"Todistus tulee Pyhä Hengen hiljaisen vaikutuksen kautta. Todistuksen vaikutukset voivat olla ihmeellisiä ja elämää muuttavia, mutta todistuksen lahja tulee tavallisesti hiljaisena varmuutena ilman näyttäviä Jumalan voiman ilmenemisiä. Jopa Alman, jolle oli ilmestynyt enkeli ja joka oli nähnyt Jumalan istumassa valtaistuimellaan, täytyi paastota ja rukoilla, niin että hän voi saada todistuksen Pyhän Hengen voimalla (ks. Alma 5:45-46; 36:8, 22)."
"Todistuksesi kasvaa vähtellen kokemuksesi myötä. Kukaan ei saa täydellistä todistusta yhdellä kertaa. Todistuksesi vahvistuu kokemuksiesi myötä. Se avartuu, kun osoitat halukkuutesi palvella kirkossa, minne sinut kutsuttaneekin. Se kasvaa, kun teet päätöksiä pitää käskyt. Kun kohotat ja vahvistat muita, huomaat, että todistuksesi kehittyy edelleen. Kun paastoat ja rukoilet, tutkit pyhiä kirjoituksia, käyt kirkon kokouksisa ja kuuntelet, kun toiset todistavat, sinua siunataan innoituksen hetkillä, jotka vahvistavat todistustasi. Sellaisia hetkiä tulee läpi elämäsi, kun pyrit elämään evankeliumin mukaan"
("Lujana uskossa", s. 172)
"Todistuksesi kasvaa vähtellen kokemuksesi myötä. Kukaan ei saa täydellistä todistusta yhdellä kertaa. Todistuksesi vahvistuu kokemuksiesi myötä. Se avartuu, kun osoitat halukkuutesi palvella kirkossa, minne sinut kutsuttaneekin. Se kasvaa, kun teet päätöksiä pitää käskyt. Kun kohotat ja vahvistat muita, huomaat, että todistuksesi kehittyy edelleen. Kun paastoat ja rukoilet, tutkit pyhiä kirjoituksia, käyt kirkon kokouksisa ja kuuntelet, kun toiset todistavat, sinua siunataan innoituksen hetkillä, jotka vahvistavat todistustasi. Sellaisia hetkiä tulee läpi elämäsi, kun pyrit elämään evankeliumin mukaan"
("Lujana uskossa", s. 172)
Vastaukset 27
Vanhimmat
Havainnollinen esimerkki autoritäärisestä mielenhallinnasta, jota aiemmin on kutsuttu ehkä negatiivisesti kalskahtavasti "aivopesuksi".
Aika rankka todistus mielen manipuloinnista, joka ei kasvata ihmisessä ELÄVÄÄ uskoa, jonka kautta halu hyviin tekoihin ja oikean ja väärän ymmärtäminen syntyy.
saattaa hyvinkin tulla leimatuksi hulluksi jo ennen kastetta. Siinä sitä on todistusta kerrakseen.
Meikäläinen joka jo entuudetaan tietää olevansa hullu voi välttyä tuoltakin nöyryytykseltä.
Antakaa minulle anteeksi kyllähän te tiedätte minun olevan vajaavainen, tavallinen syntinen.
Turust
alkukirkon jäseniksi tulleille, niin olisiko sekin mielestäsi autoritääristä mielenhallintaa eli aivopesua? Kielteinen asenteesi määrää tulkintatapasi.
Ei tämä asia liity millään lailla alkukirkkoon.
asenteeseesi. Pyysin vain huomaamaan asenteellisuutesi vaikutuksen.
Miksi yrität manipuloida minun mieltäni?
5. Minä jätin sinut Kreettaan sitä varten, että järjestäisit, mitä vielä jäi järjestämättä, ja että asettaisit, niinkuin minä sinulle määräsin, joka kaupunkiin vanhimmat,
6. jos missä olisi joku nuhteeton, yhden vaimon mies, jonka lapset ovat uskovia, eivät irstaudesta syytettyjä eivätkä niskoittelevia.
7. Sillä seurakunnan kaitsijan on, niinkuin Jumalan huoneenhaltijan tulee, oltava nuhteeton, ei itserakas, ei pikavihainen, ei juomari, ei tappelija, ei häpeällisen voiton pyytäjä,
8. vaan vieraanvarainen, hyvää rakastava, maltillinen, oikeamielinen, pyhä, itsensähillitseväinen;
9. hänen tulee pysyä kiinni opinmukaisessa, luotettavassa sanassa, että olisi kykenevä sekä neuvomaan terveellä opilla että kumoamaan vastaansanojain väitteet.
