
>>
Saatana taas ei uskaltanut käyttää Jehovan nimeä,
vaan ainoastaan sanaa 'Jumala'.
Olenko minä ainoa jonka mielestä Pietari ja kumppanit käyttäytyivät tuossa kuin mafian kiristysmiehet?
Eipäs naureta siellä vakaville asioille!
Ensin Pietari & co, oli sanonut miehelle ja vaimolle että päästäkseen taivaaseen heidän olisi annettava pois omaisuutensa, tietenkin Jumalan maan päällisille edustajille.
Sitten he urkkivat maan ostajalta selville myynti hinnan.
Kun mies aikoo antaa vain osan rahoista, niin he tappavat hänet ja kun vaimo tulee myöhemmin paikalle tapetaan hänetkin.
Ja tämä kerrotaan muille varoittavaksi esimerkiksi
siitä ettei Pietari & co jengiä kannata yrittää huijata.
Siis, olenko tosiaan ainoa jonka mielestä tuossa tapahtui rikos pahimmasta päästä?
>>> heidän olisi annettava pois omaisuutensa, tietenkin Jumalan maan päällisille edustajille. > Sitten he urkkivat maan ostajalta selville myynti hinnan. > Ja tämä kerrotaan muille varoittavaksi esimerkiksi
siitä ettei Pietari & co jengiä kannata yrittää huijata.
...Oli kyseessä.
Pariskunta olisi hyvin voinut pitää talonsa tai myydä sen ja pitää rahat. Keneltäkään ei kiristetty yhtään mitään. Heidän tekemänsä rikos tapahtui siinä vaiheessa kun he yrittivät tekopyhästi esittää hurskasta, joka antaa ->kaikenvalehdellut
Matt. 19:29 Ja jokainen, joka on luopunut taloista tai veljistä tai sisarista tai isästä tai äidistä tai lapsista tai pelloista minun nimeni tähden, on saava monin verroin takaisin ja perivä iänkaikisen elämän.
Tällä perusteella apostolit siis lähtivät rahastamaan ihmisiä, luuletko muuten että katolisen kirkon suunnattomat rikkaudet ovat tyhjästä ilmestynneet?
Heillä oli varmasti hyvä syy valehdella, olivat luultavasti kuulleet tarinoita apostolien pohjattomista taskuista.
Pietarilta taisi päästä tämä unohtumaan:
Matt. 18:21. Silloin Pietari meni hänen tykönsä ja sanoi hänelle: "Herra, kuinka monta kertaa minun on annettava anteeksi veljelleni, joka rikkoo minua vastaan? Ihanko seitsemän kertaa?"
22. Jeesus vastasi hänelle: "Minä sanon sinulle: ei seitsemän kertaa, vaan seitsemänkymmentä kertaa seitsemän.
Mitä tulee kirkon historiaan, niin varmasti on uskonnon varjolla rahastettu ja rikkauksia kerätty:(
Antaako usko itsessään siihen perusteita?
Mielestäni ei anna, vaan Raamattu kehoittaa antamaan niille jotka tarvitsevat, ei keräämään omaisuutta:
Luuk. 3:
"10 Ihmiset kysyivät häneltä: "Mitä meidän sitten tulee tehdä?"
11 Hän vastasi heille: "Jolla on kaksi paitaa, antakoon toisen sille, jolla ei ole yhtään. Jolla on ruokaa, tehköön samoin."
Huomattavaa on ettei Jeesus kehoittanut antamaan millekään kirkolle tai organisaatiolle, vaan köyhille!
Aluseurakunta ei kerännyt omaisuutta itselleen, vaan jakoi sen tarvitseville. Katolinen kirkko ei jatkanut tätä alkuseurakunnan tapaa, vaan rahan ahneus isko moniin paaveihin:(
>>
Pietarilta taisi päästä tämä unohtumaan:
Matt. 18:21. Silloin Pietari meni hänen tykönsä ja sanoi hänelle: "Herra, kuinka monta kertaa minun on annettava anteeksi veljelleni, joka rikkoo minua vastaan? Ihanko seitsemän kertaa?"
>>
Ei unohtunut. Pietaria tai apostoleita vastaan ei rikottu, vaan Pyhää henkeä vastaan ja se on ainoa rike, josta ei anteeksiantoa ole luvattu. Huomaa, etteivät Pietari tai muutkaan apostolit suorittaneet minkäänlaista rangaistusta, vaan sen teki Jumala.
