Hyväksyvätkö ortodoksit

eli syntymättömän lapsen tappamisen ? Katolinen kirkko sitä ei hyväksy. Luterilainen kirkko hyväksyy sen ilman muuta.
182413
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 18

Vanhimmat

Periaatteessa alkio on ihminen jo yksisoluisena.
En ole nähnyt kirkon kanonia, jossa murha laillistettaisiin.

Äänestä

Abortti on aina syntiä ja kanonit (= ortodoksisen kirkon vanhat bysantilaiselta ajalta periytyvät kirkkosäännöt) määräävät siihen osallistuneille saman kirkkorangaistuksen kuin murhan tehneelle.

Käytännössä en sitten tiedä, miten papit menettelevät, jos joku esim synnintunnustuksella tunnustaa teettäneensä abortin. Paha synti se on joka tapauksessa.

Äänestä

En halua mennä sanomaan kenellekään, joka oikeasti kamppailee tällaisen kysymyksen edessä, että hän tekee syntiä, jos päätyy aborttiin esimerkiksi siksi, että on odotettavissa vaikeavammainen lapsi. Jo sellaisen tiedon saaminen voi johtaa suureen kriisiin, jonka raskautta ei pidä kenenkään enää lisätä syntisyytöksillä. Puhun asiasta, jonka todella tiedän, sillä muutama vuosi sitten olimme tilanteessa, jossa yksikantaan suositeltiin aborttia. Asiaa harkittuamme emme kuitenkaan suostuneet vaan panimme rukoilijat töihin. Tämään mellä on täysin terve tyttö... Meillä kävi hyvin mutta en tiedä, mitä sanoisin, jos rukouksiamme ei olisi kuultu. Minä pidän tapausta kuitenkin suurena ihmeenä. Lääkäritkin.

Äänestä
  • niin meidän pitää tietysti vastata, että abortti on syntiä. Mutta jos joku kertoo tehneensä abortin, ei ole meidän asiamme häntä siitä tuomita. Ennen aborttipäätöstä on tietysti jokaisen hyvä tietää, mitä kirkko asiasta ajattelee. Abortti voi joskus olla pienempi paha, kun joudutaan valitsemaan kahden pahan asian välillä.

    Äänestä

Tässä varmaan on noudatettava pastoraalista ekonomiaa, kuten homoudenkin suhteen näyttää tapahtuvan.
Sekä abortti että homous ovat profaanin lain suojeluksessa, joten miksi niihin syyllistyneitä pitäisi kohdella eri tavalla kirkon toimesta?
Odotan, että kirkkokuntamme arvoisa kleerus abortinkin osalta antaa julkilausuman.

Äänestä
  • Opiskelutoverini etsii työharjoittelupaikkaa ja vieraili hoitolaitoksessa, jossa hoidetaan (säilötään) vaikeasti vammaisia (usein hylättyjä) lapsia. Eräältäkin puuttuu pikkuaivot. Tämän lapsen elämäntehtävänä on kärsiä, kitua ja kuolla pois.

    Kuka tässä kilvoittelee? Mikä on ekonomiaa? Mikä on synti?

    PS. Pitikö homoasia tännekin sotkea, kun asiallinen keskustelu toisaalla kiellettiin?

    Äänestä

  • Kokemusta kirjoitti:

    Opiskelutoverini etsii työharjoittelupaikkaa ja vieraili hoitolaitoksessa, jossa hoidetaan (säilötään) vaikeasti vammaisia (usein hylättyjä) lapsia. Eräältäkin puuttuu pikkuaivot. Tämän lapsen elämäntehtävänä on kärsiä, kitua ja kuolla pois.

    Kuka tässä kilvoittelee? Mikä on ekonomiaa? Mikä on synti?

    PS. Pitikö homoasia tännekin sotkea, kun asiallinen keskustelu toisaalla kiellettiin?

    Niin, vakavasti sairaita lapsia syntyy erittäin harvoin. Entäs ne 10 000 tervettä lasta, jotka abortoidaan vuosittain sosiaalisista syistä? Pitää olla jokin suhteellisuuden taju!

    Äänestä

  • Mikael kirjoitti:

    Niin, vakavasti sairaita lapsia syntyy erittäin harvoin. Entäs ne 10 000 tervettä lasta, jotka abortoidaan vuosittain sosiaalisista syistä? Pitää olla jokin suhteellisuuden taju!

