Olen tänään saanut useita käyttäjävalituksia siitä, että kommenteissa on vain pitkiä lainauksia Jehovan todistajien julkaisuista. Nämä joudun poistamaan.
Usein näissä kommenteissa on sinänsä moniin täällä käytäviin keskusteluun hyviä vastauksia ja vastineita. On sinänsä sääli niitä poistaa, koska sisältö liittyy hyvin tämän palstan aiheeseen.
Suomi24:jän säännöt ovat kuitenkin erittäin yksiselitteiset ja ellen minä niitä poista, niin ylläpito poistaa. Näin kävi tänään parissa mielestäni rajatapauksessa, jotka itse jätin harkintaan että voisikohan noita jollain tapaa perustella...
Eli neuvon jättämään pitkät lainaukset pois, ettei kenenkään tarvitse tehdä turhaa työtä. Tässä kyseinen kohta ylläpidon laatimista säännöistä ja linkki sääntöihin:
"Keskusteluissa ei saa:
...
* Käyttää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia. Tekstin suora kopioiminen muista julkaisuista on kiellettyä. Toisin sanoen rikot tekijänoikeuslakia, jos kopioit artikkelin lehden verkkosivulta ja kopioit sen Suomi24:n keskustelupalstalle. Viestit, joihin on kopioitu artikkeli tai pitkä lainaus, poistetaan."
http://keskustelu.suomi24.fi/ohje/#saannot
Kyseessä on suomen laki, jonka johdosta ylläpidon linja on tiukka, sillä poistamatta jättäminen saattaisi johtaa syytteisiin suomi24:jää tai viestin kirjoittajaa vastaan.
Toinen aiheeseen liittyvä seikka on se, että nämä palstat on tarkoitettu kirjoittelijoiden omaan keskusteluun palstojen mukaisista aiheista. Pelkkä lainaus jostain muusta julkaisusta menee helposti julistamisen puolelle, mikä ei ole näiden palstojen tarkoitus.
Käsittääkseni lainaaminen on kuitenkin edelleen sallittua -->oman keskustelun
Usein näissä kommenteissa on sinänsä moniin täällä käytäviin keskusteluun hyviä vastauksia ja vastineita. On sinänsä sääli niitä poistaa, koska sisältö liittyy hyvin tämän palstan aiheeseen.
Suomi24:jän säännöt ovat kuitenkin erittäin yksiselitteiset ja ellen minä niitä poista, niin ylläpito poistaa. Näin kävi tänään parissa mielestäni rajatapauksessa, jotka itse jätin harkintaan että voisikohan noita jollain tapaa perustella...
Eli neuvon jättämään pitkät lainaukset pois, ettei kenenkään tarvitse tehdä turhaa työtä. Tässä kyseinen kohta ylläpidon laatimista säännöistä ja linkki sääntöihin:
"Keskusteluissa ei saa:
...
* Käyttää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia. Tekstin suora kopioiminen muista julkaisuista on kiellettyä. Toisin sanoen rikot tekijänoikeuslakia, jos kopioit artikkelin lehden verkkosivulta ja kopioit sen Suomi24:n keskustelupalstalle. Viestit, joihin on kopioitu artikkeli tai pitkä lainaus, poistetaan."
http://keskustelu.suomi24.fi/ohje/#saannot
Kyseessä on suomen laki, jonka johdosta ylläpidon linja on tiukka, sillä poistamatta jättäminen saattaisi johtaa syytteisiin suomi24:jää tai viestin kirjoittajaa vastaan.
Toinen aiheeseen liittyvä seikka on se, että nämä palstat on tarkoitettu kirjoittelijoiden omaan keskusteluun palstojen mukaisista aiheista. Pelkkä lainaus jostain muusta julkaisusta menee helposti julistamisen puolelle, mikä ei ole näiden palstojen tarkoitus.
Käsittääkseni lainaaminen on kuitenkin edelleen sallittua -->oman keskustelun
Vastaukset 11
Vanhimmat
Hyvä että poistat. Ei kai kukaan kasvokkain tavattaessakaan pölötä paria sivua jostain kirjasta tai lehdestä vaan viittaa vaan mistä on jonkin asian lukenut. Lyhyen lainauksen pitäisi riittää oman mielipiteen tukena.
Asiasta on jouduttu sanomaan jo useita kertoja. Siitä huolimatta jotkut nimimerkit ovat suosineet lainauksia jatkuvasti. Yrittäkää jo muistaa tämä asia. Turha niitä viestejä on poistettavaksi kirjoittaa. Keskustelun ohjeet kannattaa vilkaista jos ei sitä ole tehnyt.
Poista myös EX-JT lainaukset!
Olen huomannut että sinulla ei ole tapana vastata mutta kysyisin uudelleen että miksi sinä et vastaa kysymyksiin itse omalla mielipiteelläsi vaan kopioit vastaukseksi pläjäyksen jostakin vt julkaisusta.
Tilanne on sikäli hieman ongelmallinen, että kyse on yleensä kahdesta eri asiasta: esim. sinä lainaat toisinaan jonkin artikkelin osittain tai kokonaan laittamatta mitään muuta kuin viitteen siitä mistä lainaus on otettu. No, hyvä että edes sen. Mutta pääpainon tulisi olla itse laaditulla tekstillä, jota höystetään lainauksella. Luepa apostoli Paavalin kirjeitä seurakunnille katsoaksesi esimerkkiä.
Kun ex-jt (vaikka Markku Meilo) lainaa Vartiotorniseuran julkaisuista, niin hänen tarkoituksena on käsittääkseni yleensä todistaa että hänen väitteensä on totta (joka ei usko että teksti on lainatunkaltainen, niin tarkastakoon painetusta). Jos hän ei lainaisi mitään, niin jt:t (ehkä sinäkin) olisivat peräämässä todisteita. Jos taas lainaus on lyhyt, niin jt:t todennäköisesti kommentoivat että asia on irrotettu tekstiyhteydestä. Siksi pidempi lainaus on parempi.
Minä käytän lainauksia VTS:n aineistosta hyvin vähän (lähinnä UMK:sta) ja sen tarkoituksena on osoittaa että väitteelleni löytyy tuki Raamatusta. Pyrin ennakkoluulottomaan keskusteluun, mutta tältä palstalta ei näytä keskustelijoita montaa löytyvän.
Eikö niistä lainauksista voisi poimia pääkohdat esiin ja liittää vain ne omiin kirjoituksiin? Kaiketi olet käynyt teokraattista palveluskoulua sen verran että olet oppinut puheiden valmistamisen yhteydessä tuon taidon.
Esimeksiksi Meilo lainailee paljon. Hän kuitenkin laittaa sekaan paljon myös omaa kommentointia. Lisäksi lainaukset eivät ole kovin pitkiä ja ne ovat poimittu eri lehdistä yms
Lainailu on tietyssä määrin sallittua. Ylläpito olisi asiasta tarkkana poistanut jo aikoja sitten Meilon kirjoitukset jos niissä rikoittaisiin sääntöjä. Kun on kysymyksessä Jehovan todistajat palsta, niin kenenkään viestejä ei todellakaan poisteta sen vuoksi että tämä sattuu olemaan JT.
Siis,lainauskielto koskee vain JT, ei EX-JT?
Pahoittelen jos ilmaisin epäselvästi. Sääntöjen mukaan (mistä admatakin kirjoitti) suorat ja pitkät lainaukset (esim kokonaiset artikkelit) poistetaan Suomen lain vuoksi, joka koskee tekijänoikeuksia. Mielipiteensä saa jokainen ilmaista vapaasti puolesta tai vastaan, kunhan se ei ole epäasiallinen. Kyse ei ole jonkun mielipiteen tai näkemyksen suosimisesta. Lainauksia saa siis käyttää "puolesta tai vastaan" kun kyseessä on tekstin höystäminen tai perusteleminen niillä lyhyehkösti.
...Että olen täysin sokea kirjoittajan vakaumukselle tai taustalle. Kirjoitusten poistoihin ei vaikuta myöskään oma mielipiteeni asian suhteen, vaan katson ainoastaan kahta seikkaa:
1.) Onko kirjoitus asiallinen vai ei.
2.) Rikkooko kirjoitus suomi24:jän sääntöjä vai ei.
Sille, poistuuko JT:n tai ex-JT:n vai täysin ulkopuolisen kirjoitus, ei ole minulle minkäänlaista merkitystä. En millään tavoin edes huomioi sitä minkä osapuolen kirjoituksia joudun poistamaan. Katson ainoastaan viestin sisältöä ja sen sopivuutta, en mitään muuta.
Kuten avauksessani totesin, niin käsittääkseni lainaaminen on sallittua tietyin rajoituksin. Lainata saa OMAN kirjoituksensa TUEKSI tai PERUSTELUKSI, kunhan muistaa ettei kopioi koko artikkelia tai em. seikkoja tarvitsevaa pidemmästi. Lähdeviite ja lainausmerkinnät täytyy myös muistaa.
Tämä on sama sääntö kaikille ja täysin eri asia kuin se, että koko kommentti on pelkkää lainausta.
Myös Meilon viestit ovat toisinaan vain pelkkiä lainauksia.
Ne ovat kuitenkin niin lyhyitä, että tekstiyhteyttä ei niistä saa selville; mitä aihetta artikkeli käsitteli ja miltä näkökannalta.
>>...tekstiyhteyttä ei niistä saa selville
Tuohan on pelkästään etu, jehofiili saa tuosta keppihevosen ja esittää väärinlainausta - siis kyseistä asiayhteyttä tietämättäkin.