Miten henkeä voidaan pettää? Kysyn tätä siksi, kun joku tulee petetyksi se osoittaa hänen olleen pimennossa jonkun seikan suhteen.
Eikö hengen pitänyt olla kaikkitietävä, jos on kolminaisuuden tasavertainen jäsen.
Olisiko tähän seikkaan tyhjentävää vastausta?
Miksi y r i t i t pettää Pyhää Henkeä ...
Yrittäminen on mahdollista, vaikka yritys olisikin tuhoon tuomittu.
Miksi pyhän hengen pilkkaa ei anneta anteeksi,kerran Isän ja pojan annetaan. Eikö kolminaisuuden pitäisi olla täysin tasavertainen?
Tämä on kyllä ihme oppi, sitä puolustetaan vaikka se on ihmisten kehittelemä ja kokouksessa äänestämällä päätetty oppi.
Koko kolminaisuuteen on syytä suhtautua suurella varauksella.
>>
Miksi pyhän hengen pilkkaa ei anneta anteeksi,kerran Isän ja pojan annetaan. Eikö kolminaisuuden pitäisi olla täysin tasavertainen?
>>
Tasavertaiselle kolminaisuudelle ei minunkaan mielestäni löydy perusteluita. Isä, Poika ja Pyhä henki ovatkin yhtä sellaisella tavalla, mikä on meille ihmisille käsittämätöntä.
Aiheellisempi kysymys mielestäni on, miksi Pyhän hengen pilkka on niin vakava asia, jos se on pelkästään "toimiva voima"? Tässä avaukseni aiheesta, joka sai mukavasti erilaisia vastauksia:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000099&posting=22000000011430921
Aiheeseen liittyen:
Ps. 145:3
Suuri on Herra, ylistettävä yli kaiken, tutkimaton hänen suuruutensa!
Job 36:26
Korkea on Jumala, me emme voi häntä tuntea, hänen vuosiensa määrä on tutkimaton.
Vastakysymys:
Olenko puhunut jotain kolminaisuudesta?
Toinen kysymys:
Mitä on Pyhän Hengen pilkka? Siitä on käyty paljon keskustelua. Jotkut herkällä tunnolla olevat ovat pelänneet tehneensä jotain sellaista. Se ei varmastikaan ole esim. Pyhän Hengen nimittelyä. Itse uskon, että Pyhää Henkeä pilkannut on niin paatunut, ettei hän edes välitä asiasta. Heprealaiskirjeen kirjoittaja selventää, mitä on Pyhän Hengen pilkka:
Sillä jos me tahallamme teemme syntiä, päästyämme totuuden tuntoon,
niin ei ole enää uhria meidän syntiemme edestä,
vaan hirmuinen tuomion odotus ja tulen kiivaus,
joka on kuluttava vastustajat.
Joka hylkää Mooseksen lain,
sen pitää armotta kahden tai kolmen todistajan todistuksen nojalla kuoleman:
kuinka paljoa ankaramman rangaistuksen luulettekaan sen ansaitsevan,
joka tallaa jalkoihinsa Jumalan Pojan
ja pitää epäpyhänä liiton veren, jossa hänet on pyhitetty,
ja pilkkaa armon Henkeä! (Hepr.10:26-29)
Ehkä juuri tämä kohta (pilkka) ei ollut kovin hyvä osoittamaan, että Jumalan Henki on jotain paljon enemmän kuin epämääräinen sähkön kaltainen voimavaikutus.
Kaikki ovat tehneet syntiä Pyhää Henkeä vastaan vastustamalla Häntä monta kertaa ja monin tavoin. Mutta se synti, jota ei anneta anteeksi tässä maailmassa eikä tulevassa, Matt.12:32, tuntomerkkinä on, että jatkuvasti ja tietoisesti "herjataan", "murehdutetaan" Häntä ja "sammutetaan" Hänen toimintaansa omassa elämässä, kunnes sydän lopulta paatuu ja Jumalan pitkämielisyyden raja ylitetään. Synti Pyhää Henkeä vastaan on siis pitkäaikaisen paatumisen tulos.
*Tämä edellä oleva selitys oli lainaus kirjasta "Iso Raamatun Tietosanakirja" osa 5; Pilkka, sivu 117.
Sellaista opetusta Pyhän Hengen pilkasta olen itse kuullut, että ihminen joka pelkää tehneensä Pyhän Hengen pilkan, ei ole siihen syyllistynyt. Koskapa ihminen joka pilkkaa Pyhää Henkeä, ei tällaisesta asiasta ole huolissaan, sillä hän on jo paatunut.