    En ole puolustanut sosiaalisia abortteja enkä tule puolustamaan. Sitä paitsi aiemmin tässä säikeessä jo kerroin, että meillä on abortoitavaksi "tuomittu" terve lapsi. Halusin vain muistuttaa, että maailmaan syntyy, ortodokseillekin, myös erittäin vakavasti vammaisia lapsia, joiden ei välttämättä tarvitsisi syntyä kärsimään.

    Asiat eivät ole aina niin yksinkertaisia. Aborttikin näyttää olevan kysymys, josta on yksi ainoa oikea ortodoksinen totuus, jolla iskevät ihmiset, jotka eivät ole asian kanssa koskaan joutunet henkilökohtaissti painimaan.

    Äänestä

  • Kokemusta kirjoitti:

    En ole puolustanut sosiaalisia abortteja enkä tule puolustamaan. Sitä paitsi aiemmin tässä säikeessä jo kerroin, että meillä on abortoitavaksi "tuomittu" terve lapsi. Halusin vain muistuttaa, että maailmaan syntyy, ortodokseillekin, myös erittäin vakavasti vammaisia lapsia, joiden ei välttämättä tarvitsisi syntyä kärsimään.

    Asiat eivät ole aina niin yksinkertaisia. Aborttikin näyttää olevan kysymys, josta on yksi ainoa oikea ortodoksinen totuus, jolla iskevät ihmiset, jotka eivät ole asian kanssa koskaan joutunet henkilökohtaissti painimaan.

    kenellä on henkilökohtaista kokemusta mistäkin asiasta? Ei kirkon oppi muutu siitä muuksi, vaikka me koemme, mitä koemme. Jos olemme tehneet syntiä, käymme synnintunnustuksella ja anomme Jumalalta anteeksiantoa. Nyky ihmisten pahin vika on siinä, että he eivät myönnä tehneensä syntiä.

    Abortti on aina syntiä onhan se jo alkaneen ihmiselämän tuhoaminen, mutta joskus se voi olla kahdesta valittavasta huonosta vaihtoehdosta se pienempi paha. Jätän jokaisen omantunnon asiaksi harkita millaisissa tapauksissa näin on. Emme saa koskaan tuomita muita ihmisiä heidän ratkaisuistaan, jokainen on tällaisesta asiasta vastuussa vain Jumalalle.

    Äänestä

  • M-LS kirjoitti:

    kenellä on henkilökohtaista kokemusta mistäkin asiasta? Ei kirkon oppi muutu siitä muuksi, vaikka me koemme, mitä koemme. Jos olemme tehneet syntiä, käymme synnintunnustuksella ja anomme Jumalalta anteeksiantoa. Nyky ihmisten pahin vika on siinä, että he eivät myönnä tehneensä syntiä.

    Abortti on aina syntiä onhan se jo alkaneen ihmiselämän tuhoaminen, mutta joskus se voi olla kahdesta valittavasta huonosta vaihtoehdosta se pienempi paha. Jätän jokaisen omantunnon asiaksi harkita millaisissa tapauksissa näin on. Emme saa koskaan tuomita muita ihmisiä heidän ratkaisuistaan, jokainen on tällaisesta asiasta vastuussa vain Jumalalle.

    kaikkitietävyys ja tällä saitilla se todella kukoistaa. on kyse homoista, abortista, avioerosta, masturboinnista, juoppoudesta, huumeista... syntiä kaikki tyynni. synti synti synti!!!!!!! samaiset synnin kalmankellot kalkattavat nutturat täristen aiheesta kuin aiheesta päivästä päivään. milloin ortodoksisuuteen on pesitynyt tämä protestanttinen tuomitsevuus? käännynnäisten myötäkö? niiden jotka hautaan asti vakuuttavat itselleen olevansa oikeassa ja epäilevät kumminkin. niiden jotka eivät osaa elää ja antaa elää? jos sinun tavallasi mls saattaa pelastua ja pelastus koostuu kaltaisistasi valitsen ainakin minä mieluummin kadotuksen.