10. Sillä paljon on niskoittelevia, turhanpuhujia ja eksyttäjiä, varsinkin ympärileikattujen joukossa;
11. semmoisilta on suu tukittava, sillä he kääntävät ylösalaisin kokonaisia huonekuntia opettamalla sopimattomia häpeällisen voiton vuoksi.
12. Eräs heistä, heidän oma profeettansa, on sanonut: "Petturi Kreetan mies, peto ilkeä, laiskurivatsa".
13. Tämä todistus on tosi; sentähden nuhtele heitä ankarasti, että tulisivat uskossa terveiksi
14. eivätkä kiinnittäisi huomiotansa juutalaisiin taruihin eikä totuudesta pois kääntyvien ihmisten käskyihin.
15. Kaikki on puhdasta puhtaille; mutta saastaisille ja uskottomille ei mikään ole puhdasta, vaan heidän sekä mielensä että omatuntonsa on saastainen.
16. He väittävät tuntevansa Jumalan, mutta teoillaan he hänet kieltävät, sillä he ovat inhottavia ja tottelemattomia ja kaikkiin hyviin tekoihin kelvottomia.
Ei minulle tapahtunut tuollaista hiljaista todistuksen kasvamista. Paastosin säännöllisesti kerran kuukaudessa 8-vuotiaasta lapsesta saakka, luin Mormonin kirjaa ja muita mormonien pyhiä kirjoituksia (siis heti kun olin lukemaan oppinut). Siinä mielessä olet oikeassa, että minulla on aina ollut luetun ymmärtämisen vaikeuksia mormonien tekstien kanssa
Arvelen sen johtuvan huonoista suomennoksista, koska olen kielelle yliherkkä ihminen. Kielikorva kärsi Mormonin kirjasta lapsesta saakka, niin huonosti se oli ja on minusta kirjoitettu. Sama astien herkkyysvika minulla on myös musiikin ja muun äänen suhteen, en kestä kuunnella epävirewistä musiikkia tai radiota, joka on hieman poissa kanavalta. Kammoan ja kartan kaikkia kauppoja, joissa on taustamusiikki.
Ei mitään todistusta, ei mormoniurani alussa eikä lopussa. Kuinka oikeastaan tämä on mahdollista? Eikö uskon ja todistuksen olisi pitänyt jossain vaiheessa alkaa kasvaa kaikella sillä kirkossakäymisellä, tehtävien vastaanottamisella, paastoamisella ja muulla?
Taidatte nyt luvata olemattomia. Soo soo. ;-)
ksymys kohdallasi arvostelun hengestä, joka jo sellaisenaan estää totuuden löytämisen? Tuo arvostelun henki ilmenee valtaosassa tekstejäsi tälle palstalle. Esität kaikkea kieteistä, minkä vaan saat mieleesi ja tuet muiden kielteisiä lausumia. Ei ole kumma, jos et noin menetellen löydä totuutta palautetusta kirkosta.
Voikohan tämä arvostelun henki ilmetä ihmisessä lapsesta saakka? Olisiko mahdollista, että kysymys ei olekaan arvostelun hengestä vaan totuudellisuudesta? Pyhä Henki ja valtaisa tiedonhalu on ohjannut minua lapsesta saakka. Kaikenlaisen ns. kusetuksen olen huomannut pienestä pitäen ja nähnyt ihmisten naamioiden taakse.
Tästä lahjasta olen Jumalalle kiitollinen, vaikka ehkä olisin voinut päästä elämässä hieman helpommalla ilman tätä ominaisuutta.
että kielteisen arvostelun henki on vallannut sinut jo varhain. Rakkauteen kuuluu hyvän ajatteleminen ja siihen uskominen lähimmäisesistä eikä vikojen etsiminen.
Sinun asenteesi osoittaa, että pelkäät totuudellisuutta, ilmeni se sitten lapsissa tai aikuisissa.
Toivottavasti sinulla itselläsi ei ole lapsia etkä joudu lähemmin muutenkaan tekemisiin lasten kanssa. Totuudellisuus on lapsille ominaista. Jeesus sanoi: tulkaa lasten kaltaisiksi, sillä sen kaltaisten on Taivasten valtakunta.
Olisiko tosiaan mahdollista, että kotimme saastuttanut mormonismi olisi onnistunut pilaamaan minut jo lapsena? Noita riivaajahenkiä kyllä mormonien pappeuden voimalla levitetään ja minuakin siunattiin moneen kertaan härskillä ruokaöljyllä, kun olin angiinassa (sen sijaan, että olisi viety lääkäriin...)
Vai oliko Jeesus sittenkin väärässä siinä, miten Hän itse suhtautui lapsiin aina ja kaikkialla?
Olen monasti aivan henkilökohtaisista syistä miettinyt tuota vanhempien ja heidän lastensa asemaa. Olen itsekin aikanani lähtenyt maailmalle, varhain eräänä kylmänä tammikuun aamuna. Samana tammikuuna täytin 15 vuotta. Isääni en koskaan nähnyt elävänä. Isänmaa oli tuolloin ottanut uhrinsa.
Olinko katkera? Kyllä olin. Vasta paljon myöhemmin käsitin Äitini tehneen lopulta parhaansa ja kaiken voitavansa lapsensa, - minun hyväkseni. Myöhemmin minulle on vakiintunut käsitys osin omasta kokemuksestani, että kaikki vanhemmat lopulta tekevät lapsensa puolesta kaiken joka heille on mahdollista.
Pyydän sinulta anteeksi, mutta rohkenen kuitenkin arvella, että isäsi on lopulta tehnyt parhaansa sinunkin kohdallasi, siis kaiken sen joka juuri hänelle on ollut mahdollista.
Sydämestäni toivon, että voisit kokonaan vapautua tuosta kokemastasi painajaisesta.
Luulisin, että me kumpikin lopulta olemme selviytyneet hyvin elämästämme, ehkäpä nuo lapsuuden kokemukset ovat olleet meille välttämättömät ja ehkäpä ne ovatkin helpottaneet elämäämme?
Kykenisimmekö muutoin jakamaan kokemuksemme ja voimaamme?
Turust
Tämä vaikuttaa jopa paranoidiselta: "Noita riivaajahenkiä kyllä mormonien pappeuden voimalla levitetään ja minuakin siunattiin moneen kertaan härskillä ruokaöljyllä, kun olin angiinassa (sen sijaan, että olisi viety lääkäriin...)" - Satutko tietämään, että penisiliinikuureja tulee välttää, koska ne tuhoavat ruumiin omia puolustuskeinoja.
eristettiinkö penisiliini juuri homeisesta ruokaöljystä.
Kyllä! Tiedän asian liittyvän lääketieteeseen eikä varsinaiseti mormonismiin. Kunhan kysyin.
Turust
Kiitos hyvistä sanoista. Minä menin varsinaiseen palkkatyöhön hieman sinua vanhempana, 16-vuotta juuri tätyettyäni. Mormonikodissani jouduin kokemaan kaikki mahdolliset henkisen ja ruumiillisen väkivallan muodot, joita en tässä lähemmin ryhdy kuvailemaan.
Viisautta minä tässä tosiaan tarvitsisin, että erottaisin toisistaan ne asiat joihin voin vaikuttaa niistä, joihin en voi. Olen ehkä typerästi ajatellut, että kertomalla mormonismipalstalla omista kokemuksistani mormonismista ja sen tuhovoimasta tavallisessa suomalaisessa kodissa pystyisin auttamaan joitakin ihmisiä.
Ketään toista ihmistä ei voi muuttaa, mutta uskon että tätäkin palstaa lukee moni sellainen, joka itse kärsii mormonismin vaikutuksista elämässään. Lohtua ja tukea mormonismin uhreille olen tässä ajatellut tarjoavani ja eihän se mitään auttamista tietenkään ole, jos se näyttää vain oman lapsuuden traumojen käsittelyltä.
Mikähän siinä onkaan, että juuri nimimerkki Tapani näyttää saavan tällä palstalla ihmisten kaikkein huonoimmat ja kielteisimmät piirteet esille, minunkin. Välillä tulen niin kiukkuiseksi, että olen yhtä kaukana nimimerkistäni kuin itä on lännestä.
Kiitos, veli.
Tapani tuossa ei ymmärrä Raamatun kehotusta koe-
tella henget,ovatko ne Jumalasta (1 Johannes 4 lu-ku 1-3) ja väittää tuota koettelun henkeä arvoste-
lun hengeksi?Hän itse uskoo sokeasti johtajiinsa koettelematta onko heidän oppinsa oikea vai väärä ja kieltää lihaa ja luuta olevan persoonallisen Pyhän Hengen (Gabriel) todistuksen,koska hänen johtajansa ovat eksyttäneet hänet (2 Nefi 13 luku 12 jae).Tosin on mahdollista että Tapanikin kuu-luu tuossa 2 Nefin 13 luvun 12 jakeessa mainit-tuihin sortajiin.
eikä tietosankirjanikaan kertonut tarkemmin, vaan sanottiin, että penisilliini on alkuaan pensselihomeista (Penicillium) eristetty antibiootti.
härskillä öljyllä voi hyvinkin olla penisilliinin kaltaisia ominaisuuksia.
Sairaiden voitelu on edelleen käytössä monissa kirkkokunnissa, vanhemmassa lääketieteessä on todettu erityisesti mirhalla olleen monia parantavia vaikutuksia.
Matteuksen evankeliumissa esitetty kuvaus Itämaiden tietäjistä on osa Jeesuksen syntymän historiaa. Heidän saapumisensa kunnioittamaan vasta syntynyttä Jeesus-lasta juutalaisten kuninkaana luo yhteyden Vanhan testamentin ennustuksen ja Uuden testamentin tapahtumien välille.
Kertomus osoittaa myös tietäjiä kohtaan tunnettua arvostusta ja heidän kallisarvoiset lahjansa korostavat sen merkitystä. Toisaalta oli myös traagista, että tietäjät pahaa aavistamatta paljastivat Jeesuksen syntymäpaikan kuningas Herodekselle, joka saattoi sen jälkeen toteuttaa Betlehemissä kaikkien alle kaksivuotiaiden poikalasten surmauttamisen.
Vaikka kullalla, suitsukkeella ja mirhalla on kertomuksessa vain pieni sivuosa, niiden mainitseminen Raamatussa Jeesuksen saamina lahjoina on luultavasti lisännyt myös uskoa niiden parantaviin ominaisuuksiin. Tuossa Raamatun kertomuksessa mirha tulee asetetuksi kullan kanssa samaan arvoluokkaan.
Italialainen kirjailija Giovanni Papini (1881–1956), joka oli nuoruuden ateismin jälkeen kääntynyt uudelleen katoliseen uskoon, on teoksessaan "Storia di Cristo" (1921, suom. Kristuksen historia) tulkinnut tietäjien Jeesukselle tuomia lahjoja tulevaisuuden ennusmerkkeinä.
Papinin mukaan tietäjät uhrasivat Jeesukselle kultaa, noudattaakseen ennakolta evankeliumin käskyä: Myy mitä sinulla on ja anna vaivaisille. He eivät myöskään tuoneet suitsuketta tallin löyhkän vuoksi, vaan siksi, että he eivät tarvitsisi sitä enää pakanallisia alttareitaan varten.
Myös kuolleiden palsamointiin käytetyn mirhan he lahjoittivat siksi, että Jeesuksen äiti tulisi tarvitsemaan sitä nuorena kuolevan poikansa ruumiin palsamointiin.
Kaikki ortodoksikirkon käyttämä mirha valmistetaan edelleen Konstantinopolin patriarkaatissa muinaisen reseptin mukaan.
Sairaan voitelulla on todella pitkät kristilliset perinteet. Ehkäpä voiteluun on aikanaan liittynyt myös taikuudenomaisia piirteitä. En kuitenkaan näe kielteisinä tuollaisia perinteiden ylläpitoa.
Sairaat sinänsä on luonnollisesti hoidettava parhaan olemassa olevan tietämyksen mukaan, eikä noita voiteluita voitane laskea suoraan sairaan hoidoksi. Usko kyllä aina auttaa paranemisessa.
On tämä uskontojen tutkiminen vaan äärettömän mielenkiintoinen alue joka aina avartaa näkemyksiämme.
Turust
puhdistettuna on se, jota käytämme sairaiden voiteluun.