    Äänestä

  • puolustus kirjoitti:

    kaikkitietävyys ja tällä saitilla se todella kukoistaa. on kyse homoista, abortista, avioerosta, masturboinnista, juoppoudesta, huumeista... syntiä kaikki tyynni. synti synti synti!!!!!!! samaiset synnin kalmankellot kalkattavat nutturat täristen aiheesta kuin aiheesta päivästä päivään. milloin ortodoksisuuteen on pesitynyt tämä protestanttinen tuomitsevuus? käännynnäisten myötäkö? niiden jotka hautaan asti vakuuttavat itselleen olevansa oikeassa ja epäilevät kumminkin. niiden jotka eivät osaa elää ja antaa elää? jos sinun tavallasi mls saattaa pelastua ja pelastus koostuu kaltaisistasi valitsen ainakin minä mieluummin kadotuksen.

    Ennen kyllä lapsetkin tiesivät, mikä on syntiä, mikä taas ei sitä ole. Aikamme hämmennys on juuri siksi niin paha, kun ihmiset yrittävät torjua oman syntisyytensä.

    Muista sinäkin, että katumuksen sakramentti on olemassa ja siellä voi saada syntinsä anteeksi! Omasta mielestäni en ole taaskaan tuominnut ketään. Itse sinä itsesi tuomitset, jos minun jutuistani loukkaannut.

    Äänestä

Ortodoksinen kirkko ei hyväksy aborttia. Jos nainen on tullut raiskatuksi tai tulisi kuolemaan raskauteen (esimerkiksi kohdun ulkopuolisessa raskaudessa), on "pienempi paha" abortoida sikiö. Kuitenkin näissäkin tapauksissa asia nähdään syntinä, jota täytyy katua. Kirkko hyväksyy aina ihmisen, joka katuu tekemäänsä syntiä.

Kuten joku jo sanoikin, nämä edellä mainitut tilanteet ovat hyvin marginaalisia. Suuri ongelma koskee ns. sosiaalisista syistä tehtäviä abortteja. Millä tavalla kirkko ja me kirkon jäseninä voisimme vaikuttaa siihen, että näitä tuhansia abortteja ei tehtäisi? Suuri osa aborteista tehdään nuorille tytöille, joiden ehkäisy pettää tai se on unohtunut. Abortti koskee tietenkin myös niitä poikia ja miehiä, jotka ovat olleet tuota ei-toivottua elämää alulle saattamassa. Pitäisikö kirkon muistuttaa nuoria ehkäisyn tärkeydestä? Vai pidättäytymisestä ennen avioliittoa? Jälkimmäinen ajatus on toki kirkon opetuksen mukainen, mutta jotenkin se tuntuu niin utopistiselta ajatukselta nykymailmassa.

Nuorten aikuisten kohdalla ongelma on monesti se, että he eivät halua tulla vanhemmiksi keskellä hankalaa elämäntilannetta, esim. opinnot kesken, epävarma parisuhde, pätkätyö jne. Onko ongelma siinä, että ihmisille syötetään valheellista kuvaa siitä, että elämä on suoritus, ja se ylipäätään voisi olla jotenkin valmista?
Emme saa tuomita näitä ihmisiä, vaikka itse abortti onkin väärin. Mutta miten voisimme auttaa näitä ihmisiä näkemään muitakin vaihtoehtoja kuin raskauden keskeyttämisen?
Eikö meillä ole mitään muita eväitä tässä tilanteessa kuin kivittää langenneita tyttöja ja naisia "abortti on murha"-sanoilla?

Äänestä
  • Palstan (= Kirkon ja kanonien) mukainen linja on, että esiaviolliset sukupuolisuhteet ovat syntiä. Kilvoittelu rulaa. Mene naimisiin tai elä puutteessa. Piste. Ongelma on siis täysin marginaalinen eikä koske meitä. Siksi keskustelu päättyy tähän.

    Se mikä on opetuksen vastaista, on täällä kielletty puheenaihe. Varsinkin jos se liittyy navanalusasioihin. Sekin on palstan mukainen linja.

    Äänestä

  • Nykyihminen haluaa nähdä elämänsä suorituksena, josta pitää kunnialla selviytyä, sen tähden lapset eivät ole tervetulleita, koska heidän kanssaan aina ja väistämättä tulee vaikeuksia eikä elämä enää olekaan niin onnistunutta, siloista ja kolhutonta.

    Myös syntien tunnustamisen vaikeus on osa tätä yhteiskunnallista valhetta, että aina menee niin hyvin eikä mitään tarvitse ottaa uudestaan.