Kiitos noista kauniista sanoistasi, Tapani. Luin koko keskustelun läpi ja tuntui, että "tupsuhännällä" on hätä saada sinut (ja muut kirkon jäsenet) nujerretuksi tällä palstalla. Tämähän ei ole kirkon virallinen palsta, vaan tänne saa kirjoittaa myös aidan toiselta puolelta ja siksipä voidaan olla varmoja, että tämä pyrkimys ei lopu ennenkuin Kristus tulee ja järjestää asiat siten, ettei tällä planeetalla ole enää pahaa vaan ainoastaan hyvää. Siihen asti tuo kirkon jäsenten morkkaaminen ja ivaaminen jatkuu. Tuntuu vaan jotenkin surulliselta, että muutamat ihmiset ovat ottaneet elämän tehtäväkseen tuon pilkan. Ajattele, kuinka paljon parempaa elämää he voisivat viettää käyttämällä aikansa paremmin esimerkiksi auttamalla niitä ihmisiä, jotka ovat siinä lähellä. Aina on apua tarvitsevia, kun vain pitää silmät auki.
Miten paljon itse pystyt päivittäin käyttämään aikaasi muiden ihmisten palvelemiseen?
MAP-kirkon tehtävissä käytettyä aikaa ei lasketa. Tupsuhäntä itse kun aina häärää niissä kirkon hommissa mukana.
Itse muuten ajoin vahingossa eilen autolla yhden tupsuhännän ylitse, vaikka yritin sitä väistää. Ei kun se taisi sittenkin olla tupsukorva eikä tupsuhäntä.
niin voisin vastata, että apuani saa viikottain monet ihmiset. Annan sekä aikaani, varojani että kykyjäni käytettäväksi sinne, missä milloinkin tarvitaan. Siksipä en jouda täällä palstalla joka päivä vierailemaankaan. On muutakin tekemistä, joka on paljon tärkeämpää kuin tämä. Ja haluan korostaa, että apu, mistä kirjoitan, on muuta kuin kirkon tehtävät. Ja niinkuin kirjoitin edellisessä viestissä, avun tarvitsijoita on jokaisen lähellä, kunhan vain pitää silmät auki. Oletko sinä löytänyt itsellesi mahdollisuuksia palvella muita?
Toimin mielenterveyskuntoutujain tukihenkilönä ja nuorten parissa, joilla ei ole lähellään turvallista aikuista.
Pelastuskoiratoimintaa pidän myös ihmisten auttamisena, vaikka se onkin myös mukava harrastus samalla.
Kuulun myös alkoholistien läheisten vertaistukiryhmään, mutta sitä ei lasketa, koska saan itse yhtä paljon ainakin kuin mitä siellä toisille pystyn antamaan.
Käyn verenluovutuksessa ja se onkin ainoa syy, miksi kasvissyöjnä toisinaan suostun syömään myös verimakkaraa - muuten ei vereni kelpaa luovutukseen (rautapillereitä ei vatsani kestä).
Pyrin tekemään kaikki mahdolliset huonekalu-, astia- ja muut hankinnat vaatteita myöten Pelastusarmeijan kirppareilta tai Lähetyksen kirpputorilta - niistä tietää, että menee hyvään tarkoitukseen. Meidän lasten pieniksi jäävät vaatteet, lelut ja muun sellaisen kierrätän toki myös sitä kautta.
Onhan noita jotain rahan antamisiakin, mutta enemmän voisin antaa, joten niissä ei ole kerskaamista. Parempi kun ei vasen käsi tiedä, mitä oikea tekee.
Lapsiparat saakohan ne koskaan mitään uutta!
Täytyy tunnustaa, että poika piti loppuun siskonsa punaisen haalarin ja toinen poika sai toisen pojan pipon käyttöönsä, kun sitä niin kovasti halusi.
Saa ne uuttakin, varsinkin isä hemmottelee niitä kaikenlaisella. Isä ei jaksa etsiä kirpputoreilta, vaan menee kauppaan jos hänen mielestään lapset tarvitsevat jotain. Paljon on sellaistakin, jota ei kirppareilta saa. Viimeksi ostettiin vanhimmalle pojalle kahdet talvikengät ja iso pinkka sukkia. Likka taas tykkää enemmän käyttää kotikutoisia villasukkia, mutta poikien mielestä kotikutoiset sukat on likkojen tavaroita, joten tällä hetkellä kotikutoiset sukat ei pojille edes kelpaa.