    Minusta pahinta ei ole se, että joku joskus jossain tekee esim abortin, vaan se, että ihmiset eivät nykyään halua myöntää, että syntiä on olemassa ja että he itsekin jatkuvasti tekevät sitä. Itse asiassa synnistä tehdään näin suurempi asia kuin se onkaan. Ei syntiin tarvitsisi suhtautua niin juhlallisesti. Se on arkipäivää.

    Raamatun kreikan sana "hamartia" (= synti) tarkoittaa harhaan osumista. Ehkä germaaninen sana synti pitäisi poistaa suomenkielestä ja keksiä tilalle joku vähän vähemmän synkkä ja juhlallinen sana. Miten olisi vaikka "moka" tai karjalan kielen "riehkä"?

    Äänestä

  • Suurin osa ns. "sosiaalisilla syillä" tehdyistä aborteista tehdään 25 - 30 vuotiaille joiden pitäisi ikänsä puolesta jo tietää oman vastuunsa.

    Äänestä

  • erkki kirjoitti:

    Suurin osa ns. "sosiaalisilla syillä" tehdyistä aborteista tehdään 25 - 30 vuotiaille joiden pitäisi ikänsä puolesta jo tietää oman vastuunsa.

    Niin pitäisi, siitä olen samaa mieltä. Mutta ei paljon auta sanoa, että "pitäisi tuossa iässä tietää vastuunsa"? Ongelmallista on juuri se, että suurin osa ihmisistä varmastikin uskoo toimivansa vastuullisesti, kun he tekevät abortin.

    Minä mietinkin sitä, miten me kirkkona ja ihmisinä voisimme vaikuttaa siihen, että aikuistenkin ihmisten vastuullisuuden käsitys olisi kristillisempi?
    Ehkäpä ennen "tuota ikää" ihmiset ovat "siinä iässä", jossa heidän ajatuksiinsa voitaisiin vaikuttaa kodin ja kirkon toimesta?

    Mutta miten kasvattaa sukupuoliasioissa vastuullisia nuoria ja aikuisia tässä maailmassa, jossa seksivinkkejä työnnetään joka tuutista koko ajan nuoremmille? Onko pidättäytymiseen opettaminen ylipäätään mennen ajan juttuja? Miten esimerkiksi kripareilla opetetaan? Kertokaa viisaammat, minä vaan kyselen...

    Äänestä

  • Pravda kirjoitti:

    Palstan (= Kirkon ja kanonien) mukainen linja on, että esiaviolliset sukupuolisuhteet ovat syntiä. Kilvoittelu rulaa. Mene naimisiin tai elä puutteessa. Piste. Ongelma on siis täysin marginaalinen eikä koske meitä. Siksi keskustelu päättyy tähän.

    Se mikä on opetuksen vastaista, on täällä kielletty puheenaihe. Varsinkin jos se liittyy navanalusasioihin. Sekin on palstan mukainen linja.

    ...teidän kanssanne!!! Mitä te luette näitä keskusteluja kun ne ovat kerran niiin kauheita!?
    Ja kuka täällä kivittää ja ketä!? Olen itse löytänyt niin suurta lämpöä ja ihmiselämän tuntemusta ja sallivuutta just ortodoksisesta kirkosta että en mistään muualta, ja voitte uskoa; olen etsinyt yhdestä sun toisesta paikasta!

    Äänestä

  • Agrippina kirjoitti:

    ...teidän kanssanne!!! Mitä te luette näitä keskusteluja kun ne ovat kerran niiin kauheita!?
    Ja kuka täällä kivittää ja ketä!? Olen itse löytänyt niin suurta lämpöä ja ihmiselämän tuntemusta ja sallivuutta just ortodoksisesta kirkosta että en mistään muualta, ja voitte uskoa; olen etsinyt yhdestä sun toisesta paikasta!

    "Olen itse löytänyt niin suurta lämpöä ja ihmiselämän tuntemusta ja sallivuutta just ortodoksisesta kirkosta että en mistään muualta..."

    Allekirjoitan! Siksi suuresti ihmettelen ettei se kanna tälle palstalle asti.

    Äänestä

Ketjusta on poistettu 3 sääntöjenvastaista viestiä.

Kommentoi aloitusta


abortin kirjoitti:

eli syntymättömän lapsen tappamisen ? Katolinen kirkko sitä ei hyväksy. Luterilainen kirkko hyväksyy sen ilman muuta.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu